Увидел эти часы недавно, думаю: ГЛЯ ПРИКОЛЬНО ЩА КУПИМ СКОКА ОНИ ТАМ 30 ТЫЩ СТОЯТ. А они почти 200 тыщ стоят, так еще шоб купить надо отсосать дядьке какому-то бородатому. Патёк Филлип енерджи....
>Для тех, кто считает, что это дорого могу сказать, что механизм с советского конвейера, а не производства МакТайм и прочего постполётовского производства. Сергей смог купить последнюю партию по 12 000 руб. за штуку. Принципиальная позиция Сергея держаться до последнего на наших калибрах. Ремень в закупе стоит ₽ 12 000, стекло $50 и это нужно купить партию от 100 штук. И разумеется огромное количество ручного труда! Это вам не статьи о часах писать
>>1982424 Да что ты ему доказываешь то. Ему тут как то снимки зданий в Швейцарии с гугл панорам показывали - так не верит. Считает что это просто пустые коробки построили с вывесками.
>>1982424 >фотографии интерьеров Это и есть те самые пруфы объёмов производства, соответствующие объёмам экспорта? Довольно жидковато, не находишь?
>в прошлом треде кидал статью на перископ про помираи На потёмкинские фабрики, если точнее. Бизнес по экспорту swiss made ходиков использует фальшивые интерьеры, чтобы счастливые владельцы крепче веровали - этого факта достаточно. А закон о маркировке не возражает, если фактическое производство будет хоть в Бурунди.
>>1982431 >верую, что внутри сфотографированной постройки полный цикл производства всей экспортируемой продукции
Бывает. Не буду спрашивать почему сам производитель не заявляет о полном цикле производства у себя в постройке, а прикрывается маркировкой уровня тульского пряника. Наверняка и на такое есть соответствующая фетва.
FAQ частые вопросы ответы
Аноним23/05/26 Суб 09:33:11№198243510
Перед тем, как задать вопрос, ознакомься с шапкой, а также не забудь запостить свои часы (но будь готов быть обоссаным, местным угодить сложно). Не поленись, и сперва поищи его в тексте ниже. Нужен совет по выбору часов? Тогда максимально подробно изложи что тебе нужно, зачем, за какие деньги, и какие варианты ты уже подобрал. Данные о размере (обхвате) запястья также приветствуются.
FAQ:
Q: Кварц или механика? A: Вкусовщина. Нравится ощущать единение с многовековой историей - бери механику. Хочешь реже подводить часы, дешевле их обслуживать и готов мириться с непопаданием секундой стрелки в метки на большинстве моделей - бери кварц.
Q: Смарт-часы? A: Это не к нам, это в /mobi/ /hw/
Q: Зачем вам часы? Есть же телефон. A: Красиво. Удобно. Греет душу. Пошёл нахуй.
Q: А что по брендам? A: Мало кто в современном мире разбирается в часах, поэтому они просто должны тебе нравиться. Но раз ты спросил, то сообществом однозначно не котируются копии (не путать с оммажами) и фэшн-часы (Fossil, DW, CK, MVMT, KKK и т.д.). Также, с осторожностью стоит относиться к брендам, продукция которых висит с постоянными скидками по 40-70% (Invicta, привет). Если тебе важна история бренда, то учти, что многие бренды грешат её созданием с нуля, или присвоением себе чужой. Чтобы не нарваться на очередного китайского швейцарца since 1488, сперва уточни откуда у него стрелки растут здесь, или на профильных форумах. Если же ты просто хочешь угодить "шаристым" коллегам в офисе, то отталкиваться нужно скорее от их предпочтений.
Q: Как не проебаться с размером? A: Основные параметры - это диаметр корпуса, и lug to lug, т.е. "высота" корпуса. Примерно понять как часы сядут можно измерив длину обхвата своего запястья и, найдя кого-то со схожими цифрами среди обзорщиков на Ютубе, посмотреть как часики смотрятся на нём. Эта методика не всегда бывает точна, поэтому лучше примерить в живую и запостить пикчу в тред (только объектив подальше отведи, чтобы "рыбьего глаза" не было). (https://prisma.watch/watches/size-wrist/)
Q: Хочется чего-то родного, чтобы за душу брало. Россия уже всё просрала? А как у братушек дела? A: Из часовых заводов СССР на собственных механизмах сохранили производство Восток (Командирские, Амфибии), Ракета, Молния, Луч и Техночас (Электроника). Все перечисленные самостоятельно делают механизмы, но внешнее оформление (корпуса, стрелки, циферблаты) заказывают в Китае.
Q: Теперь про стекла расскажи. A: Стекло бывает: органическое (ака хезалит, плексиглас, акрил, пластик), минеральное, и сапфировое. Сапфир самый стойкий к царапинам и боится только алмазов и карбида кремния. Минералка, в свою очередь, твёрже большинства металлов (закаленная сталь напильника - уже перебор), но легко царапается, например, о кварц, который легко встретить в обычном песке. Органика царапается обо всё, что тверже пластмассы, но зато только она хорошо поддаётся полировке. Что касается хрупкости, то несмотря на отсутствие вызывающих доверие тестов в свободном доступе, по опыту можно сказать, что какая-то выдающаяся хрупкость сапфира - это скорее миф, так что можно особо не обращать на это внимание и спокойно носить часы с любым стеклом, не боясь их разбить.
Q: А теперь про корпус. A: В большинстве случаев корпуса делают из нержавеющей стали. Также можно встретить пластиковые, латунные, титановые и керамические корпуса. Практичнее всего сталь. Если выбираешь из ультрабюджетного сегмента, не перепутай латунь и пластик с покрытием с настоящей сталью, ибо по картинке их бывает отличить невозможно.
Q: На часах написано WR 50m/5atm/5bar. Это значит, в них можно нырять на 50 метров? A: Не значит. 30м - можно попасть под небольшой дождь, 50м - облить пивом и помыть под несильной струей воды, 100м - поплавать, 200м - понырять без акваланга. Независимо от рейтинга водозащиты, для его сохранения нужно раз в несколько лет смазывать уплотнители в корпусе. Ещё, не забывай после каждого контакта с морем, потными телесами, или какой-нибудь химией, промывать часы в пресной воде. И не стоит в них регулярно принимать душ.
Q: Как узнать, подойдёт ли ремешок? A: Чтобы этот вопрос имел смысл, часы должны иметь ушки, подходящие под стандартный тип ремешка. Теперь о ширине ремешка. Её следует подбирать по ширине ушек, которая обычно составляет 18, 20, или 22 миллиметра. Но встречаются и исключения (17, 19, 21, 24 мм), которые серьезно ограничат количество возможных вариантов при поиске.
Q: Почему часы черные/серые? Чем их покрывают? A: Есть разные типы покрытий. Обычно можно встретить либо PVD (чаще всего), или DLC. Суть обоих этих покрытий одна и та же - вакуумное осаждение порошка на поверхность металла. DLC покрытие считается более стойким, чем PVD. В любом случае, качество нанесения этого покрытия будет разным на разных производствах. У приличных производителей можно на рассчитывать на несколько лет товарного вида, но на всякий случай, если хочешь убедиться, что покрытие на часах не облезет через месяц носки, как лак с ногтей кондукторши, то ищи фото интересующих часов бывших в употреблении, и соотнеси состояние покрытия со сроком и характером их эксплуатации, если такая информация имеется.
Q: Где покупать, чтоб не наебали? A: Гарантированно не наебут в фирменных салонах, но там и заплатишь раза в полтора больше. Однако, не всё потеряно, смотри ниже.
Q: Слышал про серых дилеров типа jomashop и watchsavings. Там продают копии часов? Почему дешевле, чем у официалов? A: Нет, там оригиналы. Дешевле, потому что серые: их покупают в бедных странах, где часы стоят дешевле, а продают тем, у кого часы в стране стоят дороже. Из рисков - ты не получаешь гарантии от производителя и, иногда, оригинальной коробки.
Зачем нужны дайверские часы 1 крупные метки хорошо видны со слабым зрением 2 "часы как у героя любимого фильма" 3 нырять и купаться, внезапно 4 лучше контроль качества, меньше шанс попасть на брак 5 варить пельмени
>>1982432 То есть видосы и фото это жидковато, а предположения без фактов вообще это твердо и четко? Неси видео с китайских фабрик, где швиссов штампуют. А то неудобно выходит - со стороны оппонентов пруфы есть, а с твоей нет.
>>1982436 >То есть видосы и фото это жидковато По фотографиям неясно сколько ходиков от всего объёма экспорта сделаны на сфотографированном заводе. 1 из 10? из 20? из 1000? Так же неясно, какая часть от полного цикла производства выполняется на сфотографированном заводе. Фактически это залипуха для не самых развитых, "жидковато" очень мягкий термин.
>со стороны оппонентов пруфы есть Ну что за иллюзии. Пересказ маркетинговых залипух пруфает уровень развития и ничего больше.
>а с твоей нет Дополнительная прибыль от аутсорса производства в страны с дешёвой рабочей силой - факт. Цель существования бизнеса это получение прибыли - факт. Закон о маркировке допускает аутсорс производства - факт. Должностные лица производителей swiss made не могут заявить, что производят ходики у себя - тоже факт. Факты не прямые, но оборудованному мозгом человеку этого достаточно.
Что есть у верующих? Ничего, только вера в святость маркировки и альтруизм бизнеса.
>>1982451 Даже по фото видно, насколько неудобна заводная головка на 3 часах. Но производили продолжают ее туда упорно ставить. В чем проблема перенести на нормальное место ради комфорта?
>>1982448 >Факты не прямые Это улики могут быть прямыми или косвенными, но не факты. >Дополнительная прибыль от аутсорса производства в страны с дешёвой рабочей силой - факт. Да, вот только что производители автомобилей, что производители шмоток не скрывают, если что-то делается в Китае. Вон эпл пишет на айфонах что они мейд ин чина, а меньше их покупать не стали, хотя айфоны далеко не бюджетны. Так зачем швиссам городить сложнейшие заговоры, рискуя быть пойманными и навсегда потерять репутацию? И кстати, почему их до сих пор не поймали? Ведь если целая индустрия на многие миллионы количества продукции проворачивает это десятилетиями, хоть где-то они должны были проколоться. Помираев быстро поймали на обмане выдавания чужих мехов за свою мануфактуру, а тут чего, неужели конкуренты и любители разоблачений спят? >Цель существования бизнеса это получение прибыли - факт Верно, поэтому серьезный бизнес не думает как он хапнет побольше здесь и сейчас, а играет вдолгую. А при игре в долгую очень важна репутация, а при продаже люкса она критически важна. Ни один здравомыслящий не будет так рисковать.
А есть тут аноны с паленными часиками? Накидайте фоточек своих фэков, расскажите про свой опыт пользования пали, насколько хуево или наоборот круто носить такое.
>>1982530 >хуево или наоборот круто носить такое. Если у тебя достатка хватает что бы иметь современный выпущенный пару лет назад максимум мерс/беху, ты работаешь топ СЕО оптимизатором то тогда это ход гения - потратив на украшение максимум 800 баксов все будут думать что у тебя часы за десятки тысяч баксов. Выхлоп тот же точное время на телефоне глянешь а трат минимум. Но если ты нищета, средней руки офисный планктон или ойтишник, которого по какой то причине ещё не заменили аишкой хотя для рассеянских контор нужно поправку сделать, и катаешься на метро или старой/чинк тачке - то все окружающие тебя люди, которые знают что это за часы и сколько они стоят, сразу задетектят паль.
>>1982495 >Так зачем швиссам городить сложнейшие заговоры Чиво? Какие заговоры, обычный аутсорс через прокладки с нда. Не надо фильмы с бондом (или кто там мировые заговоры вскрывал) серьёзно воспринимать.
>Ведь если целая индустрия на многие миллионы количества продукции проворачивает это десятилетиями, хоть где-то они должны были проколоться. В чем проколоться? В соблюдении закона? Ты как-то странно понимаешь swiss made бизнес по продажам поебени задорого. Они не нарушают закон когда заливают мульки про швейцарские какчество с традициями, показывают производственные интерьеры или маркируют как swiss made сделанное в ЮВА. Всё это в рамках закона. Закон они нарушили бы, если бы утверждали о производстве swiss made ходиков на территории Швейцарии - и именно этого экспортёры swiss made НЕ говорят. За редчайшими исключениями, которые действительно что-то производят сами, и пересчитать которых хватит двух пальцев.
>серьезный бизнес не думает как он хапнет побольше здесь и сейчас Смеялся в голос. Страну фактического производства этот твой сириуз бузинес не раскрывает потому что очень серьезный? Ты когда про репутацию говоришь вспоминай про одноклеточную целевую аудиторию, для которой репутация определяется маркетингом и ничем больше.
>>1982545 > Закон они нарушили бы, если бы утверждали о производстве swiss made ходиков на территории Швейцарии - и именно этого экспортёры swiss made НЕ
Опять ты себе противоречишь. Они буквально заявляют открыто, что производят часы в Швейцарии и делают туры по фабрикам в Швейцарии, где разрешают снимать и выкладывать материалы. Твой коуп на это как обычно сводится к потемкинским фабрикам, но почему-то в голове у тебя не щелкает, что держать десятки тысяч квадратных метров производственных цехов стоит денег.
Ну и прикольно наблюдать как ты резко поплыл и уже начал соглашаться, что оказывается всё-таки швейцары делают часы в Швейцарии. Просто не все. Раньше ты утверждал, что никто не делает, а теперь у тебя видимо есть секретный список тех, кто всё-таки делает
Любо-дорого смотреть на твои переобувки после того, как ты сам запутался в своих «фактах»
>>1982567 Достаточно зайти на канал любого часового блогера с крупной аудиторией и там найдутся экскурсии на производство. От Медведева то Тедди. Если для тебя это опять «маркетинговая мулька», то так тому и быть. Но твое мнение на этот счёт не интересно от слова совсем… Есть ли смысл верить тебе вместо людей с большими охватами, рискующими репутацией в случае ловли их на лжи? вопрос риторический…
>>1982589 >Достаточно зайти на канал любого часового блогера с крупной аудиторией и там найдутся экскурсии на производство. Это прекрасно, но фотографии и видео производственных интерьеров доказывают лишь наличие таких интерьеров и определённую возможность ведения какой-то производственной деятельности. Например, полировки китайских болтиков. Но это всё лирика.
Утверждения полномочных должностных лиц о производстве swiss made в Швейцарии - ты покажешь такие наконец? Предоставь пожалуйста, раз уж заявил что такие есть.
>>1982601 Всё равно должно быть полегче и поудобнее, у них браслет весит как сами часы. Те же эппл вот ультра же носят на нейлоне, они тоже здоровые и тяжелые
>>1982602 Чего? У меня они есть, ушки там не стандартные
>>1982597 Т.е. о съемках Медведева и Теддика на производстве никто не знал и добра им не давал? Они туда по-шпионски попали? Забавно Так а как это не говорит о месте производства, если они снимали буквально сам процесс производства от и до со всеми цехами? Типа швейцары специально сделали большую постановку чисто ради тебя? И ты такой негодяй им как назло не поверил… Чет я вообще дико проигрываю с твоих рассуждений, без обид
Вот неиронично напиши им с запросом приехать на экскурсию на производство… м.б. они делают туры для людей с улицы…
>>1982613 Меня больше веселит то, что наш пациент требует в качестве пруфов исключительно УТВЕРЖДЕНИЯ ПОЛНОМОЧНЫХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ С ПРЕДОСТАВЛЕННОЙ ДОВЕРЕННОСТЬЮ. Сразу вспомнил, как когда в госухе после уника работал, нам сыпались обращения и требования от всяких суверенных граждан из "Центрального Совета Народного Собрания Верховного Трибунала Всесоюзного Исполкома СССР", которые тоже любили обмазываться полномочиями и должностями. Не удивлюсь, если наш любитель китайских турбийонов имеет прямое отношение к этим товарищам.
А, да, когда ему притащили видос с производства Булгари, где СЕО Булгари прямым текстом заявляет, что у них завод полного цикла и Окто Финиссимо производится исключительно на фабрике в Невшателе, наш тревожный гражданин затребовал, чтобы гендир перед стеночкой показал бумажку с доверенностью (!), чтобы ни у кого не возникло сомнений в ПОЛНОМОЧНОСТИ и зачитал ПОЛНУЮ НОМЕНКЛАТУРУ производящихся на заводе в Швейцарии деталей и товаров. Иначе пруфы не пруфы, все октофиниссимо делаются в Китае/Индии/Бангладеш/Лаосе/любой другой стране, которая попадётся под хитрый глаз безумца. Так што смысла спорить с ним нет, только лулзы ловить с шизотеорий и требований.
>>1982646 Бля, гений не иначе >В качестве пруфа привел нн бренд, производящий поделки для туристов, покупаемых в газетном киоске у аэропорта Цюриха Выбрал бы хоть там тиссот, хуй его знает... >>1982600 Сук ещё один гений >Купить тяжеленную стальную хуйню, чтобы носить по говнам Вангую сталь зацарапается в говно практически сразу, купи резиновый бампер, как на 5600 и будет нормально А вообще ору с того, как сасио прогрело гоев на стальные бамперы, которые снижают ударопрочность, повышают вес и быстрее резины теряют внешний вид и удорожают котлы в 2 раза
>>1982640 Очень интересно… а ты точно искал? А у Тедди искал или ограничился по какой-то причине ВКонтакте? Ты буквально с каждым своим ответом загоняешь себя в угол
>>1982649 >производящий поделки для туристов, покупаемых в газетном киоске у аэропорта Цюриха >Выбрал бы хоть там тиссот А чем современный Тиссо от этого отличается?
>>1982619 Не хочу защищать шизов, но они хотя бы пытаются писать в инстанции, где в ответ получают перлы типа «Уважаемая Пупкина-Залупкина» Здешний же копротивленец почему-то ограничивается беспруфными заявлениями на анонимном форуме. Будет ли его кто-то слушать? Вопрос риторический…
Боюсь представить, сколько аккаунтов на ватрушке он похоронил отлетая в банусер прежде чем окончательно опустился на дно в ФА
>>1982654 Что там у Тедди? Показывает в деталях как Тиссо и лонжин изготавливают корпуса, стрелки, циферблаты, стекла или только финальная сборка как обычно?
>>1982649 >А вообще ору с того, как сасио прогрело гоев на стальные бамперы, которые снижают ударопрочность так кто да. или резиновые брать с пластиковым или стальным ядром или полностью стальные, там хоть безель через резиновую прокладку контачит и вполне себе подвижен при сильном надавливании
Друх, ты что-то в своей жизни делаешь не так… это ты нам тут что-то пытаешься доказать, при этом выпрашиваешь скрины общеизвестной легкодоступной информации
>>1982665 Я тебе ничего не доказываю. Ты сказал, что Медведев был на фабриках, я проверил, что там за фабрики. Ты оказался неправ, никакого производства там и рядом нет. И это уже ты утвержданшь, что Тиссо сам производит компоненты. Тебе этот тезис и доказывать. Если ты веришь, что в часах за 250 евро (или сколько они там в европе) все сделано в Швейцарии, то это уже крайняя степень наивности, назовем это мягко
>>1982613 >мам, блохеры! Разве блохер проводит аудит деятельности юрлица? Нет. А может блохер должностное лицо с полномочиями доступа к информации о контрагентах, закупках и производстве? Тоже нет. Расскажи пожалуйста, где же блохер берет данные о деятельности юрлица и можно ли им доверять?
И предъявляй наконец утверждение полномочного должностного лица. Ты же говорил что такие есть.
>>1982669 и в чем проблема сделать оттуда скрины со станками? ты так же про медведева писал, оказалось у него никаких фабрик нет, ты его видосы даже не смотрел
>>1982669 Посмотрел, данных нет. Интерьеры в наличии, но что конкретно в этих интерьерах делают и в каких объемах - не раскрывается. А без таких данных картинки всего лишь картинки, они, тащемта, не нужны. Нужна информация что конкретно, сколько и у кого закупают, что конкретно делают на станочках, сколько готовых swiss made глупостей экспортируют. А фотографии интерьеров лишние, они для не самых развитых. Которым скучные цифры и перечни неинтересно, картинка со станочком - вау! производство! - и можно веровать.
Какая разница где делают швейцарские часы? Это бренд, как iPhone. Часть дресс-кода, способ произвести впечатление и престижный аксессуар
Даже если Тиссот будут делать в Китае, а Сан Мартин в Швейцарии, всё равно Тиссот будут швейцарскими часами, а Сан Мартин голимой китайщиной и всем поебать где у кого заводы
Швейцарские часы покупают чтобы мальчики уважали и девочки любили. Вот надел PRX - получил одобрение и симпатию от людей. А за шизоидные "расследования" уважать и любить никто не будет
>>1982600 На али, но ищи те что стоят дороже низа. Самые дешёвые точно хлам. Те что подороже – не точно. Переходник должен быть из металла, пластиковые строго нахуй. Нейлон везде одинаковый, отличается только фурнитура, вот её и выбирай. Та что на пике с кольцами обычно называется Зулу, они обычно нормальные. Где-то кроме али смысла нет смотреть – там всё то же самое. Исключение только непосредственно часовые бренды, там обычно есть хорошие ремешки, но под их модели, по ебанутым ценам и три штуки на город.
>>1982686 Почему же шизотред. Свидетельств производства swiss made в Швейцарии не нашли, все имеющиеся факты указывают на производство в ЮВА - вполне приличный результат изысканий. А что раздосадованные поклонники swiss made спорят с фактами визгами про шизу это дело понятное, отдать столько денег за сделанное в ЮВА конечно досадно.
>>1982688 Бляя, я представил как ты этой хуйнёй тянке по ушам ездишь и проиграл А потом она хватает Ероху за запястье, гордо украшенное Tissot PRX, и съёбывает с ним от "этого ненормального"
>>1982689 И часы можно делать в Китае, и ходики, и в Пиздонезии делать можно - проблем нет. Надо писать где сделано, а не прикрываться маркировкой swiss made как Ева фиговым листом. Тем более все здоровые люди и так знают что там под листом. На гейфонах же пишут где сделано, не боятся - что же мешает писать на ходиках?
>>1982694 >На гейфонах же пишут где сделано, не боятся - что же мешает писать на ходиках? Давно уже нихуя не пишут, а когда писали, то выкручивались как ужи на сковородке.
>>1982692 Полное говнище, продвинутое маркетолохами Потребительские свойства хуже, ценник выше в 2 раза, затрат на производство не сильно больше = много профита производителя Тоже самое, что танку вместо катков прихуячить литые диски на шинах Пирелли
>>1982695 Тут главное не перепутать. Делаешь микробренд и он швейцарский но есть нюанс. Если ты дядечка с окладистой бородой решил создать бренд зарегал в швейцарии на родине(похуй что ты австриец при том), берешь пару челиков которые красиво стелют стоят перед камерой, при этом выносишь все производство почти в Китай - ситуация супер Если ты уроженец Гуанчжоу что всю жизнь протусовавшийся в Швейцарии там получил образование решил организовать бренд и реально забашлял на фабрику в Ле-Локле, чтобы там собирали все кроме ETA прямо там усложнения пацаны и девчата в горах клепают - то ты все равно делаешь китайщину. Рожей не вышел. Акционеры у тебя не те, да и вообще пошел нахуй. Привилегии белых as is
>>1982698 >Японцы дораха! Да оформи ты спокуху, потомки самураев непричастны. Их коварство в том, чтоб кусок проволоки задорно и задорого впарить. Это все китайчики. И это заебись. Я могу до неузнаваемости менять внешний вид моих Касио.
>>1982698 >Тоже самое, что танку вместо катков прихуячить литые диски на шинах Пирелли Зачем так негативно-то. На престижном swiss made танке будет органично.
кто опять скрипт мочуха пердолит? исправляйте, на нейтральные посты реагирует
>>1982697 А ты не подумал, что можно вообще ничего не производить и при этом оставаться вполне себе 100% швисс мейдом? Тебе же никто не обещал полной мануфактурности Что мешает швисс фирмам покупать на аутсорсе такие же швисс мейд корпуса/стрелки/циферблаты? Или это тупо в твою картину мира не укладывается? Вообще вангую, что цеха по производству корпусов и ежжи с ними автоматизированы чуть менее, чем полностью или ты серьезно думаешь, что бородатые гномы тети дяди ручками их пилят >>1982707 Я спокоен, приятель, просто ловлю кек с того, как современное общество умеет обсирать изначально хорошие вещи и из-за этого они таки становятся хуйней без цели и идеи >>1982708 Это идиотизм просто Утилитарность > внешнего вида Особенный кек в том, что Касио дебилы пару тредов назад срали прх, мол зацарапается и будет выглядеть как говно и вообще не практично, маркетолохи навязали, сами же при этом дрочат на стальные жишоки, которые точно так же навязали дурачкам Смех блять и вообще стальные жишоки у меня ассоциируются с неграми из гетто, в прочем так и есть
>>1982711 >пару тредов назад срали прх, мол зацарапается Всё так, зацарапается и будет говном еще и снаружи. А шоки не будут. Потому что важны не только царапины на стали как таковые, но и контекст их существования. Как со шрамами на человеках: обычного дядьку шрамы может и не украшают, но и не портят, шрамы как бы говорят что дядька повидал всякое и сука живучий; эстет же со шрамами теряет товарный вид и подлежит списанию.
>>1982711 >Что мешает швисс фирмам покупать на аутсорсе такие же швисс мейд корпуса/стрелки/циферблаты? Чел из видео Медведева говорит, что у них поставщики по всему миру. Но не называет где именно. Догадаешься почему? Было бы реально швисс они бы это везде говорили
>>1982713 Это буквально софистика уровня "гудроновых" Никаким часам не идет быть зацарапанными, ни г-шокам, ни востокам, ни тиссотам >Потому что важны не только царапины на стали как таковые, но и контекст их существования. Как со шрамами на человеках: обычного дядьку шрамы может и не украшают, но и не портят, шрамы как бы говорят что дядька повидал всякое и сука живучий; эстет же со шрамами теряет товарный вид и подлежит списанию. Сук проиграл с этого шрамового эстета - вот эта царапина о поручень стукнул, вот эта - об косяк приложил, а вот здесь отвертка соскочила Какие памятные события, главное не забыть обвести красным в календаре С людьми точно так же - одно дело брутальный вояка с внешностью стейтема, другое дело незадачливый токарь-петрович Алсо, в ирл зеркальная полировка убивается в смешные сроки и начинает выглядеть хуже атомной войны, покрывшись кучей даже мелких царапок, а у прх - сатин так-то, который сохраняет внешний вид намного дольше Я бы понял почему берут сталь там со всякими прикольными цветными покрытиями или текстурами, а вот этого пиздеца не понимаю и понимать не хочу Ебать вам японцы в мозг нассали, еще и радуются нося зацарапанное говно пониеба за это обоссали со всех сторон Вот правда - фанатики касио дегенераты похуже китаеебов и гудроновых
>>1982672 >>1982676 >>1982678 Швисолахта, вы что-то перепутали… У вас нет ни одного пруфа даже на уровне видео с производства Причем что характерно: вам никто ничего здесь не должен и не собирается доказывать, все пруфы буквально на расстоянии вытянутой руки в интернете Вам тупо делают одолжение кидая ссылки на видео В свою очередь с вашей стороны пруфов о китайском производстве так и осталось ровно ноль
Чет почитал и кекнул, пациент молчал всю весну, дабы избежать неудобных корреляций с сезонными обострениями, но опять поплыл и "забыл" как тут закон разбирали и в его софистические говнотезисы макали. Последствия употребления в пользование часоподобного продукта "спиннер" на лицо. Порода такая, необучаемая?)
>>1982735 Он все это знает и помнит, просто решил прощупать почву в надежде, что его историю позоров смыла история. Но как обычно при попытке всунуть пятак в тред был попущен буквально парой ссылок на ютуб
Либо его бан просто истек на днях и он опять испытывает судьбу
>>1982730 Можно посмотреть производство, на котором сделаны корпусы для всего объёма экспорта ходиков Omega SA за 2025-й год? Если с юрлицом оиеги возникнут трудности то можно для Hamilton International Ltd., или Certina SA.
>>1982744 Погоди, так ведь ты ранее утверждал, что у тебя есть пруфы на производство корпусов омеги в Китае. Так вот ты и неси аудит, где указано количество закупленных корпусов со страной производства КИТАЙ. Или ты пиздабол, пойманный как дешевка за рукав. Докажи свой тейк хоть раз вместо метания стрелок. Пока ты не нашел пруфов, нет вообще никаких причин сомневаться в том, что часы произведены хоть где-то кроме Швейцарии. Кстати забавно как после просмотра видео ты внезапно перестал даже заикаться о том, что механизмы этих часов производятся хоть где-то кроме Швейцарии… ну ок, докажи хотя бы производство корпуса в Китае, я тебе даю задачу попроще
>>1982748 Принес свой любимый яблочный сок? Так там никого и не наебывают, дружок. Там литерали в составе первым номером пишут «яблочный сок». Мда, тяжелые времена настали у клана горемычной швиссолахты… уже на сок их наебывают…
В глобальном смысле все просто. Если швейцарская контора существовала до 2000х (примерно, именно в это время начался вынос производства всего и вся на аутсорс в ЮВА) - то вероятнее всего она вполне может иметь свое реальное производство, станки вещь весьма долгоиграющая при соответствующем обслуживании.
При этом надо понимать что это наиболее рабочая схема именно для механизмов, т.к. одни и те же калибры по факту выпускаются десятилетиями без изменений, а вот внешнее оформление меняется практически постоянно.
Так что выпуск как минимум части деталей внешнего оформления за пределами Швейцарии мне кажется вполне естественным.
Делает ли это часы хуже? На мой взгляд нет. Надпись Swiss made - это в первую очередь про восприятие и ощущение, во вторую про контроль качества (хотя реально - он становится все хуже у швейцарцев, это печально но факт).
>>1982755 >Ряяя, сам виноват А бабушка с плохим зрением, которая видит картинку с одним товаром, а получает другой, тоже виновата? Ну правильно, могла бы и продавца спросить.
>>1982758 >Пердеж открыл для себя понятие маркетинга Да, представляешь, что в продаже сока, что в швейцарских часах, используются одни и те же принципы наеба: скрыть неудобную информацию и выдать желаемое за действительное.
>>1982749 >визг А что, производственных картинок, на которых делают весь объём экспорта Omega SA, не будет? Прекрасно.
Тогда пойдем дальше: если нет ни единого пруфа на производство тех же омег в Швейцарии, то как же ты уверовал что их делают в Швейцарии? Что и где ты прочитал или увидел, чтобы уверовать? Мне в самом деле интересно как при всей доступной информации, доступном тексте закона о swiss made, можно взять да и уверовать в белиберду про бизнес-идиотов, сознательно теряющих дополнительную прибыль.
>>1982753 Это не вопрос станков, это вопрос зарплат, страховок, налогов, отчислений на экологию и прочих радостей цивилизации. Станок можно разобрать и перевезти, его ведь как-то доставили на фабрику - значит и на другую можно.
Что перенос производства был в нулевые скорее всего так и есть, у дяди Славы есть свидетельство продавца swiss made - в нулевые до половины проданных swiss made ходиков возвращали обратно из-за проблем с качеством. Период пусконаладочных работ, установочных партий, пока устаканилось делали много брака.
>>1982767 Ну что за манёвры. Отсутствие прямых доказательств производства swiss made в Китае НЕ доказывает производство в Швейцарии. Тем более что все имеющиеся факты пусть косвенно, но указывают на производство в ЮВА. А вот отсутствие доказательств производства swiss made в Швейцарии гарантирует основное производство в других странах.
И да, бесполезные картинки со станками, рассчитанные на доверие не самых развитых - это попытка обмануть, создать впечатление. Попытка обмана тоже косвенно указывает на производство не в Швейцарии.
>>1982782 Пока ты просто жидко обтекаешь, ибо есть ролики, в которых показано производство со всех цехов от и до в Швейцарии, включая корпус. А вот из Китая роликов о производстве корпуса Лонжин/Омеги/Тюдор/Ролиха почему-то ты предоставить не смог. Можно ли воспринимать твои побитые стоны хоть сколько-нибудь серьезно? Вопрос риторический…
>>1982766 Ну он и дал ёбу. Он 6 лет серит о швейцарах в часоче, если они не учудили ему личную трагедию всей жизни, то это реально нездоровая фиксация. И ладно бы если б его тут кормили и подрывались, так над ним просто потешаются в треде
Ну и ещё момент: я бы мог понять его фиксацию на попытках его наебать при наличии у него денег, но он же беден как церковная мышь…
>>1982793 >ибо есть ролики, в которых показано производство Всех экспортируемых swiss made ходиков? Неси такое видео пожалуйста, и не забудь указать на какой минуте делается утверждение. До тебя все обещавшие такое видео сделали под себя жидкое, не повторяй их ошибок.
Ой бля отписал в прошлый, не увидел перекат, продублирую Ура ура ура сделали часики, снова ходят Только вот знатоки вопрос, вот такая погрешность в момент переключения даты это кринге и мастер рукожоп или в целом никто особо не заморачивается? Я зелёный ещё в теме
>>1982815 он начинает протягивать колесо с датой и днем постепенно, не меняет мгновенно. на колесе как правило есть второй язык. у меня сначала так арабский показывает, потом ангельский. выглядит конечно жопешно, но как заплачено так и нахуячено я то же не совсем понял что тебя смутило
>>1982800 Все кто в теме давным давно знают что надпись swiss made это значок того что данные часы сделаны в соответствии с требованием швейцарского закона, который позволят при выполнении определенных условий (отбашлять некий % государству Швейцария в виде налогов) этот значок поставить. А кто не знает, и вдруг считает что его часы выточили гномы в Альпах - сам себе необучаемая буратина. Наличе этой надписи не делает часы хуже (впрочем лучше тоже).
>>1982825 Да я не ебу бля, он натягивается какое-то время и отщелкивает на новое число. Вот я почему-то думал что само отщелкивание должно произойти в 00:00, а по факту в 00:03 Вот две фотки с разницей в полминуты И пришел сюда спросить норм это или нет, ибо я не понимаю
>>1982749 >Пока ты не нашел пруфов, нет вообще никаких причин сомневаться в том, что часы произведены хоть где-то кроме Швейцарии У тебя с логикой проблемы. Это производство в швисс надо доказывать, поскольку оно не из чего не проистекает и ничто его не гарантирует
>>1982820 >Наличе этой надписи не делает часы хуже (впрочем лучше тоже).
Надпись делает ходики и часы во-первых кратно дороже, во-вторых сделанными не в том престижном месте, где полагает счастливый владелец. И тут начинается самое интересное. Солидный господин полагает, что заплатил пусть большую, но справедливую цену. За престижное, сделанное в Швейцарии. Этим дорогим престижным предметом он демонстрирует свой статус. Выясняется, что господинчик многократно переплатил за сделанное где-то в ЮВА, и хорошо если участвовавшие в производстве индусы не оставили внутри своё говно. Вопрос: какой статус получился в итоге?
>>1982846 Да, всего лишь надпись. Надпись это всего лишь сочетание букв. Казалось бы, что такое буквы - лишь отпечаток краски.
Но почему то отпечаток краски может иметь значение, да такое, что его одни люди могут запрещать показывать его другим, или наоборот готовы за отпечаток краски умирать и убивать.
>>1982823 Все они перегружены свистоперделками, половина которых в России не работают. Посмотри по истории тредов, как владельцы всех этих бессмысленных высеров узкоглазого часопрома дискутируют на тему того, насколько глубоко нужно засовывать в анус пятиметровую антенну, чтобы поймать сигнал от вышки из Германии. Но если нравится, то бери Ситизены, конечно, там хоть какая-то гарантия, что они не голимый кал.
>>1982802 Конкретно ты ишак - без чувства вкуса, скупающий одно и то же который тред Всем охуеть надо с того, что ты купил тоже самое, но теперь в стали? Покажешь в каком состоянии будут стальные и белые через пару лет, вместе поржем с убитого, грязного говнеца Никто бы тебе слова не сказал, если бы там было чёт интересное, типа лимитки на 40 лет бренда и в таком духе, но нет, из треда в тред ты тащишь серийную поебень, требуя внимания, при этом сам не удосужившись сделать более-менее приличное фото, все на фоне стола, окна, хорошо хоть не сортира Да и твой обсер с ДЕЙВУ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПОЙЗОН НА ОЗОН и ЦЕННИК КАК В КОСТКО будут тут долго помнить, ебло утиное, как там радиосинхронизация поживает?
>>1982862 Если ты такой весь из себя спортсмен, что тебе вот прямо надо кучу циферблатов, возьми Tag Heuer Б/У-шные. Лучше на 5 калибре. Это та же самая Селлита 200/ЭТА 2824. Мехи проверенные, ремонтопригодные.
>>1982853 >Раз ты обвиняешь швейцарцев в обмане Их никто не обвиняет. Они сами в своём законе написали, что swiss made может быть фактически сделан где угодно.
>>1982877 Пей антигистамины. Или бери честных китайцев, нормальные часы, если нет аллергии на чили и тофу. >>1982876 В том что ты купил часики у барона, а он оказался даже не шевалье? >>1982878 Это к атеншн-вхорам. Мне как то похуй и необходимости в почесотке чсв, путем вристчека не испытываю.
>>1982880 >В том что ты купил часики у барона, а он оказался даже не шевалье? Увы, мне не повезло. Ни барон, ни евонный папа маркиз не продали мне модный спиннер. Сказали, что деньги оскорбляют благородство. Согласны только на огурцы меняться. Так и хожу хрен знает с чем на рульке.
>>1982888 Разница в статусе. Когда заплатил за китайское и получил китайское это одно. Когда заплатил за престижное и получил престижное швейцарской выделки это второе. А когда заплатил как за престижное, а получил сделанное пёс его знает где и хорошо если не в Бурунди - такой статус не хотелось бы. Нужна ясность с местом фактического производства.
>>1982879 Это ты зря. Но дело вкуса. Глянь, у тех же Таг Хоеров есть и кварцы. По-моему, тоже от ЭТА или Ронды, не могу сказать точно, ибо не штырят они меня совершенно. Но ты уверен, что тебе нужны именно спортивные котлы с кучей циферов, которыми ты в жизни пользоваться не будешь никогда.
>>1982802 >А касио хорошо и правильно, оно должно быть в треде. Тут всё зависит от определения. Унылые и остопиздевшие жышоки, которые касия каждый год выпускает в новой пластмассовой обёртке, выдавая за типа "лимитку", нужную 3.5 даунам - это хорошо и правильно? Тогда почему за то же самое критикую свотчи с их говноколлабами? Хочешь, чтобы касия была хорошей и правильной - неси сасианус в титане, это действительно хорошие часы. А жышоки в любом исполнении под это определение не попадают. Так уж вышло, что теперь делать?
>>1982901 Именно так. Я котлы купить решил в принципе из-за существования такого дизайна. Очень уж он мне в душу запал. Насчет бесполезности, тут я могу поспорить: хронограф и айсер я и так постоянно юзаю, на телефоне правда, на руке будет удобнее, наверное. Логарифмическую линейку я найду как использовать.
>>1982871 Дуралек, иногда пощу, правда не каждый тред ибо смысла в этом немного Золотой корпус, черный рант - все просто Смешно слышать такие упреки от недавнего вкатуна в жишоки >>1982875 База, ну а хули мы хотели от озон монстра, одно и тоже из треда в тред Правда я обоссался со смеху, когда у этого персонажа отказалась работать синхра на экземпляре с ДЭЙВУ >>1982883 Да вас обоссали уже с вашими стальными г-хуями, тупое-бесполезное фэшн говно, для нигр из гетто и прочих тупых гойдзинов, алсо чет сам создатель линейки предпочитает самые обычные 5000 и сталеговна не носит
>>1982892 Бля а 200 долларов это дешман считается? С какой суммы начинается не дешман? Опять же мои первые часики дороже 2к рублей... Какой положняк итт?
>>1982907 Твои субъективные определения интересны только тебе. Не нравится чужое - приносишь своё и делаешь себе лучше. Нечего принести? Придётся потерпеть.
>>1982913 Ну да, это минимально работающая механика. Сейка конечно в край охуела с текущей линейкой пятёрок, за 200 там и минеральное стекло и браслеты далеко не везде (а там где есть мусорные). У Китайцев за те же деньги (и на том же сейковском мехе) сапфир и хорошие браслеты. Раньше Сейко 5 стоила меньше 100 – вот это были заебатые часы за свои деньги. Не дешман стабильно где-то с килобакса. C $500 что-то точечно можно начинать ловить. Дешевле только Восток – жемчужина дна.
>>1982916 Лол, это не субъективщина, ты тащишь сюда самое расфоршенное говно из всекй плеяды этого говна, я могу понять почему типы в треде прокупают gw/dw -5000, за свои бабки рял не плохие котлы на каждый день, без лишнего пафоса на каждый день тупа, а ты фанатик цыганских поделок, вот и получай струю на ебло тупорылое, октагоны - так вообще кал для умственноотсталых
>>1982918 Конечно, официальное ДЭЙВУ(ПОИЗОН) на ОЗОНЕ и по ценнику как в КОСТКО Умники хуевы, то приложение не такое, то на таможне вскрыли, то ценник как в костко
>>1982923 Рефаунд, скорее всего. Зато цена ниже. Единственное чего я не понимаю зачем их вообще покупать, они сильно дешевле своего ценника. На садоводе почти такое же на развес продается.
>>1982893 Дружочек, swiss made это не про статус, это про некую гарантию (теоретическую и в общем то по правде надуманную) качества. Это как американские джинсы, немецкие авто, итальянская кухня. И всем похуй что американские джинсы шьют преимущественно на Филиппинах, в немецких машинах давно уже ставятся французские двигатели, а итальянскую кухню готовят узбеки в каждом втором кафе.
>>1982930 >Рефаунд Когда я ему подобное сказал, то наш персонаж на говно изошелся будь здоров, хотя тащемта это очевидно Ну не может быть просто так ценник ниже в 2 раза, чем в среднем по миру И вот на этом моменте подрубился аргумент, мол в КОСТКО так же стоит Немного резюмируя - шизик удивляется почему его таковым считают
Интересно мнение местной публики. Планирую себе купить качественные часы на многие годы вперед. Исходя из своих предпочтений, изучил модельные ряды актуальные, что-то похожее удалось примерить, но прямо 1 в 1 моделей из моего шортлиста найти не удалось, где-то у ИИ спросил совета, посмотрел видео показы от японцев. 1) Я люблю т.н. "перегруженные" циферблаты, когда дохуя стрелок, даже если какие то нихуя не делают. Но в целом на хронографах как минимум 2 из 3 доп циферблатов делают что то полезное, показывают день недели, время в 24 ч. формате или еще какую залупу. 2) Предпочел бы, чтобы в часах был синий цвет элементов отделки. 3) Кварц с солнечной батареей, вечный календарь, возможность синхронизации. Ну то есть только японцы по сути, я не знаю швейцарских брендов, которые серьезно занимаются не механикой. Пока такой шортлист составил, все Seiko Astron модели: SBXC161 - базовый титановый хронограф с синим циферблатом SBXC181 - пока мой фаворит, тот же корпус, только с отпидореными до блеска синими керамическими вставками в браслет и безель. Ну тут лучше видео посмотреть, по фото и рендерам не видно как это блестит HAB001J1 - новая модель 2026 года, скоро выйдет. Другой механизм и дизайн корпуса, добавляют быстросъемный браслет. Подобное оформление основы циферблата я видел на другом астроне, выглядеть в целом тоже должно красиво вживую. На руку всё должно нормально сесть, мерил Prospex который с GPS в актуальном корпусе как и Astron, только из нержавейки. Как к такому относитесь? >>1982913 Не бери в голову и не загоняйся. Нормальные часы у тебя. У меня первые часы которые я за свои деньги купил были восток командирские с кварцем от мийоты и ничего страшного.
>>1982935 >У астронов циферблат простоват, на мой вкус. А у кого не простоват? Я мерил citizen attesa cc4104, котлы классные, но их нет в синем. Только лимитка, где браслет черный. Но размер из за диаметра циферблата - на грани. Астроны чуть аккуратнее выглядят. А Casio Oceanus не особо впечатлили если честно, хотя их тоже рассматриваю.
>>1982937 Ну это уже слишком перегруженные. Вот.. + это уже модель, которую не найдешь новой наверное. Текущий модельный ряд, сс4104-53е и все в этом корпусе - это максимум по размеру, что я бы себе купил. Другие GPS аттески большие очень и по толщине в том числе.
>>1982923 >>1982932 Напомните причину подрыва долбоёба? То что часы куплены на озоне или что? Помогите разобраться, уже третий тред угомониться не может.
>>1982943 Братишь, ты зачем себя показываешь Тебя умывают мочей который тред, но ты упорно продолжаешь просить новых ссак себе на ебло, вот уже на гринятекст перешел Король рефабных жишоков епта
>>1982853 >Как известно, бремя доказательства лежит на стороне обвинения. тезис всегда обязан доказывать утверждающий. это правила логики. швиссы утверждают, что они швисс мейд, им и доказывать. а мы имеем полное право в их утверждениях сомневаться и искать несоответствия
>>1982931 >swiss made это не про статус Почему нет? Параллельная ситуация: гражданин купил золотой браслет за некислый прайс, хвастался, перья топорщил - и вдруг выяснилось что браслет из меди, покрыт нитридом титана и с маркировкой "считать сделанным из золота". Тут как ни крути, а статус долбоёба вот он.
>>1982916 >Твои субъективные определения интересны только тебе. Я слышу, как от обиды у тебя в глазёнках образуются слёзы. Нет, дорогой мой, это не субъективщина, а факт. В тред тащится куча однотипного говна в разной обёртке, подаваемой под видом "разнообразных" жышоков, которые, по-большому счёту, будут либо производными от 5600, с одинаковыми модулями, либо касиоуками. Всё. На что-то интересное даже из той же касии, вроде тех же сасианусов, у любителей этого дерьма нет ни денег, ни чувства прекрасного. И смотреть на то, как очередной разумист отдал накопленные потом и кровью 15 тыщ на очередной невероятно уникальный 5600-ый жышок, который ну совершенно точно не был ни разу не обсосан вдоль и поперёк за 10+ лет существования часотреда, начинает неплохо так заёбывать. Равно как и крики этого разумиста, которого просят перестать тащить это говно в тред.
Можно было бы, в целом, запилить отдельный загончик для жышокобомжей, но он заглохнет уже через 1.5 треда, когда выяснится, что объективных отличий, кроме цвета полосочки на корпусе, между ними нет никакой. Ну максимум выяснят страшную правду, что колхозный фулл-метал корпус убивает напрочь всю концепцию шоков как защищённых часов. А обсуждать четырежды переваренный кал даже у таких бедолаг сил не хватит. Так что уж будь добр, несёшь касио - неси нормальные касио, а такие тоже бывают, пример уже подсказал выше.
>>1982948 В твоём примере у браслета как минимум изменятся потребительские свойства, износостойкость, гиппоалергенность. Не говоря уже про себестоимость сырья. Что изменится в часах от места из производства?
А цена для потребителя, нет не изменится. С чего бы ей меняться, если покупатель готов платить столько сколько просят. Рыночная цена, как известно это точка встречи спроса и предложения.
Что по твоему производитель должен из каких то социалистических соображений отказаться от части прибыли?
>>1982993 Интересны причины твоей одержимости швиссмейдом с учетом отсутствия у тебя подобных часов и способности их купить… Ты как диабетик, который сидит на кондитерском форуме — само по себе вызывает вопросы
>Laurent Lecamp, the managing director of watches for Montblanc, recalls a study by the Swiss watch industry that showed “if you have two watches that look exactly the same, but one with ‘Swiss Made’ and one without, the client is willing to pay twice more for the ‘Swiss Made’ one.”
>Рыночная цена, как известно это точка встречи спроса и предложения. Спрос на фактически сделанное в Швейцарии, а предлагают заменитель, считающийся сделанным в Швейцарии и факт подмены старательно не афишируется. Не скрывается, но в оголтелой пропаганде традиций швейцарского мастерства не упоминается.
>>1983010 Спрос есть на бренды а не на надпись на циферблате. Если бы ценилась только надпись swiss made то часы от всяких брендов типа фестины, адриатики и ле темпса разлетались бы за свой копеечный прайс как горячие пирожки, а не стояли бы неликвидом в магазинах. А свотчи наоборот не продавались бы миллионами, ведь на них как раз волшебной надписи и нет.
>>1983011 >Спрос есть на бренды а не на надпись на циферблате. Убери swiss made с гомельтона или сертины - продашь их за ту же цену? Вот именно.
>Если бы ценилась только надпись swiss made то В посте на который ты отвечаешь четко и однозначно сказано, что покупатель готов платить вдвое только за маркировку. Сказано не диванным куаретиком, а managing director of watches for Montblanc. Давай там как-то осознавай где ты со своим мнением и где managing director of Montblanc. Ояебу сектанты, хотят быть святее главных жрецов.
>>1983017 Шо там пизданул ихний директор - мне поебать. Я вижу реальность. А в ней говно-бренды, которые вчера появились и завтра наверняка сдохнут, хоть на них 10 надписей швисмейд напиши, никому и даром не нужны, стоят в витринах в магазинах на скидках годами. А свотчи, без всяких швисмейдов - отлетают в продажу как из пулемета.
>>1983011 >Если бы ценилась только надпись swiss made то часы от всяких брендов типа фестины, адриатики и ле темпса разлетались бы за свой копеечный прайс как горячие пирожки Надо сравнивать с их же продажами без швисс мейд, прайс у них совсем не конечный, близкий к крупный японским брендам и грандам типа тиссо
>>1983015 Не проецируй. Тебе факты и логику излагают, у тебя эмоции обиды за швисс, а ты к нему никакого отношения не имеешь, хз чего так за него впрягаешься
>>1983022 Самая дешевая фестина - 11600 рублей, Самый дешевый тисотт - 32900. Разница практически в 3 раза. Где тут близки, это что за альтернативная математика?
>>1983024 Причина тряски? Зайди к Теддику на ютуб, там все шито-крыто и показано производство лонжина и тюдора. Так что ни фактов ни логики в твоих утверждениях нема, а когда тебя в это тычут ты сразу разрываешься в клочья и начинаешь верчение с ментальной гимнастикой
>>1983027 Такое же производства как у Медведева, на которого ты ссылался? Ютуб не работает, проверить твои слова не можем, скрины станков ты приносить отказываешься
>>1983040 >т.е. заявлениям в области места производства Так заявления о месте производства от тебя, сами производители прикрываются маркировкой и где сделали не говорят. Но да, кто они вообще такие чтоб с тобой спорить.
>>1983049 А что именно ты доказать хочешь? Сформулируй тезисы
Кварцевый кризис 1970-х: как Rolex выжил, когда индустрия ру
Аноним26/05/26 Втр 15:54:44№1983066247
Кварцевый шок: как $5 убили индустрию В декабре 1969 года Seiko выпустила Astron — первые в мире коммерческие кварцевые часы. Для большинства это было технологическим триумфом. Для швейцарской часовой индустрии — началом катастрофы. Механика проста: японские кварцевые часы стоили $5–20 и показывали время точнее, чем большинство швейцарских механических. К 1979 году кварцевые модели составляли около 55% японского производства — 60 млн единиц в год. Покупатели, которые раньше брали швейцарские часы как надёжный инструмент, переключились. Зачем платить больше за меньшую точность? Цифры говорят сами за себя. В 1970 году в Швейцарии работало 1 600 часовых производств. К 1983-му — 600. Занятость упала с 90 000 до 28 000 человек. Экспорт механических часов рухнул с 40 млн единиц в 1973 году до 3 млн в 1983-м — падение на 92,5% за десятилетие. В 1983 году два крупнейших швейцарских концерна, ASUAG и SSIH, объединились — не от силы, а от безысходности. Швейцарская доля мирового рынка, которая в 1960-х превышала 50%, к 1978 году сжалась до 24%. Что выбрал Rolex — и чего не выбрал Rolex тоже попробовал кварц. Компания вошла в консорциум CEH (Centre Electronique Horloger), получила около 1 000 движений Beta 21 — совместную разработку порядка двадцати швейцарских брендов. Потом вышла из консорциума и разработала собственный кварцевый калибр. В 1977 году появился Oysterquartz. Производство прекратили около 2003 года. За 25 с лишним лет Rolex выпустил около 25 000 кварцевых часов — капля в море по сравнению с механическими. Параллельно компания не снизила цены, не запустила бюджетную линейку, не стала объяснять публично, что происходит. Никаких пресс-конференций, никаких заявлений о «стратегическом выборе в пользу традиций». Просто продолжала делать механические часы. Кажется, что это самйство. На практике вышло иначе. Анти-хайп стратегия Rolex: почему молчание стоит дороже рекламы Почему молчание стоит дороже рекламы LVMH тратит €9,5 млрд в год на рекламу — 11,5% выручки по всем своим 75 брендам. Это много. Это заметно. И это работает ровно так, как должно работать для конгломерата с широкой линейкой продуктов и разными целевыми аудиториями. Rolex не раскрывает рекламный бюджет. Независимые оценки — $100 млн+ в год. Сравните: это десятая часть от бюджета одного LVMH на его 75 брендов. При этом Rolex занимает 34,2% глобального объёма транзакций на вторичном рынке luxury-часов — один бренд против всего рынка.
>>1983056 Если за эскиз накладной девятки для цифера заплатили 33%, 24% за форму стрелок- швейцарскому художнику. Остальное на правительственные поборы- готово. Считать швисмэйдом.
>>1983069 Это да, расходы на рнд и проектирование можно относить на себестоимость. Наивысшие мастера на эту тему уже бухтели, дескать всякие нехорошие адриатики пользуются лазейкой как кролики крольчихой. Но в законе еще хитрее. Затраты 60% себестоимости должны быть не на изготовленные в Швейцарии компоненты, а на swiss made компоненты. Если посчитать начиная со swiss made деталей, собранных в swiss made механизм, вставленный в swiss made ходики, то в итоге затрат на территории Швейцарии должно быть чуть больше 20% себестоимости.
>>1983049 Мы ничего не пытаемся доказать, этот фрик литерали лезет в тред и начинает визжать, ему дают буквально видео со швейцарских заводов, после чего он начинает бахать и отлетает в бан на месяц. После этого цикл повторяется. Это он нам как слуга пытается доказать что-то. Пока ему позволяют доесть корочки от флорентины с перчиками халопеьо испанскими…
>>1982988 Меня их высота отталкивает и купольное стекло. В целом диаметр и длину может быть и вывез, но очень на грани. У японцев кстати, которые обзоры снимают на свои часы - часто рука 15.5-16 в охвате и они носят такие часы без ебли мозгов.. у меня 16.5 см охват Мне все что до 50мм по длине и 43-44 диаметр нравится как выглядит на руке, но аттесы по всем направлениям наращивают еще 1-2мм и в итоге как то уже некомфортно.
>>1983105 То есть накупил говна на 4к баксов и истерически вопит, когда видит в треде за штукарь часы? Уж не потому ли, что его турбульон уже стоит в два раза дешевле, чем он купил, а покупал за штукарь? Чо там с авангардом, кстати, ведь именно от него у него жопа так пригорала
>>1983131 Art 1a. d. Manufacturing - это именно физическое производство.
Вопрос о construction and prototyping вынесен в отдельный пункт art 1a a.1 и так же является одним из требований к нанесении маркировки, но не суммируется с ценой manufacturing.
И это кстати достаточно сделано здраво, учесть цену на r&d в цене одной единицы часов можно только после окончания их выпуска, т.к. она будет напрямую зависеть от объема тиража.
>>1983159 >Manufacturing - это именно физическое производство. В американьской мове. Текст на американьской переклад с оригинальной французской, из чего вытекают интересные нюансы:
>https://robbreport.com/style/watch-collector/swiss-made-watch-1236164753/ >Further confusion is born from the term manufacture, the French translation of which is more nuanced than our relatively constrained English definition, encompassing looser concepts such as invention, assembly, and fabrication.
И там же в статье пример: господин Romain Marietta, chief products officer at Zenith, говорит что всё от и до делают сами и ни боже мой где-то еще, а комплектуху импортируют. В американской получается двоемыслие, во французской нет. Такие вот оттенки смыслов. И да, откуда импортируют господин директор не сознаётся, и именно поэтому можно уверенно предполагать откуда. Но мы отвлеклись. Вычесть расходы на рисование эскизиков не выйдет. Эти расходы включаются в себестоимость, и сделанные на территории Швейцарии помогают признать как swiss made фактически сделанное в Индии.
>>1983157 Неплохо, если ты нарк травокур, что работает в аутлете кроссовок, и ищет варианты как записать свои рэп треки на студии а не на микрофон телефона
>>1983167 Барон если и лепил надписи куда-то, то делал это без удовольствия. Чисто по-аристократски пару надписей сделал и всё. Ради любви к искусству, не наживы ради
>>1983178 Так и в чем разница с тисотами? И там и там swiss made, одни точно сделаны в Китае, другие возможно в Индии, но мы знаем что на качество swiss made это не влияет. Как архиверно заметил эксперт, цитирую, "какая разница где делают швейцарские часы". Объясни пожалуйста, в чем ты видишь разницу.
>>1983180 В голос с доводов этого разумиста… что ты хочешь услышать-то? Да носи свой какилогир на здоровье и кайфуй от барона фон ходика и богатой истории уважаемой компании. Нам-то ты что доказать пытаешься? Что нет разницы? Она есть и она понятна всем и даже тебе, и будь твоя воля вернуть какилогир и получить свои деньги назад от барона ты бы так и поступил
Два чая. Главная ирония в том что ругая маркетинговые мульки клятых швиссов он уже который год verbatim пересказывает маркетинговые мульки китайцев, лол)
Давай посмотрим: >Sophie Furley has worked in communications in the watch industry since 2002. She has written for Watchonista, World Tempus, Revolution, Europa Star, The Hollywood Reporter, India Times, The Times and more. >a jury member for the prestigious Grand Prix d'Horlogerie de Genève (GPHG)
Обозначь свои достижения в индустрии пожалуйста. Ну, чтобы мы все убедились, что тебя вообще стоит замечать на фоне тётеньки.
>>1983195 Да, одни заплатили правительству Швейцарии роялти за маркировку swiss made, другие нет. Но это проблемы правительства Швейцарии, конечному пользователю на них наплевать.
>>1983069 Кстати. Возможно ситуация, когда затраты на НИОКРы и дизайн размазали на партию ходиков, получили маркировку swiss made и партию распродали. Следующая сверхплановая партия под требования к маркировке не подпадает, а продавать одну и ту же модель сначала swiss, а потом не swiss будет политически неверно. В таких случаях новые затраты на ниокры можно не делать, а продолжать учитывать старые. При таких дырах о каком производстве в Швейцарии может быть речь вообще.
>>1983193 Есть оригинал и есть копия подешевле, но похуже. Тебе по кайфу именно носить копию, так называемый продукт часосодержащий с функцией индикации времени. Там тебе и корпус от бреге вкорячат и цифры от номоса, получится «свежо». Ну а я человек простой и не могу смотреть на какилохир без слез. Впрочем я реально рад, что у тебя именно какилогир и что ты им настолько доволен. Часы должны отражать эстетические предпочтения владельца, так что все совпадает…
>>1983206 >Есть оригинал и есть копия подешевле, но похуже Насчёт похуже можно подробнее? А то вон копии тисотов и таг херов проходили проверку в авторизованном СЦ, если уж там не углядели разницы то какое может быть похуже. Похуже может быть в голове владельца, и то если ему сказали что копия. А пока не скажут никакого похуже счастливый владелец не наблюдает.
>>1983210 А СЦ это истина в последней инстанции? Вот когда копию от оригинала не сможет отличить условный цех ОТК на швисмейдском заводе, вот тогда да, можно будет сказать что не хуже, а даже и лучше с учетом цены.
>>1983201 >Да, одни заплатили правительству Швейцарии роялти за маркировку swiss made, другие нет. Но это проблемы правительства Швейцарии, конечному пользователю на них наплевать. Вот про такое я и говорю лол) >>1983188
>>1983210 Куда подробнее-то? Какилогир буквально выглядят как закос под известные бренды с хорошей репутацией. Отличный выбор для какого-нибудь персонажа, которого должны по сюжету ловить на лжи за рукав как дешевку Почему они кстати больше надпись свисмейд не шлёпают на циферблате? Случилось чего?
>>1983216 > Почему они кстати больше надпись свисмейд не шлёпают на циферблате? Случилось чего? И тут тв такой берёшь и показываешь фото агилогира с заветной надписью. Рендеры не примаются. 🤣🤣🤣
>>1983211 >А СЦ это истина в последней инстанции? СЦ гораздо компетентнее счастливого владельца. Сами счастливые владельцы при покупке с рук спешат в СЦ проверять, не копию ли им продали. Так что для выяснения "похуже", с точки зрения счастливого владельца, компетенций СЦ вполне достаточно.
>>1983232 Причина подрыва? Почему тебе так неприятно вдруг стало? Хочешь сказать, что какилогир никогда не шлёпал надписи свисмейд? Во дела… это их злые швейцарские гномы подставили, чтобы засудить и денег с них поиметь наверное
>>1983216 То есть претензии исключительно к эстетике. "Мне не нравится значит плохое" позиция понятная, но к вопросу производства swiss made ЮВА отношение не имеет. Нравится или нет, но придётся потерпеть.
>>1983216 Случилось, что все охуели от наглости этой шаражкиной конторы и они вытирая черкаши потерли все, включая фото сына своего основателя!
>>1983232 Раньше на их сайте все часы были свисс мейд, забыл уже? Бояры меньше хуярить надо, напомню, что там и часовщики IWC на них работали и барон на месте был. Подтерли все, хули ты дурака включаешь?
>>1983240 ну фрик же Никто не покупал их когда они были свисс мейд 1932, кроме китайцев. Ни один белый человек их не брал в 16-19 году, пока они не снесли старый сайт и не потерли все к хуям. Хули ты тут вертишься, просишь искать нас живые фото часов купленных до ребрендинга, когда они их ссались в европу продавать? Ну на, фото древних годов от покупателя из китайского полумертвого интернета. Хайрезы сам ищи у китайцев, раз решился доказывать, что они не продавали в китае свое говно выдавая это за свиссов.
Ну вот это копия Nomos например, вплоть до шрифта цифр, еще у него очевидно впечатленные патеком модели были и есть. Про "известные" он загнул конечно. Angelus не шибко известный бренд.
>>1983252 Доказывать? Тебе? Не имею желания. Если ты не видишь в поделках какилогира закосов под известные европейские и швейцарские часы, то у тебя просто отсутствует насмотренность. Хотя я мог бы тебе это доказать, но ты должен очень качественно и вежливо меня попросить об этом. А пока ты горишь и грубишь, я просто с расстояния понаблюдаю
>>1983237 Претензий не имею, не проецируй Какилогир хуже уже даже тем, что являются продуктом сугубо вторичным и никогда не ориентировались на западную аудиторию несмотря на свою легенду о швейцаровом наследии барона. Ну вот буквально по состоянию на конец 10х годов: отвалить штукарь и купить какилохир или за те же деньги купить стартовый номос клаб? Вопрос риторический… а точнее этого вопроса у нормальных людей и не возникало, они сразу брали немецкий номос и кайфовали, ибо зачем им часы в стиле номос, но из Китая и с флером истории о легендарном бароне-часане с нашлепкой свисмаде. Ну и более практичные вещи тоже роляют: сравнивать СЦ и опыт по исполнению гарантийных обязательств номоса/ориса/швиснейм и какилогира не имеет смысла, ибо какилогир любой гарантией готов вытереть зад. Что ты в треде до этого кстати наглядно доказал своим опытом с компанией какилогир. А вот какой-нибудь Лонжин даже через 20 лет тебе восстановят до состояния нового механизма в официальной мастерской, т.к. держат запас запчастей даже на всякие древние снятости 100 летней давности
И опять же, вот конкретно тебе эти часы идеально подходят, буквально раскрывают твой характер и поясняют многое о восприятии мира. Где обычный Анон рассуждает рационально, ты ищешь способ наебать самого себя и оказываешься в неудобной ситуации. Скупой платит дважды…
Так что наоборот очень рад, что китайцы сунулись в эту лазейку, чтобы проверить возможно ли пролезть в очко овертона, но вот оказалось, что просто так свиссмейд шлепать на китайские часы нельзя и всё это быстро заканчивается судебными разбирательствами. Такая-то показательная порка случилась, но потом беда к горным гномам пришла уже откуда не ждали — впрочем это уже совсем другая история
>>1983271 Так то в принципе я не против того что из белорусского там только дизайн (и то не факт). Просто не могу понять на кого это рассчитано. На рынок Европы? Так там эта марка никому кроме 3,5 упоротых коллекционеров не нужна. На рынок РФ+РБ? Ну так закажите кириллические надписи на цифер, всяко ближе людям будет. Вот реально.
Хотя может я в чем то не прав и не понимаю чего то.
Вообще очень хочу часы с днями недели на кириллице. Но хуй найдешь.
>>1983281 > из белорусского там только дизайн (и то не факт) Солнце с луною по мотивам стилизаций Билибина под древнерусскую тоску, английские наименования и римские цифры шрифтом Sans Serif - это clash, а не дизайн.
>>1983254 В чатике Кейва один счастливый обладатель на телефон записывал как шумит у них подшипник ротора автоподзавода. Довольно отчётливо шумит, у Мийот 9-й серии вообще была такая болячка, а тут могли ещё и сухой механизм воткнуть. Один народ же.
>>1983281 >Вообще очень хочу часы с днями недели на кириллице Поищи советских лет без автоподзавода Слава докторские c хранения на авито. Недавно за 35 видел в NOS кондиции с пиздатым циферблатом, пару недель назад буквально.
>>1983303 Прокекал с этих мятых нищих коробочек картонных. Даже китайцы продавая свои пятибаксовые пластмасски не относятся к покупателю как к скоту Вообще касио многими(мной например) воспринимается как самый низ ширпотреба. Skmei, Curren, только не китайское ширпотребище а японское для продажи в переходах.
>>1983306 А держи вброс раз напрашиваешься Японцы как люди мне не нравятся - душные задроты извращенцы выпендрястые. Швейцарцы дохуя снобы и вообще какого хера их по приколу не сравняли в обе мировые джаст фор фан полутавши золотишко.
Качество. Японцы закончились как что-то генерирующие в 91м после пузыря. Пока соседи клепают кристалы а нанометр отгружая в датацентры - эти застряли на уровне 30 лет назад. Промышленность позволяет собреть инженерный калькулятор. Круто. Или на дедушкином оборудовании кварц почти полувековой и lcd дисплейчик. Грандсейковский кварц из 93го года разработки. Касива сплошняком 80е. Жалкое зрелище угасающей некогда технологической державы. Касива ширпотреб, ориент мех ширпотреб ок, сеики массмаркет ок иногда с выпендрежем но не более, ситизен хитрые финансисты(не поможет). Швейцарцы маркетинг молодцы прогревают гоев знатно сладко. как некогда евреи которые убедительно лили в уши массам что го к нам лечиться и корова и волчица тут только медицина ок, хотя по факту похуже чем всреднем но заполнение газетных заголовков дает о себе знать. Но за неимением адекватного умения в дезигн и что-то новое - держат аутентику. Загибаться будут оч скоро так как ок бренды получили статус муждународного валотильного инструмента обмена и то что можно было по бырику сдать в ломбард если оказался в другой стране без денег - золотишко и часики тебя как-то спасут на первое время. За вытеснением этой функции в сторону крипты - кроме как прогревать гоев тоннами маркетинга - не получится. Ждем пока отомрут все, и даже тиссо и лонжин будет сокращать массово всех пока не напишут мол все не справляемся. Или будут волочить существование в рамках господдержки или выживания на грани когда прибыль тратится на амортизацию и зарплатный фонл остатков как у нас в Чистополе
Китайцы умнички делают вещи не напрягаясь и этих и тех нагнут полностью и бесповоротно
А что по часам - да вообще пофиг страна происхождения. Фан превыше всего. Нравится молния - берешь молнию, сан мартин - берешь его, сеика альпинист какая-нибудь че бы нет. Если деньги позволяют взять приличные - берешь реплику их же, а денюжку в банк несешь и покекиваешь с задротов и прогретых. Все оч просто.
>>1983270 Если это все, что ты смог найти и предоставить, то ты буквально подтвердил мою точку зрения. Таким образом тебе какилогир на роду носить написано
>>1983313 Спорить что вкуснее, мягкое или тёплое, как-то непродуктивно. Тем более с контингентом, измеряющим дизайн в розничных ценниках и маркировках.
>>1983315 >сходи в часовой ломбард и пощупай настоящие ролехи, поймешь разницу
Почему тонкие ценители при покупке ролексов с рук разницу не ощущают, и немедленно бегут в СЦ чтобы им объяснили ролекс они щупают или не ролекс? Может не за те места ролексы щупают?
>>1983300 Ну бренд не зашкварный, что у них что у сейки что у еще многих своя история и дизайн-язык есть, но вообще очевидные оммажи выпускать действительно некоторый зашквар (лонжин вот новый, это че бля???)
Подделки сложного механического устройства, качество которого определяется организацией производства, материалами и микрометровыми допусками сделаны визуально похожи на оригинал, шок!
>>1983326 У какилогира и написано свисс, а на деле барон фон ходик с рекламы трусов, так что очень странно от тебя слышать хоть что-то касательно маркировок. Уж особенно с учетом того, как барона какилогира публично казнили через швейцарский суд Особенно когда Лонжин, Тюдор и другие крупные бренды буквально водят экскурсии по своим фабрикам с демонстрацией полного процесса производства Есть ли смысл воспринимать твои вбросы? Вопрос ри
>>1983304 Часы для разной аудитории. Если миллионер - берешь Ролекс, если обычный гречневый - Касио, если средний класс - Сейко. Со стороны все это будет выглядеть одинаково.
>>1983329 >Если миллионер - берешь Ролекс, если обычный гречневый - Касио То есть миллионеру рукоятку верти, со стула не урони, дату регулярно перекрути, точность проверь, а грече чтоб всё само работало? Ты точно понимаешь для чего нужны миллионы?
>>1983337 > А эта вот ненависть к китайским турбийонам - она как-то связана с Нищенка подорвалась от того что кто покупает часы за 1000 долларов. Вот и весь секрет.
Не заходил сюда уже пару лет и не могу поверить своим глазам, ибо часотред за все это время вообще не поменялся. Все тот же шизофреник вахтерит 24/7 и "троллит" ньюфагов. Швиссы, маркировки, ролексы, какелогер - одна и та же хуйня из треда в тред бесконечная. Вот одного понять не могу, как это может не заебать за столько лет?
Миллионеры берут венчики. В случае с Ролексом там календарь крутить 1 раз в год на скайдвеллере, все остальное время трогать их не нужно. Ну и на стуле у кровати что-то хранить могут только нищие люди то ли дело на подоконнике у западного окошка часы хранить лол… остальное просто бред сумасшедшего про рукоятку и точность
>>1983344 Тут уже разобрались, что у него съехала крыша после обиды на барона какилогира и того как его высмеял весь тред. После этого он заболел сверхценной идеей разоблачения злых швиссогномов с альпийских горок, но к сожалению за 6++ лет так и не смог преуспеть в этом
>>1983343 > Нищенка подорвалась от того что кто покупает часы за 1000 долларов. Вот и весь секрет.
Ты буквально описал дословно как минимум его два долгих противостояния: одно с владельцем мёрфа и второе с владельцем сертины. Горел он так, что об этом помнят в треде годы спустя
>>1983347 Физику (и экономику) не наебешь. Если у тебя копия за три копейки она и выглядит на три копейки, если за 800 долларов — она и выглядит как часы за 800 долларов, просто сделанная максимально в форме Ролекса (Патека, АП и т.п.) По качеству у оригинала она в любом случае отсасывает, потому и стоит на порядок-два меньше. Ну и есть еще закон убывающей отдачи, разница между часами за 80 долларов и за 800 долларов гораздо разительнее чем между часами за 800 и за 8000.
>>1983345 >В случае с Ролексом там календарь крутить 1 раз в год на скайдвеллере Ты ведь понимаешь, что пердолить годовой календарь больше геморроя, чем перекрутить только дату?
>Ну и на стуле у кровати что-то хранить могут только нищие люди А что, миллионеры кладут на пол ходики, телефон и прочее, что у обычных людей ночью недалеко от кровати?
>>1983360 Чтобы показать окружающим что ты миллионер. Можно конечно с собой выписку с банковского счета, приколотую на спину носить. Но ролекс удобнее как то.
>>1983304 Дрочка на касио дуро практически всегда выдаёт человека, который никогда эти дуро в жизни не видел равно как и ролексы, только на картинках. Дуро - это реально дура диаметром в 44мм, так ещё и по дефолту с уебанской штамповкой, в 2026-то году. Лучше уж какой-нибудь гоммаж от аддиесдайва взять, раз так сильно ролех за копейки хочется, а не эту бомжатскую тарелку. Ну и стрелки уебанские вместе с хуёво посаженным безелем, который щёлкает при нажатии на него, ну да ладно, эти моменты опустим как не самые существенные. И так у касии всегда. Вот есть у них чудные альпинисты, нет, сука, тоже тарелка 44мм диаметром. Видимо, есть у них расчёт на ЦА в виде либо жирдяев с отёкшими культями, либо для долбоёбиков-гиперкомпенсаторов, которые тайно дрочат на хубло и рышар милля.
Часаны, сколько часов нужно человеку? И каких? Вот у меня 4: 1 - для аутдора и спорта. Максимально простые и недорогие. Живучие, а если ушатаю то и не жалко. 2 - каждодневки. Просто дефолт часы с легкими дизайнерскими приколами, но без особых изъебств. 3 - костюмники. Ну тут все понятно, строгий дизайн три стрелки, без выебонов. тонкие под рукав рубашки. 4 - отпускные. Дайверы. Чтобы в море лезть снимать не надо было. В меру крупные, под футболку или рубашку с коротким рукавом. Немного вычурные, чтобы привлекать внимание.
>>1983392 > 1 - для аутдора и спорта. > Максимально простые и недорогие. Ты чё нищий штоле? > 2 - каждодневки. > Просто дефолт часы с легкими дизайнерскими приколами, но без особых изъебств. Ты чё нищий штоле? > 3 - костюмники. > Ну тут все понятно, Это и есть дефолт часы. Норма для человек костюм.
>>1983381 >Видимо, есть у них расчёт на ЦА в виде либо жирдяев с отёкшими культями, либо для долбоёбиков-гиперкомпенсаторов, которые тайно дрочат на хубло и рышар милля. Как же ты завидуешь мужским запястьям от 18 см. Не всем дано быть мужчинами, кому-то надо и женственным додиком с тоненькими ручками быть...
>>1983421 >Как же ты завидуешь мужским запястьям от 18 см Чё за додские проекции? 19 см запястье, да только от этого 44мм кал не будет выглядеть лучше, если только ты не жиробас с культяпкой в 25+ см. Впрочем, зная ЦА касии... >Не всем дано быть мужчинами Конечно, кто-то ж должен на двачах рвать жопу за аляповатую попытку касий в субмаринеры с проёбом габаритов?
Почему Касио с солнечной батареей и сапфиром стоит вполовину дешевле Ситизен с солнечной батареей и минералкой? Неужто накрутка за надпись на циферблате?
>>1983392 У всех все свое в голове. Dw5600. Хотел цифровые часы, таскать на природу, и когда по спортивке одет. Понравилось, что их можно кастомизировать, безели менять, браслеты. котлета Ракета Ноль. Хотел часы с историей (перестройка! мануфактурный калибр), механику с интересным дизайном (всем похуй). Хотел именно произведенные в СССР. Ciga Design. Хотел необычные часы, с нестандартной индикацией. Восток. Хотел небольшие классические часы в золотом, тоже механику, и они меня нашли. Это часы деда, он умер задолго до моего рождения, этим ценны вдвойне.
>>1983421 >Не всем дано быть мужчинами Пиздец у тебя комплексы. Мужчин по размеру запястья определяешь? У меня 18см рука, но я на себя будильник 44мм никогда не надену, ибо колхоз и убожество. 36-40мм - идеал.
>>1983452 >Что за тренд? Тикток называется. Много знаешь людей, которые без телефона ходят? Я уже забыл когда у меня последний раз время спрашивали, может лет 15 назад.
>>1982790 Зашквар конечно, знающий человек на первом пике увидит у тебя подделку под Hamilton Khaki Field, а второй второй закос под Сейко 5 сразу детектит в тебе нищеброда и дурачка. Вместо того, что бы взять настоящую Сейку 5 за условные 10-12к рублей, ты просрал их на безымянного китайца с репликой ЕТА 2824. Хррр тьфу в тебя.
>>1983520 Более чем. Судя по грязи на руке, он либо человек, работающий в природных условиях, либо просто любитель полазать по гОвнам. И те и другие ухездывают часы только в путь.
>>1983618 Очередной наеб гойдзинов от ушлых островных макак. Ещё лет 10 назад Мип экраны были в сосалках за 20 баксов, тут же это преподноситься как ниебаца инновация, в сути каких-либо конкурентных преимуществ в часах перед ЖК не имеется
плюсы (если сравнивать с mip модулем от bx5600/bz5000) -углы обзора лучше чем у любого lcd, хоть stn -читаемость тоже лучше
минусы -видна пикселизация на краях шрифтов, разрешение там маленькое -сомнительная надежность, видел некоторые касиво в интернете со следами выгорания, возможно у новых такого не будет -более сложная технология, надежность меньше, в конструкции есть шлейф -нет души
короч если нужен негатив дисплей прям очень сильно, то я бы брал мип, если надо позитивный , то lcd (у stn чуть зеленушная подложка и шрифт слегка фиолетит,а обычный lcd у них двоит с левого края пиздец)
>>1983713 >евро Дешевые шмотки в Европе - это миф. Цены и ассортимент +- как в МСК, а в регионы можно доставку заказать. Вот в Корее, Японии, Китае или Сингапуре можно охуенно отовариться. К часам это тоже относится.
>>1983589 Почему такие как ты запрещают носить людям то, что им нравится? Почему все должны носить то, что нравится тебе? Причем это даже тебе не нравится по настоящему, ты просто промыт рекламой и масс культурой.
>>1983786 Я не понимаю прикола микробрендового люкса с механизмами селитта и ходом 30 часов и которые на алике целиком продают за 12к рублей. Вот уж где наебалово - так это там. Лучше уж swatch group с их powermatic 80 и производными.
>>1983829 В этом диапазоне можно много чего купить не на селитте 200. В Mido и Longines встречаются калибры уровнем выше этой селитты. Ocean Star 39 чуть больше тыщи долларов стоит.
>>1983944 Люкс это повышенный уровень комфорта. Несвежий примитив с рукоятью для верчения, с удобствами из 19-го века, в 2026 году люксом быть не может по определению. Для счастливого владельца разумеется, у продавцов несвежего примитива уровень комфорта растёт с каждым проданным экземпляром.
>>1983946 Совершенно иной уровень комфорта дают няпонцы - понимать надо Просто надо сделать небольшую антену усилитель на сторону приема сигнала настроить, и принимать радиосинхру, главное что без заморочек и время всегда точное будет, почему гномы до этого не догадались - ума не приложу!
>>1983958 >почему гномы до этого не догадались Они пытались. Получился лонгинес вхп с ручной синхронизацией через вспышку, заведомо нерабочей, с настройкой только в СЦ. Но ведь пытались.
>>1983984 Да ничего плохого, просто лично мне покупая дорогие часы хотелось бы либо более продвинутой базы масс маркетного меха либо уже что то мануфактурное. Но кого я наебываю у меня часы за 400 долларов 10 летней давности купленные на ebay
>>1983989 Почему часы мечты обязательно должно быть с оверохуевшим ценником? Все те часы которые за миллионы рублей вообще не привлекают внешне часам от 35 -100 тыс руб. Я хз что за дрочь такой. Все мои часы мечты стоят максимум тысяч 300 и то подумаю.
я думал китайцы когда свои поделки лепят не могут шрифт подобрать и просто всовывают мовемент который под рукой есть, с абы каим колесом даты. а тут вон оно че.
>>1983999 У меня в профессии потолок 300к в месяц, потратить почти месячную зп на часы - перебор. >>1984000 >Почему часы мечты обязательно должно быть с оверохуевшим ценником Не знаю. Просто так совпало, что именно эти модели визуально нравятся. На самом деле больше половины самых дорогих или просто дорогих часов я считаю некрасивыми. А среди доступных те же сейко черепахи нравятся.
>>1984012 >потратить почти месячную зп на часы - перебор. Если на много лет, то почему перебор? Относительно других увлечений, часы наверное самое бесполезное, но тем не менее - увлечения всегда стоят дорого. Фотография - дорого. ПК - дорого. Даже фигурки коллекционировать дорого. НО в ПК условно тебе надо каждые 4-5 лет видеокарту покупать как минимум, в фото постоянно покупать объективы и оборудование для света, а часы ты купил и носишь их хоть 10 лет хоть 20 хоть 50.
>>1984014 Mido Ocean Star 39 по цене как CW C60 Trident Pro Или C60 Atoll Механизм у Mido по иерархии стоит выше. Может конечно у CW исполнение хорошее и кому то больше нравится, но MIDO - это просто swatch group где в РФ есть сервисные центры.
>>1983786 Попущенные зашкваренцы, которые постоянно лезут в политику с такой силой, что их за уши оттуда невозможно вытянуть. Совершенно колхозный в этом смысле бренд. Не, ну если ты радикальный лгбт+ блм-левачок и фанат Бандеры, то бери и будешь счастлив
>>1983989 Дваждую Ролексы, но они литерали 400 рублей в АД стоят, это весьма реалистичная покупка. Уж с учетом того, что этот трактор будет актуальным всю жизнь и при обслуживании раз в 5 лет проходит дольше тебя самого, то чому бы и нет? Ты небось на айфоны за 5 лет больше тратишь
>>1984013 > а часы ты купил и носишь их хоть 10 лет хоть 20 хоть 50. А как же секта свидетелей святого Репассажу? >>1984064 > и при обслуживании раз в 5 лет проходит Сколько нужно пожертвовать раз в 5 лет будет?
>>1984082 Что нам скажет ИИ? Цена на репассаж (полное техническое обслуживание) часов Rolex в России варьируется в зависимости от сервисного центра и модели: в независимых мастерских услуга обойдется в среднем от (27000 - 40000) рублей, в то время как у официальных дилеров (ОД) цена может начинаться от (60000) рублей и доходить до эквивалента (1000) евро.
В принципе не сказать что бы космический дорого. По факту за год будет дешевле чем ТО автомобиля класса лада гранта.
>>1984089 >>1984082 Ну по факту. Считай - кто то в машину столько вливает каждый год: ТО, каско, осаго. Не говоря уже о том, что у большинства обладателей авто есть ежемесячные платежи по кредиту.
>>1984095 Ну по факту среднестатистический человек со свежим ОП покупает какую-нибудь Альфа Ромео Джулию и живет не в ВСЖ. Итальянцы фанатеют и от первого и от второго.
Да и в целом: За 5 лет владения Lada Granta (около 75 тыс. км пробега) налоги, страховки, ТО и пошлины в России составят от 350 000 до 550 000 рублей.
>>1984013 >Если на много лет, то почему перебор? Бессмысленно. Технически это ровно те же пружинки и колёсики, что в ходиках за 300 долларов. Такие же дизайны с такими же полировками - 400 долларов. Внешне неотличимая копия на практичнейшей мийоте - 1000 долларов. Обслуживание для каждого из трёх вариантов гораздо дешевле и проще.
Какая может быть мотивация отдавать больше денег и получать больше геморроя?
>>1984114 Так а если хочется человеку именно такие часы, то что? Предлагаешь ему заучивать весь твой копиум и каждый день перед сном его перед зеркалом проговаривать или че?
>>1983989 Брегет только сферический в вакууме. Всё остальное что мне нравится я могу себе позволить без напрягов или кредитов, но тупо как-то столько всирать в безделушку.
>>1983946 Люкс обязан быть демонстративно непрактичным, чтобы показать окружающим, что обладатель вещи не зарабатывает на жизнь физическим трудом. Почитай Веблена, кукаретик.
>>1984114 Всё так. Копии сейчас могут сделать так, что отличить их можно будет только после вскрытия. Только вхожий в эту тусовку обладателей ролекс может прийти с такой копией и никто не подумает, что у него на руке копия. А если настоящий ролекс наденет какой то обычный чел, никто не поверит, что ролекс настоящий. Это даже у продаванов и сервисников ролекса такое скотское поведение в отношении людей, которые возможно не богатые, но которым дед-подводник оставил субмаринеры в наследство и они просто хотят провести сервисное обслуживание. Истории подобные не редки, к сожалению. И у меня сам бренд ассоциируется с каким то зашкваром, а не с успехом. Сейчас это часы для наебщиков с уолл стрит какие то. И очереди у них искуственные и никакого дефицита нет, но часы тебе не продадут, даже если у тебя котлета бабок будет в руках. Скажут, берите талончик и ждите. В салонах омеги, тюдора или гранд сейко ни к комутакого скотского отношения не будет. Даже если ты просто нищук посмотреть зашел, померить дадут и нахуй не пошлют.
>>1984169 Мне консультант достал часы из-за стекла в ALS, прогнал целую лекцию про их дизайн, отделку, я их покрутил в руках, посмотрел на платину через заднее стекло и он запилил прохладную как одни и те же часы хотели купить два товарища в один день, а у них были только одни доступные, вторые собирали ещё почти год.
А ты тут про Омеги и хуйню…
Но да, консультанты Ролекса обычно не заморачиваются, максимум — дежурно могут прогнать тележку про конкретную модель. Один раз я аж кекнул, когда консультант в Ролексе стоял у открытой входной двери и спизданул что-то типа «джентельмену следовало бы снять солнечные очки в помещении», я ушам не поверил, что чувак, работа которого литерали открывать двери, может спиздануть такое
Так что Ролекс могает народ как может и шутки в англоязычном сегменте про охуевшесть их консультантов это не совсем шутки. Но я все равно на 90% уверен, что в 2026 году стальной ОП можно купить без очередей, возможно не с первого раза, но тебе его продадут и очень быстро, если он у них в наличии. А он в наличи.
https://www.maenwatches.com/ Swiss made в пределах тысячи евриков на механизмах с швейцарского завода, который принадлежит Citizen. Selitta Тоже бывает. Надо такое? Дайвер вроде прикольный.
Надо костюмник заиметь по мероприятиям всяким захаживаю. Классику на постоянке ношу но не супер строго. А вот под строгое ищу вариант. Винтаж хуиковский Lassale/Dolce шишку поднимает до небес. Не заебусь с древним кварцем? Не рассыпется?
>>1984191 >Не рассыпется? Никто тебе этого сказать не сможет. У всего есть свой срок эксплуатации, часам этим сорок лет в обед, ну сам подумай. Запчастей у нас практически не найти. Если 20-30 тысяч для тебя не чувствительная сумма, почему бы и да, хороший нео-винтажик. Посмотри ещё на Ebay кварцевые Rado эллипсы 80-х >>1984192 >Ну да. Пизда. Ты путаешь причину со следствием и забываешь, что вся индустрия люкса появилась как ответ на запрос человеческого тщеславия в обществе с социальным неравенством. Мне очень жаль, что тебя забыли спросить, но это данность и твоё горение пукана бессмысленно.
>>1984192 Анон отчасти прав, нечего иронизировать. От того что тебе от этой мысли больно - сути это не меняет. Бояре с рукавами в пол. Люкс именно такой как он описывает. Да, во многих аспектах всякая бомжовая одежда вроде шмоток для охоты, мундира и всяких тренчей осели как повседневка для больших ребят, и стали восприниматься массами как люкс и постепенно вошли в норму. А работяговское как бы не давило с обратной стороны останется работяговским. Хочешь удобства - бери хуавеи или эплвотчи что и витаминки напомнят выпить и сказку расскажат, и синхронизируются, и анализ кала оценят на яйца паразитов. Нафиг полумеры тогда уж от узкоглазых с их технологиями 30-летней давности.
>>1984169 >>1984181 Экая же херня. Сервис ролекса (по крайней мере в США) - милейшие люди. ALS - срать хотели на своего клиента, и что-то делают только когда их хорошо пнешь. мимо ланге-патек-ролекс-кун
>>1984195 >Ты путаешь причину со следствием Нет, дружочек, ты путаешь демонстративное потребление и максимально доступный комфорт. Для тебя, похоже, лучше на примере: - раскуривать несуразно огромную сигару от стодолларовой купюры - демонстративное потребление; - протянутая гражданином в ливрее зажигалка к твоей скромной партагаске - люкс.
Так что эти ваши несвежие swiss made примитивы может и были люксом, но удобные и точные касио за 20 долларов превратили бывший люкс в потешный атрибут, маркер недостачи статуса в организме. Как с золочёными каретами: когда-то господский транспорт, сегодня же гражданин в карете, даже будь одна только карета дороже всей москвы, ежедневно в ней на кутузовском получится обыкновенный припиздок.
>>1984191 50/50 Если рассыпется - то это фиаско. Новых мехов на них вообще нет. Запчастей для них практически тоже нет (только если канибалить другие аналогичные или шаклить по барахолкам, если кто на разбор продает). А так да, часы классные, стиль вышка, материалыи качество отделки - лухари.
>>1984228 Любой каприз за ваши деньги. Барон может написать вам Swiss Movt или Swiss Made за доплату. А зачем вам залихватская надпись из страны жадных гномов?
>>1984221 Каргокультистского каргокульта >Мы гномы отполировали каждую шестиреночку руками с микроскопом на протяжении 5 лет и дабы вы могли видеть насколько мы ухайдокивались и потели слелали вам это перед глазами, чтобы вы господин бросив раз в месяц взгляд на эту работу когда выбираете ухмыльнулись и хмыкнули мол, во челы из плебса ушатывались лошары >На пролетарий как у богатых зацени мы скелетон забабахали
Объективно - это так то в целом на сегодня не худшие часы, хороший достаточно добротный Китай. Ну да по китайской народной традиции яростно пиздящий дизайны у швисов, но это как бы вариант нормы в сегодняшнем мире.
Но субъективно - вот эта история с их ранними часами, которые они пытались продать как швисмейд и закономерно были опиздюлены. Это прям клеймо надолго.
Лет через 5 да, может и забудут об их обосрамсе. Но пока можем поорать над недалекими баронами из За-Лу-Пиин-Шха и их аудиторией
Там уже на ватрушке даже заочно какилогир признали неплохими часами на уровне начальных японцев, авось догонят швейцарию лет через 10. Правда себе их никто там покупать еще не спешит...
>>1984261 слишком толсто Тебе 100 фото какелогеров с свисс мейд кинули, а ты все в отрицании. Ты либо троллишь нахуя не смешно же либо клинический кретин, которого нужно в пансионат для недееспособных определить. Кто ты? >>1984062 Че там за политота у них? Заинтересовал.
>>1984243 >А зачем барон размещал на сайте рендеры с маркировкой свисс мейд?
Чтобы продавать дороже и больше, не выплачивая роялти правительству Швейцарии. Правительство Швейцарии от такого захода окрысилось и побежало ябедничать китайскому регулятору. Ничего сложного.
Остаётся вопрос со swiss made "люксом" как маркером недостачи статуса: возражения по существу будут, или ничего кроме визгов и манёвров не ждать?
>>1984280 >ссут в уши, наебывают на шекели >-ля ты крыса, зачем в ментовку то сразу, нормально же решить могли, по-пацански Казалось бы, куда хуеплет ниже может падать. А нет, законы оказывается на хую вертеть можно, только когда тебе удобно. Модерновый пидорахенсон, что с него взять
>>1984263 Так а я о чем. Шо омеги шо ролексы - массмаркет для быдла и работяг. Не лухари. Повседневка неброская если есть кэш. Как тренчи, шмот для охоты и загорода, на лодочке покататься, понырять если ныряльщик дофига. Утилитарная тема за несколько килобаксов(всего лишь) когда нормальные часы которыми уже и перед пацанами нестыдно покозырять - жалко ушатывать
>>1984289 Микрокабанов много знаю. Кабанов что вопросики чаще на площадках а не подписанием бумажек в офисах. Чаще омеги встречаются правда. Плюс по всяким экономическим форумам катаюсь и вот эта тема с костюмом синим ублюдским(вайбы бизнес молодости и прочего говнища) там все на тагах или простых ролексах гоняют. Костюмы кста кал всегда, видно что взяли как у всех массмаркет и не носят на повседневке, а шарящего за шмот можно вычислить по ебейшей ткани на дохуя супер 120-140с, сидит не как на подростке, и на таких чаще плохо различимые костюмники.
>>1984291 От тебя пахнуло нашим подрядчиком по слаботочке, который носит сабы и ДД. Но он не синий воротничок, просто на объекты приезжает посмотреть что все зделоно
>>1984290 Не, ну я вот на средиземке чисто из принципа свои дайверские часы (банальные восток амфибия) на нырялку взял. Но конечно в паре с компом, я ж не суицидник. Собственно амфибии выжили. Все норм. Единственный плюс - можно на боте быть самым модным пацаном в часах. Компы то почти все снимают на борту.
>>1984299 Ну ирл дофига кто живёт со старыми компами, особенно если редко ездит на нырялку. Купили - а они не ломаются. Продавать смысла нет, покупать новый при живом старом жаба душит. Вот и мучают их до талого. Как сломаются так и новые берут. Новые уже да, считай что часы.
>>1984294 Больше АПСы чистил и пешком бегал. Учебка идашки, трехболтовка. На службе больше пузыряли в том что от контрабаса или офицера останется купленное. Всякое хозяйственное помочь чопики вбить где, живность достать для кушать. Акваланговские акваланги. А по делу ИДАшки.
>>1984284 >А нет, законы оказывается на хую вертеть можно, только когда тебе удобно.
Ну, вопрос-то был про восприятие маркировки swiss made без выплат роялти, и ты ответил "ссут в уши, наебывают на шекели". А если те же китайцы начнут платить роялти правительству Швейцарии то уже легальная маркировка swiss made - она будет чем-то отличаться "ссут в уши, наебывают на шекели"? Чем?
Да, Rolex — это бренд люксовых часов. Вот несколько аргументов в пользу этого:
1. Статус и узнаваемость. Rolex считается одним из самых узнаваемых часовых брендов в мире. Его часто воспринимают как символ статуса и успеха.
2. Ценовая категория. Стоимость часов Rolex начинается в среднем от 5000долларов за базовые модели — это явно относит их к люксовому сегменту. Отдельные коллекционные экземпляры (например, Rolex Daytona, принадлежавшие Полу Ньюмену) уходят с аукционов за миллионы долларов.
3. Историческая репутация и инновации. Бренд с начала XXвека ассоциируется с техническими прорывами: в 1926году представлен корпус Oyster — первые водонепроницаемые наручные часы; в 1931году появился механизм Perpetual с автоподзаводом; в 1945году выпущена модель Datejust с окошком даты.
4. Контроль качества. Все часы Rolex проходят жёсткое двухнедельное тестирование в COSC (швейцарском институте хронометрии), а механизмы производятся на собственных мощностях бренда. Используются высококачественные материалы, например сталь 904L и сапфировое стекло.
5. Культурное влияние. Модели Rolex стали культовыми благодаря связям с разными сферами: Submariner ассоциируется с Джеймсом Бондом (появились в фильме «Доктор Ноу»); GMT‑Master создавались для пилотов PanAmerican WorldAirways; Daytona связана с автогонками.
6. Инвестиционная ценность. По данным KnightFrankLuxuryInvestmentIndex, за последние 10лет часы заняли второе место среди предметов роскоши по среднегодовой доходности (+8,8%), а Rolex обеспечил рост цен на 7–12% в год (в отдельных случаях — до 30%).
7. Эксклюзивность. Бренд сознательно ограничивает предложение: очереди на популярные модели (Submariner, Daytona, GMT‑Master) растягиваются на годы, что поддерживает высокий спрос и премиальный имидж.
---
Таким образом, Rolex полностью соответствует критериям люксового бренда: высокая цена, исключительное качество, культурная значимость, инвестиционная привлекательность и тщательно поддерживаемая эксклюзивность.
>>1984312 Всё относительно. Если сравнивать с ходиками 18-го века то наверное да, хотя хотя аутентичные исправные ходики из 18-го века стоят дороже. А если с касио за 20 долларов то ролекс неудобный примитив, с единственной функцией изымать лишние бабки.
Мля как же это смешно читать каждый раз, я дико проигрываю что это написано персонажем, который в принципе лишних бабок не имеет, но пристально следит за тем, куда каждую копейку тратят незнакомые ему люди. Хотя какилохир был все-таки куплен…
>>1984326 Любопытнейшя картина это твои ментальные кульбиты 6 лет без остановки с гиперфиксацией на статусах и свиссмейде с зачитыванием китайских мулек и прочих маркетинговых материалов на весь тред
>>1984320 Кстати реально swiss made аселогер можно взять на авто за 5 с копьём тысяч русских денег. И тролировать им горемыку вечно. Практически перпетум мобиле на основе вертящейся дупы получится.
>>1984331 То есть швейцарский закон и швейцарские же комментарии у нему ты воспринимаешь как китайские мульки? Правильно делаешь, швейцарский закон и есть юридическая мулька, для легализации продаж swuss made сделанного в ЮВА.
>>1984333 Бля, купить что ли, один хуй ценник как за недельное затаривание хавкой. Я правда боюсь что будет со свищом в дупе нашего тревожного любителя турбульонов, вероятно кишка выпадет окончательно от такой зрады.
>>1984216 Жаль, что ты не проявил достаточной твёрдости в начальных классах школы и не заявил учителям, что тебе виднее как буквы в словах расставлять. Часовые аноны, по крайней мере, были бы избавлены от чтения твоей невежественной ебалы.