Россия против Японии за Сахалин и Курилы. Там же тоже только срочники стоят?
Казахстан против армении при потдерже азербайджана проводят пробивание зангезурского корридора ?
Без современных дорог скорость продвижения будет мизер. И им нужно будет переть не в москву а питер.
По пути теряя на засадах и рейдах кавалерии силы и распылять их на контроль жд узлов..
Если только у пригожина не будет в запасе несколько десантных вертушек.
Тогда может быть им удастся обезглавливающий удар.
Уже ИРЛ было. Пашинян кровавый, Пашинян-душегуб, Пашинян-казаходав. Забыл что ли?
Дальше - повар соснет. При всей современности( и ограниченности запасов вооружения), бывшая РИ, буквально, набита пушками образцов, чуть ли не со времён Александра Благословенного. Которых у Вагнера нет. И стесняться там применять это никто не будет. В ебальник головного КАМАЗа может прилететь 48-линейная граната, трёхдюймовая шрапнель и, если особенно повезёт - привет от осадной мортиры в которой поместятся все Попаданцы разом, только песочком сверху присыпать. А "Максимы" и запасы трехлинейных патронов на четыре мировых войны даже немного выровняют наличие автоматов у оркестрантов...
Серьезно, ну ещё одна варбанда в стране полной варбанд - и глядящих на это сборище злых англичан и немцев. Прям пиздец, гиря на весы мировой политики.
Ой бля, там таких деятелей было, принявших такое решение. Парижским таксистом твой Пригожин станет, вот и всё
Только вот у повара будет обученная и крупная, по местным меркам, армия, а не вчерашние мобилизованные в красную вечнососущую до реформы с военспецами гвардию.
Думаю, дядя Женя прекрасно будет осознавать, что времени у него в обрез. Скорее всего он попытается взять у местных столько жратвы сколько, сможет унести и помчится в Москву. Хотелось бы знать сроки, за которые вагнеровцы успеют добраться. Пополнить боеприпасы негде, значит нужно торопиться и расходовать минимум. Значит у него ровно одна попытка. Если успевает дойти до Москвы - то на эффекте шоке может вывезет, если тогда (условно лето 1918) у красных ещё не сильно много войск. Скорее всего вагнера показательно разобъют всему совнаркому головы кувалдами. И как бы всё, красны лишены руководства. А что будет дальше? Вагнеровцы видимо попытаются взять остатки оружия, так как современное скоро станет бесполезным. Может смогут использовать топливо для дозаправки техники (но не всей). Станут новой фракцией? Примкнут к кому-то из белых?
Пригожин попытается объявить себя новыым Главным?
>так как современное скоро станет бесполезным
На те же ПКМ или СВД боеприпасами можно прям на месте разжиться, не? А если получится местным дизелем Т-72 и МТЛБ с трехдюймовками заправить, то это будет имба и не контрится, пока не сломаются от износа.
>Пригожин попытается объявить себя новыым Главным?
Это. Зачем делиться с кем-то властью, когда у тебя есть непобедимые самоходные хаты? Да и легитимности не сильно меньше, чем у остальных сортов спасителей России.
>легитимность.
Какой-то мужик с замашками явного каторжника и куча неизвестно откуда взявшихся солдат в неизвестном обмундировании и с неизвестным оружием. Даже и не знаю, сомнительная легитимность.
Литтерали каждый второй варбосс той эпохи.
>непобедимые самоходные хаты
А тягать их лошадьми? Индустриализации еще не было, в стране 3,5 трактора и ни одного НПЗ
У белых кстати были коробочки с аглицкой допомогой, не выгорело
>мужик с замашками явного каторжника и куча неизвестно откуда взявшихся солдат в неизвестном обмундировании и с неизвестным оружием
>А тягать их лошадьми?
Чем тягали всяких Остин-Путиловцев? А танковые движки много чего переварить могут.
>3,5 трактора
Дизельные тракторы тогда еще нигде в серии не были, так-то.
>У белых кстати были коробочки с аглицкой допомогой, не выгорело
Пару раз выгорало, когда крестьяне эту НЕХ видели и сваливали. А тут тебе современный ОБТ, который трехдюймовкой, в отличие от, не возьмешь.
Про Ленина хотя бы кто-то где-то в каких-то газетах читал.
Пригожин посреди войны же буквально возникает из ниоткуда
Чел, пчел, пчелидзе...
>дворянин по происхождению, адвокат по профессии
>отряды революционных матросов
>ни одного НПЗ
Алсо, пиздеж. Были вполне себе в РИ НПЗ.
https://cyberleninka.ru/article/n/stanovlenie-i-razvitie-neftyanogo-dela-v-rossiyskoy-imperii/viewer
Вот именно что все ездило на бензине. И это не АИ-92, и даже не А-72, а вообще хуй знает что за бодяга. Как там вообще было с моторизацией в гражданскую войну? А то чет все про конников да пехоту разговоры и ни одной танковой дивизии
>Вот именно что все ездило на бензине. И это не АИ-92, и даже не А-72, а вообще хуй знает что за бодяга.
Так Т-72 при необходимости и керосином можно заправить, не?
>Как там вообще было с моторизацией в гражданскую войну?
У РИА бронеавтомобилей, если что, было сильно больше, чем у той же Германии.
>ни одной танковой дивизии
Шиз? В 1918 только французы с их массовыми коробочками танковые полки начали формировать, какие дивизии?
>Пару раз выгорало, когда крестьяне эту НЕХ видели и сваливали. А тут тебе современный ОБТ, который трехдюймовкой, в отличие от, не возьмешь.
Так сваливали, что Ленину трофейрый Рено-17 подарили, а он распорядился реверс-инжиниринг, и РСФСР стал танкостроительной державой. Английские ромбы тоже затрофеили.
>>9149492
Так вся наличная бронетехника и вливалась в конные подразделения. У Буденного и авиация под рукой была, броневички и бронепоезда.
>Так сваливали
>Танки быстро обогнали нашу пехоту и направились к окопам красных. Когда они находились шагах в тысяче от них, то по танкам был открыт сильный ружейно-пулеметный огонь.
Пули, как горох, щелкали о броню, не причиняя никакого вреда. Танки, в свою очередь, открыли огонь из орудий. Когда мы дошли до окопов, они уже были пустыми. Пехота противника оставила их настолько поспешно, что, дойдя до гребня, мы даже не видели бегущих, так как они уже скрылись в селении Хорунск.
Да, сваливали. Первое время.
Охуеют снабжать группировку. А ацтекам только в радость устроить резню каких-то челиков понаехавших.
Опять же, монголы охуеют по горам скакать.
>Так Т-72 при необходимости и керосином можно заправить, не?
Насколько знаю, не. Что угодно можно залить в турбину Т-80, да и то это вредно, а с запчастями ситуация очевидная
С другой стороны монголы привезут какую-нибудь чуму или другую пиздецому и ацтеки со временем просто умрут нахуй.
>Насколько знаю
Штош, до появления этих марок керосина остается менее 50 лет
А что, бакинский керосин не пойдет? Точно?
Не знаю. Знаю что в Баку в это время такое же мочилово все против всех за этот самый керосин
Некоторые фракции сойдут вполне, в рефракции нефти с тех времён ничего принципиально не изменилось все основные виды уже были, дизельные движки как раз в России впервые в мире начали широко производится на заводе Нобеля в Петербурге. Взять те же Т-55, они на керосине ездили, помню на базе хранения даже цистерны с керосином стояли специально для них. А у них движки В серии одинаковые, разве что на 72 побольше.
Тосол нужен, но незамерзайка дело нехитрое, можно заменить. Вот масло найти/заменить сложнее, трансмиссионку ещё сложнее, сомневаюсь что нечто похожее было. Электролит для аккумов уже был. Графитовую смазку думаю можно заменить. С расходниками типа предохранителей и разных релюшек беда, в зипах обычно как всегда ничего нет либо надолго не хватит. Патрубки постоянно летят и я сомневаюсь что их получится нормально заменить, т.к. они под давление высокое которого не было тогда в движках. Про агрегаты помощнее которые тоже часто летят, типа МЗН, котлов-подогревателей, стартеров, и т.д. я вообще молчу, только пускать часть на донорство и тем временем пытаться как-то реанимировать сломанные. Плюс проблема с заправкой баллонов под запуск с воздуха.
Вопрос доступности и "успеют ли добраться до складов" со всем вышеперечисленным считаю уже недоказуемым в принципе.
Через сто км техника и танки встанут из-за отсутствия нужного топлива неприспособленных для их веса дорог. Через три дня охуевшие зэки будут разбегаться по окрестностямв поисках еды и лута. Через две недели остатки армии окружит какой-нибудь Тухачевский и расхерачит в тот момент, когда у оставшегося без снабжения кончатся боеприпасы.
Ага, конкистадоры за 2 года размотали целую иперию ацтеков, богатую и процветающую. А к 1335 ацтеки это кучка рзарозненных городов-государств, им просто не хватит ресурсов для защиты.
Япония нападает на Курилы в 2021-ом. Мням-мнямыч не считает это красной линией и не использует ядерку, только конвенциональное оружие. Мобки тоже нет, обе страны воюют добровольцами. Какой будет итог?
А как вообще у монголов с человеческими жертвоприношеними? Они это запретят или оставят как есть?
Ну так у них местные союзники были. И у самих ацтеков там маняистории про богов начались. Болезни европейские, опять же.
Это всё, конечно, да, но если рассматривать войну в формате "несколько туменов а больше хуй перебросишь с тогдашней логистикой против ацтеков", то ацтеки отпиздят монголов. Слишком неравны силы.
>>9151145
Вообще не очень. Они же тенгрианцами были, молились колесу небу. С другой стороны, будучи шаманистами, к другим богам относились нормально примерно в логике "на нашей земле наши боги сильнее, на вашей - ваши". Так что оставили бы как есть, им капитально поебать было кому там молятся, пока налоги платили.
Хотя более поздние монголы уже и христианами были, и мусульманами. Но это, по всей видимости, был очень специфический, скажем так, взгляд на это всё. Вон Тамерлан (да-да, это уже не вполне монголы) был как бы мусульманином, но башни из голов ему это строить не мешало.
Монголы Хубилая будут в массе своей буддистами и христианами скорее всего. Кто-то возможно в синтоизм после захвата Японии перейдёт
Не, это скорее платина. РФ против Японии было ещё несколько лет назад в первом треде манявойн.
Да чё. По сценарию. Жидов подогреем цехинами и они за нас подпишутся
>Мобки тоже нет, обе страны воюют добровольцами
Лол, помню как местные года 4-5 назад визжали что просто закидают Жапанию ракетами с Ту-160 и Ту-95 и конфликт закончится. Глядя на боротьбу с хохлом хихикаю с этих мрий.
Придется забыть про тайвань навсегда.
>Вагнеровцы видимо попытаются взять остатки оружия, так как современное скоро станет бесполезным
ПКМ может жрать патроны тех лет.
Единственная существенная проблема это реактивные снаряды.
Наладить выпуск автоматической стрелковки по аналогии - не проблема. Калибры нужные выпустить тоже.
Добраться из любой точки центральной РФ до Москвы-СПБ можно за день. Дальше штурманут и будут в Вагнер набирать по той же схеме.
Погрузят отжатые пулеметы на грузовики и марш.
Хочу теперь такой роман про попаданцев
Конфликт Иран - США , Конфликт Турция - Россия.
Надо думать дальше. Смогут ли ученые тех времен в реверс-инжиниринг современной техники, какую часть попаданческих технологий смогут воспроизвести на имеющейся и доступной в то время для приобретения производственной базе?
Спойлер: нихуя не смогут. Чертежи, конечно, нарисуют, но на их основе ничего не смогут сделать. Проблемы начинаются с материалов в виде неизвестных тогдашней науке сплавов и химических соединений, а заканчиваются тем, что точность тогдашних станков далеко не равна нынешним. Говоря проще, инженерная школа все равно пойдет по историческому пути развития.
Ну а если пригопыпа забьет головы борщевикам/еблогвардейцам и каким-то чудом победит в ГВ, объединив Россию, то в лучшем случае он станет местным аналогом Пиночетом, выбивающим долги из местных аборигенов для союзников царя-тряпки по Антанте
Ну, для начала, увидят рациональные углы наклона брони, динамическую защиту на танках. Увидят конструкцию проверенных временем ПК и АК. Это уже неплохо. Получат образцы двигателей и подвески, аккумуляторов.
И самое главное - услышат охуительные истории о России будущего. И сделают выводы - никакой, слышите, никакой блять Украины!
Ну только так, если рассматривать вариант с построением инженерной школы без тупиковых ветвей развития и детских болезней новых агрегатов.
Ну а по рождественским поросятам пригопыпу никто спрашивать не будет. Западную её часть отожрут курвы, морское побережье – лягухи, а Крым станет автономией под протекцией гнилозубых. По итогу ему оставят восточную часть с Киевом (если не организуют взад УНР)
Примерно так вижу
> увидят рациональные углы наклона брони,
Ты не поверишь, но даже у танка рено влд под наклоном.
То что некоторые страны потом делали танки с квадратиш-практиш-гуд бронёй, не значит что прадеды не понимали что лист можно под углом поставить.
> динамическую защиту на танках
А они поймут вообще зачем это? Кумулятивов тогда не было, решат еще что это оружие против пехоты и начнут по такой тактике танки строить - заезжаешь в траншеи к противнику и подрываешь всё дз по кругу.
А сквад на сквад по стандартам НАТы или по наставлениям ОВД?
Если без потдержки разведки бпла то мотострелки у них огневая мощь больше.
Если с БПЛА то панзер гренадеры у них преимущество по дальности прямого огня.
Панцергренадер по нате, мотострелки по ОВД.
>>9530070
>у них преимущество по дальности прямого огня.
изза прицелов?
>>9530087
Ни у кого.
>>Панцергренадер по нате, мотострелки по ОВД.
Ясен красен. Я в том смысле, просто голый сквад на сквад на каком-нибудь пустыре, в 1км друг от друга, без средств и тактики для которых они заточены?
Без превосходства в воздухе, связи, разведки, координации, сетецентричности у НАТЫ. И без превосходства в численности, артиллерии, без прикрытия дивизионной и батальонной ПВО у ОВД?
>Я в том смысле, просто голый сквад на сквад на каком-нибудь пустыре, в 1км друг от друга, без средств и тактики для которых они заточены?
голый сквад на сквад в деревне в 1 км друг от друга. Без БТТ.
>Без превосходства в воздухе, связи, разведки, координации, сетецентричности у НАТЫ. И без превосходства в численности, артиллерии, без прикрытия дивизионной и батальонной ПВО у ОВД?
Да. Но полевая связь между бойцами всё же должна быть.
Столкновение уровня рыцарь против самурая. И также будет решатся не доктринальным или техническим превосходством, а банальной личной подготовкой конкретно взятых бойцов.
> а банальной личной подготовкой конкретно взятых бойцов.
Ну тут как раз разница будет. НАТОвцы обр. 2018-2025 100% не имеют никакого боевого опыт и минимальную подготовку уровня ХВ и сидения на блохпостах в Афгане, а у мотострелков в зависимости от год может как быть опыт Чечни/Северного ветра/Сирии/СВО, так и могут быть срочники с 3 месяцами учебки.
А вообще это уже ИРЛ было, знаменитая засада грызунских спицнозов в 08,08,08.
> не имеют никакого боевого опыт
> а у мотострелков в зависимости от год
Куда-то падежи проебались.
Понятно, что с тогдашней логистикой аккадцы захват Египта не потянут, но кто кого в открытом столкновении армий?
>А вообще это уже ИРЛ было, знаменитая засада грызунских спицнозов в 08,08,08.
Только не спецназа а саперов которые разъебали танк и пару бмп которые заблудились и заехали не туда куда надо было.
Идиотский вопрос сам по себе. Победа в битве зависит от кучи факторов.
допустим собрались 2 эти армии в чистом поле пустыне, логистику осилили на отлично с мотивацией тоже поровну. Численность примерно равная. Кто кого?
Людей всё больше, а ресурсов всё меньше. Ес[ИЗЪЯТО]венно будут войны за воду. В засушливых регионах за воду воевали исторически.
Вводные:
США треснули пополам и западные штаты пошли войной на восточные.
Армии +- сопоставимые (осколки вооруженных сил, КМП, национальная гвардия, ополчение)
Война ведется преимущественно конвенциональным вооружением.
Вопрос:
Как проходили ли бы бои в районе среднего запада?
Судя по гуглкарте таз зона сплошного агрохолдинга в которую вкраплены городки и крупные города.
Была бы позиционка аля Донбасс с многомесячными штурмами гренитаунов или на мериканском театре сложилось бы все иначе
Миссисипи видишь? Вот по ней и будут заплывы как в Крынках. Ну или второй вариант - одна из сторон упрется в Кордильеры и соснет на перевалах от дронов. И самый смешной - это "Крикуны" от гор до Миссисипи, но это уже когда осознающие себя роботяны появятся.
Между Кордильеоами и Миссисипи немало так топать по полям, где за каждой посадкой может замыкаться ФПВшник, птурщик или чмобик примотанный к ПТ-мине.
Все равно что давать прогноз РФ - упереться в Днепр или Карпаты. До них так и не дошли, почему здесь дойдут?
>Миссисипи видишь? Я отрыл.
>Россия против Японии за Сахалин и Курилы
А почему не за Хоккайдо? Будь оптимистом.
Потому что Япония в данном сценарии агрессор, очевидно же.
А зачем трупкомандер? От переизбытка сержантов?
>Конфликт Иран - США
Анон просыпайся!
>Крупномасштабное вторжение народа огня в Вестерос
Поверхностно знаю об обоих вселенных так что поправьте если что, но у нас тут с одной стороны
>летающие корабли с артиллерией на борту
>металлические пароходы
>танки
>тысячи магов, способных ебнуть фаерболом
>н-ное количество юнитов-героев, способных раскидывать обычных магглов сотнями
а с другой
>обычные средневековые мужики
>небольшое количество драконов, которых средневековые мужики умудрялись убивать из арбалетов
>минимальная магия
Думаю, что в любом сражении народ огня разъебывает в нулину с минимальными потерями, логистика плавать на другой континент и захватывать территории у них присутствует, единственный вопрос есть ли у них достаточно юнитов чтобы все полноценно оккупировать.
Ну, смотри, анону. На Сахалине и Курилах, вроде бы, военных вообще быть не должно, только погранцы и водные погранцы (береговая охрана). У них нет тяжёлого вооружения, бронетехники, артиллерии, среднечковая подготовка. У Японии неплохой флот и авиация, но, как у страны с оборонительной военной доктриной, слабые ВДВ и морпехота. В целом, того что у них есть более чем хватит, что бы овладеть Сахалином и Курилами. Но удержать они их не смогут, пизды получат от Восточного Военного Округа. Слишком эта операция будет затратной и рисковой, а так же противоречащей конституции Японии, а бенефиты от успеха очень скромные (ну, закрыть исторические обидки и захватить месторождение чего-то там на Курилах. Проще купить у России право на разработку этого месторождения, если оно такое ценное)
> а так же противоречащей конституции Японии
Бля насмешил.
Не конституции Японии она противоречит, а положению раба барена с вырванными зубами, исполняющего роль непотопляемого аэродрома для баренских самолетов и предоставления эскорта для баренских лоханей.
Вот только в последние годы барен несколько пересмотрел роль своей шавки и начал готовить ее к замесу с Китаем в пати с ЮК, Тайванем и австралийцами. Так что за ними надо приглядывать повнимательнее теперь.
Ну я про то, что просто так развязывать войну России ради Сахалина и с военной точки зрения сомнительно, и с политической. Тут же речь не про третью мировую, а просто про японскую агрессию против РФ. Если бы была ТМВ, были бы совершенно другие вводные.
Ну и обратно, ты - тайваньско-американский объединённый лампас, что сделаешь, что бы сбросить коммуняк в море?
Мне казалось что заводы и так принадлежат китайцам через всякие серые схемы.
флот:
1) объявляешь учения.
2) объявляешь блокаду острова.
3) ебашишь все разведанные пу ракетами, пока тайваньцы не кончатся.
4) остатки зачищаешь авиацией, полностью блокируешь перемещение машин на дорогах, в первую очередь ночью.
5) продолжаешь блокаду до сдачи.
десант, сильно зависит от того какие фабы надо взять и в какие сроки, их там так то много
https://www.blackridgeresearch.com/blog/list-of-tsmc-fabs-in-taiwan-arizona-kumamoto
>фаб 18 в тайнане 1млн продакшена 5 и 2 нм
севернее какие-то ебанные болота, непонятно что там с фарватером и надо будет преодолевать реку, но высадиться можно и зарашить до завода, даю примерно 2-3 дня на это, если командир не долбоеб. но десант уедет в один конец в полное окружение без нормальной поддержки, потому что аэропорт в южном пригороде города-миллионника в котором можно будет обороняться до опупения + преодоление канала.
чисто теоретически можно десантом с моря и вертолетов взять порт с аэропортом, чтобы потом высаживать туда обычную пехоту + зарашить по объездной до завода. это самый реалистичный сценарий, но предельно рисковый потому что закрас будет тонкой кишкой вдоль единственной дороги до завода, который еще как то надо будет удержать и снабжать.
всё будет сильно зависеть от того что за части тайваньцев там расквартированы и как быстро они смогут позиции занять, потому что как только фронт стабилизируется там начнется сталинград. если будет как с хохлами под гостомелем и линейные части быстро подойдут к заводу, то можно даже попробовать город изолировать и блокировать, хотя бы для того чтобы там мобку не смогли провести, в этом смысле стоит вообще каждый крупный прибрежный город, кроме тайбэя, попробовать зарашить и заблокировать по объездной, после чего окопаться, но не знаю хватит ли у китайцев ресурсы быстро столько пехоты на острове в 5-6 разных местах накопить
Ну я примерно так и думал, что первыми бросками надо взять без боя то, что точно нужно, а потом уже накапливать пехоту там где закрепились чтобы в режиме Корейской войны вдоль побережья начать перемалывать, пока к Тайбею не подойдем. Поэтому взять порт с аэропортом намного важнее, чем фабы с процами.
По-другому там все равно не выйдет.
>>10715324
То есть задача изначально сформулированная в посте
>>10710389
>не разрушить по дороге заводы микроэлектроники (и не дать их разрушить противнику)
в принципе невыполнима, так штоле?
>И да, заводы - выносить под ноль
> Поэтому взять порт с аэропортом намного важнее, чем фабы с процами.
> По-другому там все равно не выйдет.
Блокада, и похуй на ООН. Вся инфра, все заводы у расход. Никаких мыжетайцев, население само с голода либо сдаст остров либо не будет проблемой потом.
Это какая нейронка такое пилит?
Очевидный швитой жпт гомоальтмана, он единственный кто может в нормальный текст на картинках. Непонятно почему, а изображать буквы для Ии это ебать какая какая сложная задача как и пальцы. Хуй знает этих роботов ебкуих
Я в 2008 в госпитале военном в Хабаровске лежал с пацаном который строчку на итурупе служил в горнострелках. Так что не только погранцы. "итуруп страна чудес - сел посрать ремень исчез. Пока ремень искал китель нахуй проебал" солдатская поговорка.жпг
Что за промт использовал?
А можешь сделать с народом огня против нильфгаарда?
Конфликт Татарстана и Узбекистана ха остатки Украины
капчую из 2069 года
>Непонятно почему
Потому что выполняя задачу робот не знает, что изображает буквы.
Он сеет пиксели через сито как его научили на изображениях.
Картинка это пиксели разных размеров.
Вот в сите и остается кое-что.
Некропост? Некропост.
Стаскиваем в кучу всю цифровую технику (рации, дроны, пнв и тепловизоры, генераторы чтоб это заряжать).
На ближайшие пару лет (пока литиевые батареи не деградируют) становимся машиной убийства, ограниченной только боезапасом и электричеством.
Шифрованная связь, не перехватываемая в принципе. Разведка с воздуха, не перехватываемая в принципе (инб4 красный барон охотится на мавики). Контрбатарейка уровня "вы еще не развернулись на позиции, а по вам уже прилетело". Пехотная бронезащита, танкующая попадание из максима в упор.
Бронетехнику придется бросить через несколько сотен км, да - нужные ГСМ производят только в лабораториях, а запчасти не производят вообще.
Ну и в 1918 (а много где и в 1919 году) отряда в несколько сотен военных профессионалов с трехлинейками (офицерские полки белых) хватало для захвата городов, а типовым вооружением крупного отряда даже в конце гражданской было "10 000 винтовок, 20 станковых пулеметов, 30 трехдюймовок с десятью снарядами на ствол".
>>9149215
> А что будет дальше? Вагнеровцы видимо попытаются взять остатки оружия, так как современное скоро станет бесполезным.
Создаем отряды уровня "белый человек с мавиком, рацией и охраной + два максима + пара сотен пехоты из местных". Рассылаем по городам и весям. Нагибаем передовым учением национал-коммунистического православия.
>>9149492
С моторизацией было никак: даже машинки с пика (три тонны груза и 20кмч максималки по хорошей дороге) - это что-то на богатом.
>> вообще хуй знает что за бодяга
Бензин с октановым числом типа 44 или 50.
А с танковыми дивизиями главной проблемой был ресурс гусениц - тыщу км он превысил только на "викерс-6 тонн" в начале тридцатых.
>>9146540
И защищаться от попаданцев будут примерно по СВОшному шаблону - мины + добивание артой.
Под верденом - сомнительно, но допустим (там на маленьком участке немецких солдат толкалось больше чем в всем белом движении было на пике). На фронтах гражданской - нет, даже крымский перешеек был защищен абы как. В принципе вагнера будут оверкиллом, для ураганного нагиба в гражданской достаточно номерной бригады ТРО лета 2022 без брони и тяжелой арты, но с кулеметами, дронами и радиостанциями. а еще антибиотиками и в целом нормальной медициной Отжимаем себе артполк и катаемся по стране.
Хз, но я помню еще в шкиле наспекулировал, как бы реалистично диды разбирались с попаданцами из 21 века, и на СВО то что я написал, типа подтвердилось.
>Пригожин принимает решение выбивать из Москвы большевиков.
Потому-что ТЫТАКСКОЗАЛ?
С дирижаблями, бронетехникой и толпой самоходных антропоморфных орудий типа "фаербендер"? Там после первой битвы(в которой три с половиной дракона пойдут на шашлык) эта феодальная параша побежит на перегонки присягать новому владыке.
Потому-то такой же абсолютистский Нильфгаард с армией(!), а не маняпольскарушенняшлюхтичстронк парашей, армейскими же магами, которые не только элементы кастануть могут, артиллерией, флотом, своим гестапо и ручными ведьмаками - покажет себя куда как ярче.
типа_неебаца_крутой_тикточный_ремикс_раммштайн_зонне.мп3
Опять же: местным магам рассчитать циклы затмений - это на раз-два.
А несколько дивизий или даже ударно-диверсионный отряд из настоящих полноценных магов (а не "гнутелей") против обессиленных, пусть и временно, fuckиров - уже, как по мне, аргумент.
По версии гигачата - факиры категорически соснут, пусть и не сразу
А ХЗ, по металлургии все равно народ огня вытягивает, цельнометаллические корабли вон строят, да и логистические возможности офигенные, вон, ведут экспансию от полюса до полюса, организационная структура вполне жизнеспособная, так что ХЗ прям. Нильфгаард ощущается каким-то 16 веком примерно, а то время как народ огня местами 19й нахуй
Факиры критически зависят от угля. Если у них нет волшебного портала на свою планету - морем хрен что подвезешь. CUMета созина тоже не прилетит.
Нильфы же дома - они знают что и где добывается и, соответственно, будут бить по конвоям с помощью скотоелей и подвижных отрядов.
Опять же - будут компенсировать техномагическим аналогами (у сапека - магия = научный подход, а не кунгфуйства), а захваченное разберут по винтику и рано-поздно реверс-инженерить возьмут. Паровой вагенбург какой-нибудь.
Фаербендеры пусть и элита и становой хребет - не бесконечные и будут методично выбиваться марксменами и арбалетчиками. По ночам у них колдовать не очень получается.
Нильфгаард только внешне 16й.
По своей сути - там местами аж 20-й.
Злойдейские злодеи из детской сказки против постмодернового фентези-рейха, сэр.
>>10813975
Это столкновение двух мощнейших империй своих миров. С одной стороны — индустриальная мощь и магия стихий Нации Огня (эпоха Озая/Аанга), с другой — дисциплинированная, огромная и прагматичная машина Нильфгаардской империи (эпоха Эмгыра вар Эмрейса).
Разберем их шансы по ключевым пунктам.
---
### 1. Технологии и индустрия
Нация Огня: Это мир начала индустриальной эпохи (стимпанк). У них есть:
* Бронированные дредноуты: Металлические корабли, против которых деревянный флот Нильфгаарда бессилен.
* Танки (тундроходы): Бронированные машины с гарпунами и огнеметами.
* Авиация: Воздушные шары и огромные дирижабли, способные сбрасывать бомбы или потоки огня.
* Металлургия: Нация Огня массово производит сталь высокого качества.
Нильфгаард: Это позднее средневековье/раннее Возрождение.
* У них отличные доспехи и осадные орудия (требушеты, баллисты).
* Технологический уровень значительно ниже: нет паровых двигателей и массового производства бронетехники.
Результат: Огромное преимущество Нации Огня. Авиация и железный флот делают традиционную фортификацию Нильфгаарда почти бесполезной.
---
### 2. Магия и боевая мощь
Маги Огня: Это массовая «артиллерия». Рядовой маг огня может стрелять струями пламени, что в условиях боя плотным строем (как любят нильфгаардцы) приводит к катастрофическим потерям. Элитные бойцы используют молнии, которые игнорируют любые латы.
Чародеи Нильфгаарда: Их гораздо меньше, чем магов огня, но их магия разнообразнее и опаснее.
* Они могут открывать порталы для переброски войск в тыл.
* Могут насылать проклятия, вызывать бури, создавать магические щиты и ослеплять врагов.
* В отличие от магов огня, чародеи — ученые, способные на стратегические хитрости (телепатия, шпионаж).
Результат: Нация Огня сильнее в тактическом бою (урон в секунду), но Нильфгаард имеет преимущество в стратегической магии и логистике через порталы. Однако магия в «Ведьмаке» требует времени и подготовки, в то время как магия огня мгновенна.
---
### 3. Военная мощь и тактика
Нильфгаард: Это миллионная армия. Они мастера логистики, дипломатии и подавления восстаний. Нильфгаард воюет числом, дисциплиной и «железным кулаком» тяжелой кавалерии.
* *Слабость:* Их солдаты — обычные люди. Один удачный залп огнем деморализует целый полк.
Нация Огня: Армия меньше нильфгаардской по численности, но гораздо мобильнее благодаря пароходам и дирижаблям. Они привыкли к тотальной войне и идеологической обработке.
Результат: Если Нильфгаард сможет навязать затяжную партизанскую войну на огромной территории, его ресурсы могут истощить Нацию Огня. Но в прямом столкновении армия Озая просто сожжет пехотные каре нильфгаардцев.
---
### 4. Стратегические козыри
* Комета Созина: Если она прилетает, Нация Огня уничтожает весь континент Нильфгаарда за один день. Противодействия этому нет.
* Солнечное затмение: Если Нильфгаард узнает о нем (через пророчества или астрономию), Нация Огня станет беззащитной на 8 минут. Но у Нильфгаарда нет ресурсов, чтобы мгновенно этим воспользоваться в глобальном масштабе.
* **Разведка:** Нильфгаардская разведка (Ваттье де Ридо) великолепна. Они могут попытаться убить Озая или Азулу с помощью ассасинов или чародеев.
---
### Итоговый вердикт
**Победа Нации Огня (с вероятностью 80%).**
Основная причина — **технологический разрыв**. Нильфгаард — это «Властелин колец» без эльфов, а Нация Огня — это «Первая мировая война» с магией.
1. **Флот:** Нильфгаард теряет все прибрежные города, так как их деревянные корабли сгорают, не успев подойти к дредноутам.
2. **Воздух:** У Нильфгаарда нет ПВО. Дирижабли могут безнаказанно жечь дворцы в Вызиме или самом Нильфгаарде.
3. **Психология:** Солдаты Нильфгаарда привыкли сражаться с людьми и чудовищами, но не с армией, где каждый пятый — живой огнемет, а на тебя едут стальные коробки, неуязвимые для стрел.
**Шанс Нильфгаарда:** Только если их чародеи смогут организовать массовое убийство руководства Нации Огня через порталы или если они смогут использовать магию, чтобы вызвать глобальное изменение климата (сильные дожди и холод), что ослабит магов огня. Но в честной войне индустриализация побеждает феодализм.
>>10813975
Ниже — разбор “Нация Огня (эпоха Аанга, конец Столетней войны) vs Нильфгаард (таймлайн The Witcher 3)” в формате тотальной войны государств, а не дуэли отдельных героев.
## Короткий вердикт
Почти во всех “обычных” сценариях выигрывает Нация Огня: у неё индустриальная (по меркам их мира) армия с металлическим паровым флотом, бронетехникой, бомбардировочной авиацией (дирижабли/эйршипы) и большим числом людей, которые сами по себе являются “живой артиллерией” (огненные маги).
Нильфгаард опасен дисциплиной, масштабом армии, разведкой/подрывной работой и осадными/“грязными” инструментами вроде Rot Tosser (идея биологической войны) — но у него почти нет ответа на воздушное превосходство и “бесплатный огнемёт” в каждой огненной роте.
Дальше — почему.
---
## 1) Что именно есть у Нации Огня (эпоха Аанга)
### Индустриальная база + масс-производство
К концу войны Нация Огня показана как централизованная индустриальная держава, у которой есть паровые машины, металлические корабли, способность массово производить военное железо и держать несколько флотов, включая оборонительный “домашний” флот с блокадой своих вод.
### Флот и транспорт
У Fire Nation Navy в лоре прямо упоминаются типы кораблей с паровым двигателем и даже железной бронёй (в т.ч. ещё в эпохи до Аанга), а к 100 AG это уже зрелая морская сила.
### Воздушная война
Ключевое: у Нации Огня под конец войны появляется флот воздушных кораблей; есть указание, что после реверс-инжиниринга технологии было создано “как минимум семнадцать” модификаций/эйршипов.
Эти эйршипы несут бомбы (есть люки) и пушку/орудие для их запуска.
### Бронетехника и “супер-осадка”
У них есть серийная бронетехника (например, tundra tanks как массовые бронированные машины) и гигантская осадная инженерия вроде Fire Nation drill (фактически “мобильный завод+осадная машина”).
### “Магия” как массовое оружие
Огненная магия (firebending) — не редкость уровня “один на армию”, а массовая военная специальность. Плюс она **усиливается днём** (пик — около полудня).
И есть стратегический “ядерный” таймер: **Комета Созина**, которая раз в 100 лет резко усиливает огненную магию; в лоре встречается формулировка, что это даёт “силу ста солнц” (как образ) и позволяет вытворять вещи, обычно невозможные (вплоть до устойчивого полёта у мастеров).
---
## 2) Что именно есть у Нильфгаарда (Witcher 3)
### Масштаб и профессиональная армия
Нильфгаард во вселенной Ведьмака — это **имперская “машина войны”** с армейскими группами и структурой. Например, Army Group “Center” в описаниях фигурирует как соединение порядка **100 000 солдат**.
(Числа по всей империи в фан-энциклопедиях встречаются ещё крупнее, но там часто стоят пометки “citation needed”, поэтому я на них не опираюсь как на “железобетон”.)
### Осадные и спецсредства
Нильфгаард прямо связан с осадными системами: **mangonel**, **Zerrikanian fire scorpion**, **Rot tosser** и т.п.
Про **Rot Tosser** во флейвор-тексте GWENT идея вообще прозрачная: “споры об этичности распространения чумы… нас интересует эффективность” — то есть это концепт **биологической войны при осаде**.
Про **Zerrikanian fire scorpions** в лоре GWENT/вики это “огненная” осадная экзотика; встречается описание как крайне разрушительных машин (вплоть до “razing entire cities” в пересказах).
### Разведка/саботаж как фирменный стиль
В описаниях фракции Nilfgaard (GWENT/официальные страницы) подчёркиваются **дипломатия, саботаж, шпионы**, контроль поля боя через подрывные методы.
### Магия и “анти-магия”
У ведьмачьего мира есть очень важная штука: **димеритий**, который **блокирует магию** (в игре это буквально механика бомб/оков). Например, описание Superior Dimeritium Bomb: облако, которое блокирует магию и “магические способности монстров”.
Это потенциально единственный “технологический” шанс Нильфгаарда быстро выровнять матчап… но только если мы **приравняем** bending к ведьмачьей магии (а это уже кроссоверная допущение, не канон).
---
## 3) Сравнение “как воюют” — и где решается бой
### A) Воздух решает почти всё
У Нации Огня есть **воздушные корабли с бомбами и орудиями**, и в их сеттинге это уже показано как фактор, который ломает крупные операции.
У Нильфгаарда (в Witcher 3) нет сопоставимого уровня ПВО/авиации. Средневековые/ранне-ренессансные осадные машины не предназначены для регулярного сбивания больших воздушных целей, да ещё и в количестве.
Практический эффект:
- Нация Огня может **разносить**: лагеря снабжения, обозы, мосты, переправы, полевые штабы.
- Нильфгаард вынужден либо рассредоточиваться (теряя “кулак”), либо терпеть.
### B) Дальность, темп и “огневая плотность”
Огненные маги — это мобильные огнемёты/артиллеристы (а на комете — почти катастрофа масштаба континента).
Нильфгаард в ответ имеет:
- дисциплину, пики/арбалеты/кавалерию (в общем духе сеттинга),
- осадные системы (часть из них крайне неприятная),
- шпионов и подрывную работу.
Но в открытом сражении “линия на линию” огненная магия + бомбардировки резко повышают потери у стороны без воздушного прикрытия.
### C) Море и стратегическая логистика
Если война “в масштабе мира”, то Нация Огня — островная/морская сверхдержава, причём с блокадой собственных вод и продвинутым флотом.
Нильфгаард может быть сильнейшей сухопутной империей Континента — но:
- ему нужно **доставить** армию через море на чужие острова,
- под огнём кораблей/огненных магов,
- без привычного контроля дорог и провианта.
Это крайне плохой сценарий для Нильфгаарда.
---
## 4) “А если так?” — сценарии, где Нильфгаард может вытащить
Чтобы Нильфгаард реально имел шансы, ему нужно превратить конфликт в **не-симметричную войну**, где преимущества Нации Огня не разворачиваются полностью.
### Сценарий 1: бой в момент, когда firebending отключён
Есть канон-слабость: во время солнечного затмения огненные маги **полностью теряют bending** примерно на 8 минут (в истории это прямо использовали для вторжения).
Если представить, что Нильфгаард **знает** астрономию/тайминг и готовит удар ровно под это окно, он может:
- прорвать ключевые позиции,
- убить/захватить элиту,
- уничтожить аэродромы/доки/склады.
Но: 8 минут — это мало, а у Нации Огня остаются **эйршипы, флот, техника, обычные солдаты**.
### Сценарий 2: димеритий работает против bending (очень спорно)
Если в вашем кроссовере bending считается “магией”, тогда массовое применение димерития (бомбы/оковы/зоны подавления) может временно:
- резко снизить эффективность огненных частей,
- дать шанс осадным/пехотным решениям.
Но это уже “правило сеттинга”, не факт лора.
### Сценарий 3: Нильфгаард получает время украсть/скопировать технологии
Если война затягивается, то империя с мощной разведкой/саботажем может:
- воровать чертежи,
- вербовать инженеров,
- поджигать фабрики,
- бить по углю/логистике.
Это снижает “первый удар” Нации Огня, но всё равно не решает проблему bending как массового оружия.
---
## 5) Комета Созина как “кнопка: победить”
Если битва/кампания приходится на период Кометы Созина, то это почти нечестно: огненная магия драматически усиливается, мастера способны на масштаб разрушений, который обычная средневековая армия переживает плохо.
В таком окне Нильфгаард может спасаться только:
- “анти-магией” (если она работает против bending),
- убийством ключевых огненных магов заранее,
- тотальным рассредоточением и уходом от прямых столкновений.
---
# Итог
Стандартный кроссовер “встретились государства и воюют всем, что есть” → Нация Огня побеждает. Причины: индустриальная война + авиация + массовые боевые огненные маги.
Нильфгаард выигрывает только при специальных условиях: точно под затмение (канон-окно), или если димеритий/анти-магия подавляет bending, или если конфликт превращается в долгую “войну разведок”, где Нацию Огня лишают промышленности и лидерства.
---
## Как сделать матчап “более честным” (если ты это для VS-дискуссии/фанфика)
1) Запретить эйршипы (например, ранний период войны до их появления) — сразу возвращается шанс Нильфгаарда “задавить массой и дисциплиной”.
2) Установить театр войны в лесисто-болотистой Веленской местности, где тяжёлой технике Нации Огня сложнее, а партизанщина и разведка Нильфгаарда сильнее.
3) Разрешить Нильфгаарду массовое применение димерития как правила кроссовера — и тогда война становится про инженерию/шпионаж/осады.
Если хочется, могу расписать 2–3 конкретных “кампании” (пошагово: высадка, снабжение, ключевые сражения, как стороны адаптируются) — но и в текущих вводных общий баланс, увы, сильно в пользу Нации Огня.