Обсуждаем военные фильмы и сериалы, от классики и блокбастеров до дешевых фильмов категории Б. Особенно сейчас вышло немало новых фильмов к дню Победы, потому есть что обсудить. Также можем обсудить почеиу "Взвод" Оливера Стоуна вызывает когнитивный диссонанс у ветеранов, почему "Сикарио" просто ужасен, сколько существует версий "Афганского излома" и все остальное что связано с темой.
Ну, собственно, первым и начну. Сходил сегодня на фильм "Литвяк". Ощущения странные. Долго думал, как написать мнение о фильме, но решил разобрать фильм на части и описать каждую отдельно. Итак:
Операторская работа: хорошая. Снято красиво, интересные ракурсы. Некоторым могут не понравится яркие цвета, но как по мне это лучше чем серо-синий фильтр который пытаются добавлять во все картины мотивируя это тем, что "так реалистично!". Нет, это не реалистично, в реальности существует больше двух цветов! Из минусов - иногда освещение кажется совсем неестественным.
А вот бои мне показались хаотичными и малопонятными. Да, их попытались сделать реалистичными, но вот получилось странно на мой взгляд. Зачастую кто-то куда-то стреляет, маневрирует, но вот зритель не всегда понимает что происходит. Да, виды из кабины отличные, но вот очень не хватает ракурсов с попаданиями по врагу. Вроде и стреляют, и попадают, но как-то малопонятно. Я понимаю задумку, что в реальности сами летчики не всегда знали итог своей работы по противнику, но, как мне кажется, можно было бы дать больше информации зрителю.
Ещё из минусов - часть боев мы не видим, а только слышим по рации. Да, примерно так же было и в "В бой идут одни старики", а тут мне даже больше понравилось как это показали (отдельное спасибо за прикольные субтитры). Но все же - я бы предпочел чтобы мне бои показывали, а не рассказывали про них. Тем более, что в фильме хватает продолжительных сцен с пейзажами и лучше бы их заменили на бои или раскрытие персонажей. Но про сценарий потом.
Звук: просто отличный! Моторы ревут, пулеметы и пушки грохочут, персонажи говорят четко и членораздельно, а не орут в истерике. Когда Ил-2 из пушек штурманул немецкую пехоту - я думал что оглохну. Единственный минус - иногда бывает резкий переход от тихой сцены к бою который резко бьет по ушам так, что аж подпрыгиваешь.
Музыка вызвала двоякое впечатление: некоторые мелодии подходят под сцены просто идеально, а другие вызывают странное ощущение так как в них присутствует электрогитара. Как мне показалось, электрогитара не совсем подходит под тему фильма, но это уже мои личные вкусы. Хотя сам по себе саундтрек неплохой. Но электрогитара, на мой вкус. больше подходит под более поздние периоды: 60-е годы и далее, но не 40-е.
Сценарий: а вот тут начинаются проблемы. Главная героиня Лидия Литвяк почти не раскрыта. Остальные персонажи не раскрыты вообще. Сколько им лет, где родились, есть ли семья - ничего вы о них не узнаете. Ну, кроме как про то, что у Лидии таки есть мама и младший брат, живет она с ними в Москве в коммунальной квартире. По остальным персонажам включая её мужа Соломатина - практически вообще ничего.
По главной героине: в фильме для неё все начинается когда она уже стала летчиком-истребителем, у неё уже более 50 вылетов и 20 сбитых. Как она начинала свой путь летчиком в Осоавиахиме, каким был её первый бой, как она росла - про это мы не узнаем ничего. И концовка также удивила: фильм заканчивается тем, что Лидия вылетает на очередное задание, про её гибель в августе 1943 года не говорится ничего. Таким образом, ни про довоенные годы, на про начало боевого пути, ни про последние дни героини в фильме не говорится практически ничего. Очень странный подход для фильма про реального исторического персонажа.
Также мне показалось странным, что ни разу не было сказано слово "советский", "партия", "коммунист" и так далее. Все же, тогда эти слова употреблялись ине так уж и редко. Хотя, может я просто прослушал. А, ещё политрука нету, почему-то. Хотя вроде должен был бы быть?
Из несомненного плюса, это отсутствие набивших оскомину клише про злого НКВДшника который пытается кого-то репрессировать или же про попытку изнасилования. Наоборот, тут все друг другу стараются помогать и относятся друг к другу по человечески. Приятно смотреть.
Актеры: не знаю кто подбирал актеров, но справился он с работой на отлично! Играют актеры хорошо, типажи отличные. Особенно радует, что персонажи общаются между собой как адекватные люди, без истерик и криков. У главной героини просто невероятная харизма и на её игру очень приятно смотреть (особенно во второй половине фильма). Плюс, нет ощущения современного гламура что также идет в плюс.
Заклепки: очень хорошо. Форма и снаряжение те что надо. В работе самолетов показаны многие аспекты которые раньше просто игнорировались. Например, запуск двигателя Як-1 при помощи внешнего баллона со сжатым воздухом, лесенки на крылья чтобы удобнее было ходить по крылу, ремонт самолета под тентом, чехлы и ещё много всего. Показана радиостанция на базе ЗиС-6 (или это был ГАЗ-ААА?), причем показана и изнутри в том числе. Над окружением, формой, снаряжением, предметами, интерьерами поработали хорошо, придраться тяжело.
Единственное что показалось странным: бороды у некоторых летчиков на Ил-2. Но тут я не знаю, может у них так и было.
В целом, фильм неплохой. А для аудитории которая ценит реализм и достоверность - даже хороший. Если вам нравятся фильмы с упором на реалистичность вроде "Лучшие в аду", "Побег из Таркова" или "28 панфиловцев" и при этом интересна авиация времен ВОВ - "Литвяк" вам, скорее всего, понравится. Но да, зайдет он не всем. Некоторым не понравится, что местами фильм затянут, что персонажи не раскрыты, что бои показаны хаотично и, честно говоря, боевых сцен могло бы быть и больше.
Если фильм заинтересовал - все же рекомендую посмотреть в кино с хорошим звуком. Только в туалет сходите заранее - фильм почти три часа идет.
И вопрос: кто смотрел "Ангелы Ладоги" и "Малыш" - стоит идти в кино или лучше пропустить?
Самое грустное, что сейчас перестали делать реставрации старых советских фильмов. Там было много интересного!
Например, фильм "Крепкий орешек". Это который с Румянцевой, а не с Уиллисом. Там в качестве немецкой амфибии показан секретный на тот момент советский НАМИ-055В. Это был интересный проект амфибии на подводных крыльях. Фотографий и фото мало, так что любая информация будет в тему. Но вот проблема - качество фильма DVD не очень хорошее.
Да и пару кадров с немецкими солдатами хотелось бы рассмотреть поподробнее - что там у них за камуфляж такой. Но увы, нормального 4К трансфера нет и не факт что будет.
А вообще, надо бы пробежаться по советским фильмам и выписать в тред что там есть интересного.
Посмотрел "великий перелом" 1945 года про Сталинград, который в фильме почему-то безымянный город с вымышленными генералами с обеих сторон. Сюжет для колхозников, но боевые сцены смотрятся охуительно даже восемьдесят лет спустя. Нолану не дадут сносить городские кварталы ради кино, а тут сносили. Бонусом - фильм отреставрирован и можно поразглядывать детали на Т-34-76 и четверках позднего выпуска. Туда же "третий удар" 1948. Экшон похуже, диалоги для выпускников церковно-приходской и актерская игра уровня театрального кружка, но при этом прекрасно поясняются вопросы тактики, например наступление пехоты на вражеский укреп под огневым валом.
Бля ну наконец-то фильмач вернулся, ну а так >Ангелы ладоги В прицнипе норм, актёры играют хорошо, боёвка конечно кринж. 7/10 >Литвяк Хороший фильм, разве что любовная и хромающая любовная линия всё портит, немного глаз режет, что актёры играют своих персонажей, которые лет на 10 младше, боёвка тоже не особо, не смогли дотянуть до своего уровня создатели 28 панфиловцев. Но есть и плюсы, это актёры играют хорошо, особенно понравились второй командир и подружка главной героини.7/10 не смотря на концовку
Иногда поражаюсь аутизму (в хорошем смысле) япошек в аниме. В аниме "Полиция будущего 2", Patlabor 2 | Mobile Police Patlabor: The New Files, 15 серия. - нашёлся Ми-24В с двумя лазерными пушками на откидных дверцах и с невозможными пакетами 8 ПТУР Штурм-В на законцовках крыльевых пилонов. Зато крутейше выглядит. И даже с кириллицей в визуализации прицела.
Аноним ID: Форсированный Геннадий Никонов21/05/26 Чтв 01:49:38№107184978
Аноним ID: Авиационный Александр Новиков28/05/26 Чтв 15:08:46№107305949
Чистилище 1997 Невзорова. Единственный фильм передающий реальную атмосферу (примерно на 15-20%) войны. А также "Иди и смотри"1985. Немецкий "Сталинград"1992 года. "Поколение убийц"-от НВО.
Аноним ID: Прогрессивный фон Рундштедт28/05/26 Чтв 16:50:44№1073079210
Аноним ID: Картечный Сергей Горшков28/05/26 Чтв 21:07:10№1073120811
>>10689470 (OP) "Малыша" заценил. Чисто эстетически сделано красиво, драматичненько, хотя реализм происходящего под большим вопросом. Бои за Мариуполь какие-то бессистемные, хохлы показаны карикатурным злом в диссонансе со сквозящей через весь фильм темой мышебратства. Некоторые эпизоды вообще максимально наивные. Но в целом фильм лучше 99% современных высеров про православных коммунистов, пиздящих Гитлера иконами. И передаёт вайбы распиздяйского 2022 года, когда воевали ещё по-старинке героическими поединками на пищалях, а фпвшки не летели тучами в ебло из пустоты.
>>10689470 (OP) >почеиу "Взвод" Оливера Стоуна вызывает когнитивный диссонанс у ветеранов, почему "Сикарио" просто ужасен Кстати, а почему? (и то и другое) мимо слишком поверхностно интересуюсь wm-релейтед чтобы самому понимать
Война-это и есть чернуха. Больше ничего там нет. Я чистилище набрался духа посмотреть только в 2018. И опять как будто туда вернулся,не в 95,правда в 96,в свои 20 лет,мехвод бмп-1
Аноним ID: Саперный де Голль01/06/26 Пнд 01:14:20№1073652316
>>10735831 В 11 лет смотрел Чистилище. Тогда кадры шокировали. А теперь ничего. Война и война. Единственное что на той войне предавали часто и генералы, и госдеятели. Сейчас тоже.
Аноним ID: Железнодорожный фон Клейст01/06/26 Пнд 09:56:20№1073674817
>>10731208 меня единственное смущает - персонаж Жука.
Он не то косплеер Гиви (и очень сомневаюсь что подобное одобряют именно ебал-воевалы, особенно ополчи старой закалки из тех, кто ещё жив остался) То-ли отсылкозаменитель (тогда, получается, никакого Гиви вообще не существовало, чи шо?)
>>10736748 Скорее собирательный образ полевого командира времён Дебальцево/вагнеровца/штормзетника глазами московского киношного бомонда. Типа бандит из девяностых, переквалифицировавшийся в батяню-комбата, которого хлебом не корми - дай повоевать и пообнулять (и похуй кого). Образ эффектный и романтический, но реальность отражает с натяжкой.
Консультант Дэйл Дай — отставной капитан морской пехоты, ветеран Вьетнамской войны. Он очень хорошо разбирался в теме участия КМП США во Вьетнамской войне, но в фильме-то показана 25-я пехотная армии США! Армия и КМП сильно отличались друг от друга. Да, с одной стороны солдаты в фильме действительно одеты не по уставу (у Морпехов было с этим намного строже), более вольное общение вплоть до панибратства как это было в армии. Но с другой - более жесткие сержанты, более жесткое поведение во время контакта с противником, переговоры по рации в стиле КМП. Плюс, в фильм почти отсутствует армейские сленг. Ну и снаряга. Например, солдаты таскают рюкзаки ARVN которые были очень популярны у КМП, но не прижились у армии. Или под конец фильма очень часто используются бронежилеты М1955 которые часто носили КМП (у них с этим было строго), но которые мало использовались армией. Немало ветеранов говорят, что за несколько лет службы вообще ни разу не видели чтобы кто-то носил бронежилет.
В целом, для ветеранов выглядит так: - армейцы офигевают с не той снаряги, сержантов, переговоров и общей жесткости в фильме - морпехи офигевают от раздолбайства и неуставщины
По сути, это как если бы тебе показали фильм про советские мотострелковые войска 60-х годов, но там солдаты носили бы тельняшки вместо нижнего белья и черные береты вместо пилоток и фуражек.
Но вот что все ветераны отмечали - бои в фильме поставлены отлично и ощущения прямо именно те что надо.
Да примерно то же самое: нам показывают Дельту которая ведет себя как SEAL, говорит как SEAL и экипирована как SEAL. Например, Дельта использует двухточечники, а в фильме если я правильно помню - трехточечники. Ну или сцена ночью когда боец достает нож и вырезает бойцов картеля у входа в туннель. Дельта использует для снятия часовых бесшумное оружие, а не ножи.
Ну и по остальному: SWAT редко использует автоматический огонь при работе на адресе. Если посмотреть съемки штурмов - там практически всегда одиночный. Именно по причине показанной в фильме - дал очередь, а стены в домах тонкие. А в соседней комнате могут быть и заложники. и другие спецназовцы. А так их можно сложить через стену из гипсокартона.
Ну и сцена на мосту очень странная: то они едут по выделенной полосе, то внезапно стоят в пробке. Увидели врагов - все вывалили из машины, стали красиво, сторону Мексики отсюда могут ещё прийти враги (и пришли, по итогу) никто не контролирует. Правда пришел идиот который почему-то стреляет по зеркалам вместо людей, и почему-то один. А ведь в машине захваченный ВИП которого надо допросить. И если бы героиня Эмили Блант послушалась приказа и вышла - полицейский умыкнул бы из пустой машины захваченного картелевца и свалил. И все потому, что все в этой сцене ведут себя как идиоты: бросили машины, бросили захваченного ради которого все и затевалось, подход со стороны Мексики никто не контролирует, Блант вообще приказа не слушается и не вышла из машины, продажный полицейский стреляет по зеркалу вместо пассажира в машине.
В общем, тем если внимательно смотреть - все плохо.