Почему этой страны будто не существует тут?
Пушто там нечего ловить кроме как удаленщикам.
А для них есть Вьетнам, Тай, Бакланыы с околонулевой стоимостью жизни. Италия на удивление дорогая и не уступает северам.
Вижу цифрового бомжа выдают за 7-8 месяцев, а есть Испаха где делают за 4-6 недель
Бонжорно рагацци
Кумовство, теневая экономика. В принципе не очень понятно как и зачем туда перекатываться. Тут на борде уже много кто писал что с работой там серьезные проблемы. Южные районы переполнены африканскими не цифровыми кочевниками.
Пересыхающие реки летом, сильная жара. В Риме кстати +30 переносится полегче чем в Милане, из-за продуваемого воздуха до Адриатики. Но в целом страна мало приспособлена для летней духовки. Домовладение оборудованы кондиционерами всего на 20%. Если испанцы и немцы уже серьезно задумались как подготовить инфраструктуру к очевидному потеплению, то итальянцы как всегда проёбываются. Если не путаю то только за 22-24 годы от жары погибло 16т человек. Почитайте евроnews по тегам потепления.
Мимо жил там в детстве несколько лет, в 89-92 году. Так то остались приятные воспоминания, но это была немного другая Италия.
Не, то была командировка по Миду. Торпредство. Сильно не шиковали, зарплаты там не оч большие.
В Турине жили. Как раз тогда чемпионат по футболу в Ita проходил.
Детям в Италии охуенно конечно.
Море, продукты, Альпы, хорошее кабельное тв с откровенной эротикой и многое другое.
Когда вернулись в уже в пост совок я конечно приуныл, это еще слабо сказано.
А если бы,допустим, в 90м году твой батя попросился бы остаться в Италии - прокатило бы? Или беженцев из СССР принимали только до Горбачева?
У меня есть знакомый, по по отцу (кстати, батя анона его не мог не знать) итальянец и по матери из прибалтов, жившие тогда в Москве. Так вот в те же годы дипломатов через итальянские компании они в стране оставляли. Так что в целом реально было.
Иное дело, если речь не просто о торговле, но об аппарате военного атташе или по линии плаща и кинжала.
Я задавал ему такой вопрос и не раз, но у него начинает сильно гореть от этого, со словами "а что я бы там делал и где работал". Он не был дипломатом, он был обычным мидовским рабочим по логистике, считай обслуга дипломатов. Хотя по рассказам из всех тех, кто в то время жил семьями в Турине некоторые были из кгб. Кто-то возвращался в рф а кто-то остался и после еще на какое-то время. Но чтобы вот так взять и остаться там мы никого не знали, скорее из-за того что эта тема была под запретом.
Люблю итальянский, итальянскую музыку, итальянские байки, итальянские эспрессо-машины, пару раз в год приезжаю в отпуск и, конечно же, в процессе отпуска начинаю искать, как бы там остаться. В сумме как-то так: адовая бюрократия, которая, к тому же, не работает; каждая бумажка делается 0.5-1.5 года; зп уровня восточной Европы, а цены выше Западной (кроме как на недвигу - дешевеет как нигде в ЕС, потому что все уезжают); работы мало.
>дешевеет как нигде в ЕС
В смысле, растет не так стремительно, как в странах с кризисом жилья.
Лет шесть рост не прекращается и цены уже добрались к уровню докризисных, но пока еще без учета инфляции.
>потому что все уезжают
Вот это нейронки мне тоже написали, тут походу всё по факту. Уезжает особенно молодежь, едут в Германию, Англию и Сша.
Еще по панорамам заметил, что спустя 35 лет города всё по прежнему в вандализме, граффити и измалёванные стены. Это тоже наглядный показатель.
Очень долго искал опенинг аниме которое любил смотреть там по телеку, нашел таки. В комментах итальянцы, видимо как и я возрастом под сорокет сидят и вспоминают об охуенных годах раньше было лучше
Да ладно, не грусти, в Италии ничего итальянского не осталось. Такое разочарование. Молодёж вонаби американо, поп музыка - самый яркий пример "бам! Пипа биба ниг гиг тверк!". Я перестал слушать и альянское радио когда их министр здравоохранения на полном серьёзе высрал "корона вАйрус". Феноменально, как за одно поколение можно напрочь разбазарить образ. Причем когда я итальянцев об этом спрашиваю - обижаются, видно, что это может задеть за живое
О, так ты получается там уже давно живешь. В каком городе?
Что тебе там нравится на данный момент и что можно отнести к неоспоримым плюсам?
Был на карнавалах или на апельсиновых боях? Очень необычные мероприятия. Конечно до бразильских карнавалов им очень далеко но не суть.
Ощущается что люди более открытые? Я вот сказал бы что в целом культура отношения к сексу у них потеплее чем в восточной европе. Разговор, общение может происходить в слегка игривой экспрессивной форме.
Спрашивайте ответы.
(заранее отвечу да, я на себя работаю, тут я бы не стал искать работу. У меня есть друзья-итальянцы, и насколько я понял это нормально получать 1500евро. Но я бы сказал даже 1200 евро в Италии это вообще норм, даже в рестораны ходить можно (безумно вкусный ресторан в соседнем городе обходится на двоих в 25-30 евро обычно так что это недорого и еда всегда вкусная)
>>1307869
>Люблю итальянский, итальянскую музыку, итальянские байки, итальянские эспрессо-машины
Я тоже прям Италию люблю, хочу тут навсегда остаться, в Риме чувствую себя как дома и много раз ловил на мысли что если упущу поезд, или по воле случая окажусь один тут, вообще не будет страшно, хотя в своем городе постоянно трясся.
Если поймешь Италию то лучше места в мире не найти, и ты поймешь почему Италия небогатая страна. Никто просто не собирается тут РАБотать.
>Но я бы сказал даже 1200 евро в Италии это вообще норм, даже в рестораны ходить можно
Это конечно все круто, но я глянул сейчас - в вашем Риме цены на недвигу поменьше наших мадридских, но не то, чтобы сильно. То есть в этом раскладе предполагаются итальянские родители, с которыми живешь между беззаботными походами по этим вкусным ресторанам.
Необязательно каждый день ходить по ресторанам. В них ходят обычно 2 раза в месяц, или даже 1. Зачем ходить если я дома вкуснее готовлю, пиццу умею готовить?
Туда ходят ради социализации - разок встретиться с друзьями, или еще что (из-за места красивого).
На 70 евро в некоторых местах можно дофига продуктов накупить и готовить пол-месяца. (у меня даже сриншот чека из магазина имеется, лол, все думал запостить в /b/ если попадется под руку тред, может потом запощу тут если найду)
В помещении жить тоже необязательно, раз в неделю отель снять можно? Или как иммигрант с 1200 евро живет в твоем мире?
Никаких подрывов, мне просто кажется удивительно незамутненным такой рассказ о жизни в стране.
Чего у компатриота >>1316038 жопа горит не знаю, итальянский бойфренд плохо трахнул вчера наверное.
Ну как сказать, у меня тут с десяток коллег-итальянцев, и им чето такая житуха показалась не
>вообще норм
То есть,
>тут я бы не стал искать работу
- это вообще ключевой реквизит перед переездом в страну.
Я не знаю как чувствуют твои коллеги итальянцы, я не они, я это я и другого опыта у меня нет. Мой дом не стоил особо дорого и моей зарплаты хватает, мне ничего больше ненужно, все есть. Италия одна из лучших стран мира.
И вообще судя по писанине ты лахта с "вретиии".
>И вообще судя по писанине ты лахта с "вретиии"
Итальянолахта, спок. Наслаждайся процветающей Италеей, где 1200 евро достаточно каждому.
Слушай, братик, ну ты конечно можешь еще поприкидываться. Но учти что я разберу весь твой текст и прямо популярно по каждому твоему пункту пройдусь и поясню про твои наклонности и страхи.
А можем и не терять время и ты просто ответишь в курсе ли отец. Все просто. Ты же сам себя наказываешь.
>>1316077
Какие же жалкие лахтеныши.
Хотя я так и думал что запостив фотку и будучи единственным аноном с флажком страны, затриггерю лахтошлюх, пойдут визги.
Можете визжать, хуле. Дома работы и пиццы от этого у меня меньше не станет.
>и не нашел треда (в очередной раз)
А откуда ему взяться не утонувшему, если вы, итальянцы, на Двачах имеетесь, но не перекатываете?
https://2ch.life/em/arch/2025-10-14/res/1060538.html#top
>>1316030
Ты не то сравниваешь. Рим хоть и столица, но его аналог Барселона, а с Мадридом следует сравнивать Милан.
>>1316084
Нахуй вы сюда лезете, долбаебы. пошли нахуй из треда, пишите говно какое-то убеждаете итальянца о том как тут все не так.
>>1316151
> Рим хоть и столица, но
Тебе откуда знать, лахтогной из Сызрани?
>Милан
Про Милан я и так знаю, что там зарплаты ниже, а цены даже выше, у меня приятель и его жена ломбардцы. Неудивительно, что единственный переездун в Италию пишет из психиатрической больницы тут.
Ню, мне Италия нравится. Часто ездил, сейчас реже. Да, там экономике поплохело, но все равно страна интересная и если бы выбирал для жизни, то была бы одним из кандидатов.
>от скуки понял что хочу почитать как другие аноны живут и не нашел треда (в очередной раз).
Италия-это закрытая страна для илит, которые покупают винодельни, замки виллы и яхты.
Для баб которые постят вот такие водосы на утуб.
И для людей с ошибкой выжевшего как ты и я бро. Просто расслабься. Италия - это страна ЕС с наименьшим процентом иностранцев внутри из-за сложности здесь остепениться.
>Твой отец знает что ты пидор?
Анон, страна ЕС которая активно принимает ЛГБТ-беженцев (запрещенная организация в РФ) это как раз Испания, а не Италия, ФАКИНГ ЛМАО.
Так что не пидарок ли ты часом?
Расскажи плез что там сейчас в Турине? Был/бываешь там?
Я в районе Санта Рита жил. Помню недалеко от дома кондитерская была и там всегда аромат кофе балдежный ощущался.
В Альпы за водой чистой ездили, там помню по дороге заброшенный замок еще какой-то стоял. Как же это было давно...
Никогда не был на севере, хотя хочу побывать в Турине и разумеется альпы увидеть.
Италия на самом деле невероятно большая страна но в плане "длинная". Многие из одной части не были в другой никогда т.к. ехать долго. Я когда приезжал, 6 часов на машине пришлось ехать, так что Турин для меня это...очень запланированная поездка-отдых, если представится.
Я был несколько раз в Италии, но в основном Рим и юг/острова. Охуевал от грязи и разрухи, но при этом не мог не поддаться шарму страны. Мечтал о севере, представлял его как немецкий порядок + итальянская красота/вкуснота.
И вот в 2024-25 годах мне довелось поездить в Турин и Милан. Оказалось, немецкая скукота + итальянская разруха. Грустновато.
>Рим и юг/острова. Охуевал от грязи и разрухи
Ты был в тех самых туристических помойках. Рим производит горы мусора т.к. является фабрикой по готовки пасты и пиццы для туристов и все такое. Это одно из самых посещаемых мест планеты. Основные магазины чаще всего куплены семьями из Китая и прочих стран.
(но конечно есть места в Риме которые прям топовые, но их ты найдешь сам чуть позже после 2х лет жизни в этом регионе и после нескольких посещений)
>север
Оверрейтед хуйня же. Все плохое северных стран и Гермахи сосредоточено в той части Италии. Есть даже фильм который все это высмеивает - Benvenuti al Nord (продолжение фильма Benvenuti al Sud)
это не Италия совсем.
Для того, чтобы увидеть Италию нужно шагнуть пару шагов в сторону от Рима, пожить там, посмотреть Тоскану. Но я понимаю что это невозможно если ты приезжий или тем более - турист (я и сам сперва видел лишь мусор в Риме и потом сидел дома первый год).
В первую очередь потому что тебе это просто не будет известно, а во вторую - потому что это будет большой тратой денег чтобы распыляться туда-сюда.
PS:
Для меня Италия выглядит вот так (но такую Италию можно увидеть только на 2-3 год жизни когда успокоился, начал водить машину и понял как тут работает все):
Спасибо за фильмы, посмотрю.
Тоскана - да, в планах на поездки, удивительным образом все мои трипы прошли мимо.
Что на севере, что на юге я был и не в самых туристических местах - приезжал на машине (вот в Турин как раз), турил на велике (Доломиты и Сицилия). Рим, кстати, на уровне Берлина или Парижа по уровню замусоренности, вот юг это пиздец.
На Юге никогда не был, только лацио, дальше не ходил
Посмотри с первой части тогда - с Benvenuti al Sud ("Добро пожаловать на Юг", во втором фильме персонажи из первого уже едут на Север).
Причем оба фильма вроде бы пытаются показать стереотипы юга и севера, но....в целом в обоих фильмах видно почему Север все таки более сомнительный из-за в целом холодной атмосферы и закрытых людей.
Юг беднее, но жить там комфортнее из-за людей. (хотя сейчас все эти люди старые, а зумеры+ усредняются с остальным миром из-за интернета, так что хуй знает, но Италия в целом по прежнему страна зрелых людей (которые так же влияют на умы зумеров) так что влияние традиций все еще есть)
а вообще конечно вся Италия красивая, и то что я говорю про Север - это вообще не имеет смысла. Конечно я хочу и побывать и пожить и на севере. Не буду же я говорить "мне не нравятся Альпы, хуйня все".
Это вечная тема тупая "север против юга", лол.
(вообще исторически Италия начала развиваться именно на Юге. В Неаполе появился вроде как первый медицинский университет, и потом когда страну разделили войны и республики, все деньги быстро ушли шишкам на Севере а Юг обеднел, снабжая остальную страну едой и прочими продуктами, и с тех пор две стороны такие разные)
Первая вообще французское кино про из север, с которого италики спиздили. Касаемо остального, сычевал, нигде не был, но уж страну понимает, ага.
>зашкварный флажок
пидоран, ты сам то откуда выполз? с украхи что ли? так это такой же зашквар как и раха. радуйся что повезло в италию перекатиться и молись чтобы тебя не выслали неньку защищать))
пидоран, так ты так и не ответил, ты сам с хрю404 или откуда?
ты ведь не итальянец, в италию попал случайно и там на птичьих правах. так хули ты выебываешься тогда, говна кусок?
>просто постишь про Италию
>пидорахи поднимают визг, орут, требуют, триггерятся
Почему так...
ты себя итальянцем считаешь с твоей пикчи?
ты сам пидораха
У меня по пьянке в другой стране был разговор с итальянцами бумерами примерно одинакового возраста 60+. Один с Сицилии, второй севернее Милана туда ближе к горам.
Я начал из расспрашивать про житуху в таких разных регионах и каждый из них высказывал свое видение.
Тот который с севера топил за порядок, законность, работу и действительно был холодным. Сказал что в их деревне все друг друга знают и мне было бы тяжело, пришлось начинать с гречи если не гигачад с инкомом 5к евросов. Плюс он сказал что местные тян отдадутся не за заслуги перед семьёй, а буквально за твой собственный статус. Это было привлекательным на словах и максимально нормисным как жизнь в условной дерьмании.
Тот который с юга понял меня и я его в разы быстрее. Во-первых, он сказал что взятка как и в пидорахии решает все вопросы или многие. Поржали. Во-вторых, семья и связи это самое важное. В третьих, что мне обязательно нужна местная и следовать их обычаям, быть говночистом где скажет семья и доказать себя делом, а потом меня отмажут и примажут теоретически где угодно. Например, захочу бизнес, а в таможне дальние родственники и мне товарчик приедет как надо, т.к. все давно поделено и если я как русотуристо заеду с ноги сам и начну что-то делать сам, то ко мне вежливо приедут уважаемые люди и попросят так не делать у них.
Потом они начали спорить и доказывать друг другу какая система более правильная. И южанин рассмеялся в лицо северянину сказав что-то типа "смотри вот этот руссо живёт так же, так живут нормальные люди, ты следуешь правилам ради правил".
Но я уже в своей пьяной башке выбор сделал ведь в душе я пидораха так или иначе. Если жить, то уж лучше по неписанным правилам, т.к. дурачок с севера который следует букве закона всегда будет проигрывать южанину который даёт взятку за пьяную езду или его вообще отпускают т.к. связи. В рамках единой страны это нихуя не работает примерно как с Кавказом у нас. Тупо дурка когда закон не един для всех, тогда и следовать ему несусветная глупость.
В итоге южанин мне как пидоранделю с всж прошивкой намного более понятен. Ну а их разговор это типичная ситуация когда один живёт по закону, другой живёт по своим законам местным, даже скорее договоренностям. Если в реальности так как говорили пьяные бумеры, жить как европеец и терпеть нужно на севере, если сливаться с местными то исключительно на юге.
Опять же замечу, что и та семья на первое время теоретически предлагала помощь, и другая. Просто помощь была разная - угадайте кто предложил получить язык, получить какие-то доки семейные и пойти тянуть лямочку, а кто пытаться возить в тихую всякую шнягу под прикрытием семьи?
Думайте кароче мафиозники.