а ему это не нужно. все что ты описал это услуги обслуги. обслуги нанятой по объявлению в авито, и которые после завершения главного квеста пойдут на подработку обратно. маг будет чинить бытовые предметы, рога шинковать капусту своими киндалами, клирик хилить в частной клинике и даже берсерку со своим топором найдется мирное занятие по заготовке леса. а вот с воином такое не прокатит. его меч это очень специфический инструмент который не годен не для чего кроме одной цели, для которой он и был создан - войны. и если ты видишь война с мечом идущем куда-то то точно уверен - когда он туда дойдет там 100% все получат пизды, потому что раздавание пиздилей это единственный смысл его существования. кштарий не просто так выделили в отдельную касту, которой от других каст по большей части ничего и не нужно да и не сильно то они и хотят с ними контактировать. и только когда воин постареет на столько что не сможет держать меч так уж и быть он станет тем кто даст главный квест следующему воину. воин - это главный герой истории. не совсем понятно зачем играть за шиковальщика капусты или человека 20 лет изучавшим заклинания уровня "плавание всех листиков чая вертикально" если можно играть за гг?
Твои действия?
Ну а к чему супермен? Он не воин от слова совсем. Супермен это божество по меркам фентези.
Охранник это самая тупая и низкооплачиваемая профессия
>услуги обслуги
ЫЫЫЫ МАЯ ВОЕН 20 СИЛЫ ЫЫЫЫЫ
@
КЛЕРИКИ СОСАТ МАГИ СОСАТ ВАШЕ МЕСТО ОБСЛУГА ЫЫЫЫЫ
@
ВОИН ИДЕТ ВЫПОЛНЯТЬ КВЕСТ, ЕГО МЕЧ НЕ МОЖЕТ ПРОБИТЬ ШКУРУ ТРОЛЯ
@
ТРОЛЛЬ ОТРЫВАЕТ РУКУ ВОЕНУ И УХОДИТ ПО СВОИМ ДЕЛАМ ИБО ДАЖЕ ДЛЯ ТРОЛЯ ЖРАТЬ ОБОСРАВШЕЕСЯ И ОБОССАВШЕЕСЯ МЯСО ЗАШКВАР
@
ИДЕШЬ ОБОСРАННЫМИ НОЖКАМИ В ГОРОД
@
А ТАМ
@
"ВВИДУ ВАШЕГО НЕЭТИЧНОГО И НЕПРИЕМЛИМОГО ОТНОШЕНИЯ К РАБОТНИКАМ ДУХОВЕНСТВА ВАМ ОТКАЗАНО В ПОССЕЩЕНИИ МОЛЕЛЬНИ А ТАК ЖЕ В ОКАЗАНИИ УСЛУГ ПО ИСЦЕЛЕНИЮ ЛЮБЫХ РАН"
@
"ТАК КАК ВЫ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО И ОТКРОВЕННО ПРЕЗРИТЕЛЬНО ОТНОСИТЕСЬ К ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМ МИСТИЧЕСКИХ ИССКУСТВ ТЫ ИДЕШЬ НАХУЙ А НЕ ЗАЧАРОВАННОЕ ОРУЖИЕ"
@
МЯГКО ПУКНУВ ТУХНЕШЬ В КАНАВЕ ЗА ТАВЕРНОЙ ДОЕДАЯ ОБЪЕДКИ ОСТАВШИЕСЯ ПОСЛЕ ЗАСТОЛЬЯ ЗДОРОВОЙ ПАРТИИ ИЗ ВОИНА, ВОИНА МАГА, ЖРЕЦА, ЧАРОДЕЙСКОГО ЛУЧНИКА И БАРДА
>человека 20 лет изучавшим заклинания
Это уже визард с 8-9 кругом заклинаний, он может просто пожелать, чтобы твой воин перестал существовать или дезинтегрировать его, так что даже единого атома во вселенной не останется. Или не марать руки, а позволить верному голему превратить червя в плоского червя.
Даже недоучка с парой курсов магической академии и тремя заклинаниями в репертуаре просто кидает на борцуху паутину и волен ближайшие пару часов делать с беззащитной жертвой всё, что ему в голову придёт. Может обоссать, может изнасиловать, может дротиками до смерти закидать, может отправить на один из адских планов чисто по приколу, чтобы местные бесики и димоны тоже позабавились.
Файтеры и прочие варвары это буквально ДЦПшники вселенной, которых берут в приключения разве что из жалости или для бытия живым щитом. Их не то, что гоблин или кобольд может остановить, а просто закрытая на ключ дверь или элементарный магический щит, который читается со свитка любым крестьянином. Класс для гигачадов, которые любят сидеть в стороне и смотреть, как группа побеждает недругов, разгадывает загадки и убалтывает сильных мира сего при помощи смекалки, тактических приёмов и могущественной магии. Ну и компенсировать свои ментальные проблемы здоровой двуручной елдой, куда ж без этого.
@artmonkey
Изобрази этого персонажа в стилистике фентези-арта конца 80-х годов.
@artmonkey
а теперь сделай его одноруким бомжом, доедающим объедки в канаве, сохрани визуальный стиль.
Сойдёт.
Преувеличиваешь
Воины и Маги должны дружить и перекрывать свои слабые стороны, а не враждовать.
У мага нет слабых сторон. Если, конечно, это не ущерб с двумя извилинами вроде сорки или варлока.
Визард сам себе наколдует защиту от любого урона, магический доспех и щит, вызовет сотню копий себя, защиту от заклинаний, волшебное оружие и зачарует свои побрякушки, а также наварит зелий на все случаи жизни. На подмогу ему придёт легион призванных существ (в которых он ещё и вселяться может по желанию) от кролика до чёрного дракона, а заодно и самим магом построенные големы. При помощи скрайинга найдёт любую точку, объект или сущность на земле, телепатией прочитает твои мысли или наоборот, заставит беспрекословно выполнять свои команды. Замки даже магической природы открывает ленивым щелчком пальца, а ловушки сами разряжаются от одного его взгляда. Он видит в полной темноте и даже невидимое, может понимать любой язык и любое существо, мастерски владеет юллюзиями и запросто обведёт вокруг пальца любого обладателя 9 ИНТ, а телекинезом может поднять целый дом. Он свободно летает, телепортируется на любые расстояния (даже между планами) и создаёт по щелчку пальца собственные замки в карманном измерении, он может воскрешать мёртвых и бросать вызов самим богам.
А что там воин? Ну, он может ударить палкой два или, если сильно поднапрячься, даже три раза за ход. Ещё может шкаф иногда передвинуть, если не надорвётся и не вывалит кишечник из ануса, но это уже как кубики решат. Может даже пару ударов такой же палкой от такого же дуболома выдержать, прежде чем рухнет замертво. И кто кому нужен, получается?
>себе наколдует защиту от любого урона, магический доспех и щит, вызовет сотню копий себя, защиту от заклинаний
И останется со сколько, три каста?
Ты сейчас какого-то полубога описываешь анимешного, в то время пока ты кастуешь
>себе наколдует защиту от любого урона, магический доспех и щит
Пройдет уже полминуты минимум
>даже три раза за ход
Ты за шесть секунд сможешь три раза ударить?
У тебя слишком оторванное понимание волшебника.
>ловушки сами разряжаются от одного его взгляда
Ну ка тащи сюда заклинание разминирования, а то волшебники чаще воинов попадают в самые простые ловушки.
И да, заклинания вроде "Защита от стрел" не будут тебя защищать от метательных ножей.
Проблема в том, что это всё в теории.
А в реальности маг не может всё это одновременно, а только какой-то узкий набор, который он запомнил/подготовил.
А после того как смог, до полного отдыха маг становится ближним крипом и опиздюлится от любого боевого класса на 10 уровней младше.
>оверпавернул мага и радуется
если сетинг такое позволяет то оверпавернутый воен одним ударом будет горы сносить. а то и круче - весь мир перетаскивать с места на место
вот еще пример оверпавернутого воена
а кто он - рога чтоли? или может маг?
>И останется со сколько, три каста?
Примерно тридцать слотов ещё, если они не расширены какими-нибудь Ring of Wizardry. Большинство защитных заклинаний находятся на 1-5 уровне и держатся минуты, часы или вообще дни с нужным фитом. Часть вообще можно повесить на палочки, свитки или ювелирку, чтобы не забивать себе слоты. Обычно в дынде высокоуровневый маг из дома не выходит как минимум без десятка щитов на все случаи жизни.
>Ты за шесть секунд сможешь три раза ударить?
Зачем магу ударять? Он парит в паре сотен футов сверху и смотрит, как самоны сами разносят противников. Если надо, может паралич кинуть или там руку Бигби с тем же эффектом, или нанести пару сотен урона метеорами/фаерболом.
>Ну ка тащи сюда заклинание разминирования
Тут уже погорячился, конечно. Если играть строго по RAW, то визард может обнаружить, но не может обезвредить ловушки. Но вменяемый ДМ без проблем даст магу возможность обезвредить магическую или примитивную механическую ловушку, если это вообще применимо в контексте ситуации.
>>10326986
>который он запомнил/подготовил
Так а что может помешать ему подготовиться? Если ты ожидаешь, что будешь кайфовать на пикнике с друзьями, то тебе явно не нужны бафы и боевые заклинания. Если идёшь драться в помещении, то тебе явно не нужны полёты и прочие медленные падения. Визард для того и существует, чтобы быть готовым к любой ситуации.
>до полного отдыха маг становится ближним крипом
До полного отдыха воин вообще бегает с 1хп и с нулём ресурсов. Или лежит дохлый на телеге и ждёт, когда его до ближайшего клирика довезут. Маг хоть урон не получает в бою и может себе пару слотов быстренько восстановить, так что после похода не совсем уж бесполезен.
>>10327027
Это не оверпавер, это буквально рядовой визард 11-13 уровня, который в сеттинге прожил лет 30-40 и успел состояние нажить, опыта набраться и всяких волшебных слуг с артефактами себе накрафтить в своей башне.
Воин хоть какого уровня и хоть какого опыта может только ходить и стукать палочкой. А если палочкой не достаёт до цели, то только ходить. Скорее всего в силу возраста к этому моменту палочка у него в руках будет буквально палочкой.
Монк скорее или кинетицист/магус из Поцфайндера. А вообще он гуманоидный бехолдер по сути своей, ибо тоже летает и светит лазерами из глаз.
Реально, нарисовал в голове оверпавер манга протагониста и теперь считает себя йобой с сотнями призывов и сотней защит.
Спустись с небес на землю, такие как ты первые падают от кинжала в спину или топора в ебало.
>кинжала в спину или топора в ебало
Чел, если у тебя 7к скелетов то за тобой уже выехала местная религиозная армия.
>Проблема в том, что это всё в теории.
Это даже не в теории.
>>10326970
>Визард сам себе наколдует защиту от любого урона, магический доспех и щит,
Оба заклинания меняют базовый AC, так что по факту ты просто проебал один слот впустую. Результат тоже не впечатляет:
Armor (spell) ____ Level 1 wizard spell ____ 6
Shield (spell) ____ Level 1 wizard spell ____ 4
Ghost Armor ____ Level 3 wizard spell ____ 2
Spirit Armor ____ Level 4 wizard spell ____ 1
Возьём какой-нибудь 4-ый класс, чтобы маг мог кастануть щит и получить +2 от стрел.
У воина четвёртого класса тупо BAB бонус +4 - т.е. ты литерально уровнял шансы 1 к 1 с первым уровнем.
Вот только хп у тебя нет нихуя, а из дамага полтора мэджик миссла и женский плач посох d8, которым ты воину на фуллплейте царапин не оставишь со своей околонулевой STR. Твой чудомаг откиснет на третьей атаке.
>Оба заклинания меняют базовый AC, так что по факту ты просто проебал один слот впустую
Вот тебе и 18 инты
>посох d8
Ну он конечно может упороться в какой нибудь магический йоба посох "Черный посох" или как он там звался, заклинание какого то там круга.
Но это явно не о нем
В каком это сеттинге, интересно? Потому что обычно всем глубоко насрать на некромантов, а под каждым кустом по личу или вообще драколичу обитает. Единственные, кто вообще беспокоит высшую нежить, это искатели приключений с суицидальными наклонностями.
>>10327077
>Оба заклинания меняют базовый AC
Ты даун или да? Магический щит называется магическим ЩИТОМ, потому что он представляет из себя щит и, сюрприз, даёт +4 защиты от щита. Не стоит забывать про Magic Vestment, который просто даёт бонусы зачарования любому носимому доспеху/одежде/щиту. И про камнекожу или защиту от стрел, которая просто не даёт наносить урон. Добавим к этому Blur, Mirror Image, невидимость, полёт, телепорт и дойти до мага шансов не остаётся в принципе, не то что урон какой-то нанести.
>какой-нибудь 4-ый класс
В смысле уровень четвёртый? Так это даже обсуждать нет смысла, визард только первые нормальные заклинания получает на пятом, а реальную мощь обратает уровню к 9 примерно, может чуть позже.
Но даже в такой гипотетически невыгодной ситуации визард разливает под ногами у воина жыр/паутину и спокойно добивает лежащее тело из арбалета либо теми же мажик миссайлами/скорчин реем/кислотной стрелой.
>>10327087
>Черный посох
А зачем? На два круга раньше есть Tenser's transformation, который делает из визарда лучшего файтера, чем сам файтер.
>>посох d8
>Ну он конечно может упороться в какой нибудь магический йоба посох
Если двумя руками и существо размером с человека и больше, то посох даёт d8 вместо d6.
ТАк так падажжи
Маджик щилд окей, а нахуя ты кастуешь магик вестмент и магик армор?
>разливает под ногами у воина жыр/паутину
Воин кидает спас на реакцию/стойкость
Действия мага?
> Магический щит называется магическим ЩИТОМ, потому что он представляет из себя щит и, сюрприз, даёт +4 защиты от щита.
пикрил
> реальную мощь обратает уровню к 9 примерно
Это конец игры. Персонажей можно сдавать в архив и роллить новых.
Трипл соник слеш тебе в очко ботохуета
Воин-маг - звучит слишком имбово.
Таким быть и нужно, способным в фехтование и ведение боя, а так же обладать книгой заклинаний. Даже шести кругов хватит.
отлетаешь от первого же удара, причем вместе со всеми скелетами, виабу ты наш
>а нахуя ты кастуешь магик вестмент и магик армор?
Потому что вестмент это enchantment бонус, который выглядит как +Х к броне. А армор это armor бонус. Насколько я помню, их бонусы работают раздельно и складываются, в отличие, например, от bracers of armor, которые невозможно зачаровать никак.
> кидает спас на реакцию
Не кидает, ведь он дебил-минмаксер в фулплейте с 10 ловкости. А даже если и кинет, то что мне помешает кинуть второе заклинание? Мы движемся с одинаковой скоростью, только он ещё по трудной для передвижения местности с 1/2 скорости даже в том случае, если пройдёт проверку.
>>10327134
>пикрил
Что пикрил? Это у тебя какая редакция, первая? Попробуй хотя бы проверять ту чушь, которую постишь.
>Это конец игры
Это середина-конец игры для долгой настолки или начало-середина для CRPG. Какой смысл обсуждать битву инвалидов на 3 уровне, где у всех по 10-20 ХП и бросок кубика решает больше, чем любое действие игрока?
>кидает, ведь он дебил
То то маг с 6 мудростью и 20 инты
Не равняй всех по себе
это джедай кстати. и да, это имбово. или ты джедай, или ты сосешь бибу и даже хайтек бластером попадаешь в стоячию мишень раза с 20-ого.
>с 6 мудростью
Такого не бывает, визард дампит СТР и ХАР, как правило. От мудрости половина полезных навыков зависит, а с 20 инты этих очков навыков у визарда вагон и тележка.
Мультикласс из паладина, монка и сорка, очевидно же.
Конан - варварне может быть, супермен - маг. Нахуй ты их к посту про воина прилепил, довен?
Воин это расходник, ходячий труп в консерве для экспериментов клирика. Не живёт без паловских баффов. Сосет со своим дрыном у любого существа иммунного к физ урону. Ну и нахуй таким быть? Без дуала с другими профами бесполезен.
> Это у тебя какая редакция,
Правильная.
>Так а что может помешать ему подготовиться?
Ну я не знаю бля, может ограничение на количество слотов?
Может тупо незнание соответствующего заклинания?
Может невозможность заранее предусмотреть какая ситуация тебя ждёт?
Маг это типичная стеклопушка. Если ты попадёшь своей хуетой, то воин может быть сразу выведен из строя или вообще этого не пережить.
Но если ты промазал, или если воин тупо спрятался за стеной или перевёрнутым столом лол или их было больше одного, то магу пизда просто без шансов. Ты вряд ли даже сможешь второй каст сделать.
Ну и опять же воин это всегда опытный человек, вряд ли он втупую сунется на мага без тактикульного плана.
А маг может быть типичным задротом, дрочившим свои буковы всю жизнь.
То что ты там высираешь что там и под потолком летаешь, и щиты у тебя, и толпа самонов, и метеоры, и паралич и всё всё всё, это просто перечисление всех заклинаний из рулбука, можешь нахуй идти с таким. Таких магов ни в одном сеттинге нет, которые могут всё и сразу.
фанаты скуримов любят магов в хеви броне с фаирболами и в целом сейчас мода на гибридо-гавно а не выскочить в трусах с топором
>>10326970
>>10327045
>>10327110
>>10327155
Волшебник с 8 инт из треда Baldur's Gate 3, это ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам. Что, опять воины в кружку нассали, а ты выпил, облизнулся и попросил добавки под хохот толпы?
>Ну я не знаю бля, может ограничение на количество слотов?
Может. А может он практичный человек и держит на каждом уровне по заклинанию или парочке из защитных школ. Опять же, у мага вагон способов для хранения этих заклинаний, о чём я упоминаю в каждом посте, а ты успешно игнорируешь. От банального зачарования на кольце или палке до редких заклинаний вроде Spell Matrix.
>Может тупо незнание соответствующего заклинания?
Технически невозможно, визард может выучить любое существующее во вселенной заклинание со свитка или книги заклинаний, или создать своё.
>Может невозможность заранее предусмотреть какая ситуация тебя ждёт?
Ого, ничего себе. Беззащитный маг не может предусмотреть, что ему может понадобиться пара защитных заклинаний и самон на случай, если его жизни будет угрожать опасность?
>Но если ты промазал
Волшебные стрелы не мажут, например, как и АОЕ заклинания.
К тому же прямой урон наносить вовсе не обязательно, у мага в репертуаре полно заклинаний, где проваленный спасбросок=труп. Учитывая, что у воинов обычно сейвы по мудрости примерно нулевые, то любое заклинание контроля его выводит из строя почти с гарантией.
>их было больше одного
А почему визардов не может быть больше одного тогда?
> если воин тупо спрятался за стеной или перевёрнутым столом
Магу это и не нужно. От стрел он на 100% защищён защитой от стрел, а догнать его физически невозможно благодаря таким заклинаниям, как Expeditious Retreat, Swift Swim, Haste и Fly. Воин просто никогда не сможет подойти на дистанцию удара.
Это уже не говоря, что маг может просто кинуть на себя инвиз, отдалиться на максимальное расстояние и расстреливать дуболома заклинаниями с безопасной дистанции, пока тот потужно работает ножками.
>А маг может быть типичным задротом, дрочившим свои буковы всю жизнь.
Ты удивишься, но в книгах все знания мира находятся. В том числе тактические приёмы и исторические хроники об удачных (и не очень) покушениях. Если предположить, что воин достаточно умён, чтобы разработь хороший план, то визард будет как минимум втрое умней и в десять раз более подкован теоретически.
>Таких магов ни в одном сеттинге нет
Ебанутый? Ебанутый. У типичного визарда 9 уровня [18 инты] будет 5/5/5/4/3/2 слотов. 24 заклинания в сумме. И это голый маг вообще без предметов, без расходников, без подготовки, каким он просыпается с утра в одной пижаме.
Все перечисленные тобой заклинания это низкоуровневый мусор, который визард получает на пятом уровне. К девятому визард без задней мысли превращает дебиловатого палкомахателя в жабу или там петуха полиморфом на веки вечные и идёт дальше по своим делам.
Ты вообще с механиками ни настолок, ни видеоигр не знаком, и несёшь абсолютную околесицу.
>24 заклинания в сумме
Кидаешь фаербол в пещеру гоблинов
Гоблины прокидывают рефлекс
Выходят вообще без ожога ввиду невероятного уклонения
Ебут тебя в жопу твоим же посохом и срут на голову.
>Ну я не знаю бля, может ограничение на количество слотов?
Да ну хуй знает, из околодынды я помню играл в пасфайндер вотр и количество слотов у моего некроманта-лича было какое то безумное, и щиты, и полёт, и километры баффов, и армии скелетов и что угодно можно запихать и миллион слотов останется. В этом и суть визарда как базового класса, что у него овердохуя слотов и он может изучать любые заклинания со свитков например.
Да и в целом сеттингов, в которых маги
>могут всё и сразу
мне кажется не так мало. Те же тесачи, что облу, что морровинд вспоминаю, где я на маге себе статы+навык оружия баффал + вызывал сет брони и оружия и по щелчку пальца превращался в йоба воина не переставая быть магом, по тому же принципу мог баффнуть любые статы, и красноречие себе баффнуть, и взлом замков, и невидимость, и сверхскорость, и прыжки на невероятную высоту, и полёт в том же морровинде, и что угодно. И это не переставая быть магом со всем магическим защитно атакующе призывающе контролирующим арсеналом. Воин там чё мог, махать палкой, почти как я под парочкой баффов? да ето жеска
>пасфайндер вотр и количество слотов у моего некроманта-лича
К твоему сведенью мифик лвл 5 это считай уровень слабенького светозарного лорда. Слабенького, но всё же. Ну человеческом это уже меньший полубог.
Если уж меряться волшебниками то вспомни Кингмейкер, на пятом уровне волшебник имеет около пяти слотов 1го круга, 3 второго и 2 третьего. Вот и думай головой.
>А воин может себя оббафать? А полечить? А свиток магический прочитать или палочкой воспользоваться?
>@
>а ему это не нужно.
>@
>страдают сто траев на малении, визги "я жежал" слышат даже соседи с первого этажа, стол весь во вмятинах
>@
>маг на расслабоне закрывает малению с пятого трая
Зачем мне кидать фаербол против противников с высоким рефлексом? Тучку-убивучку кидаешь или там чёрные щупальца, на выходе паутину. Выживших пугаешь фиром и они убегают обратно в киллбокс, вдогонку по приколу можно пустить пару пылающих сфер. Всё, гоблинов нет, хоть их там тысяча штук была. Остаётся собирать лут.
>От банального зачарования на кольце
Требует настройки. И у тебя может быть всего три таких предмета, если ты не изобретатель. А ты не изобретатель.
>Spell Matrix
Наркоман, ты по D&D 3.5 до сих пор живёшь? 5.5 уже на дворе.
>или создать своё
Точно живёшь.
> 5.5 уже на дворе.
Пятёрка это для умственно отсталых зумеров и прочих транспидрил, которым нормальная Дында это СЛожНа нИпаНяТнА)))) Просто взяли и усреднили всю ролевую систему, чтобы домохозяйка, едва способная читать, примерно равна была по силе манчкину с десятью лет опыта, который рулбуки по памяти цитирует.
>Требует настройки
Вот именно из-за этого блядского говна никто в пятёрку и не играет, будучи в здравом уме. Охуеть не встать, ДМ подогнал тебе кинжал, колечко и волшебную шляпу и на этом всё, больше лута тебе не понадобится до конца партии никогда вообще. Почтенный дядюшка Эльминстер обоссался бы со смеху с этого "арсенала". Равно как и любой маг в истории планов.
Ну тя нахуй, аниме пересмотрел, мастермайнд дохуя?
Паутина? Рефлекс и тебе пизда. Тучка? Гоблины приручали гидру, у гидры иммун к ядам.
На тебя бежит десять гоблинов прокинувших через паутину, еще пяток в тебя швыряет камни, стреляет из лука, шаман кастует контр спелл
.
Всё, ты труп.
>>10327407
>Эльминстер
Ты ведь вкурсе что он пидор?
Конан вообще варвар только по происхождению, а класс у него воин/рога, с упором в последнего.
мимо держу в курсе
Что будете делать если к вам подкрался хай лвл ассасин вооруженный по самые яйца, различными артефактами на все случаи жизни(как он поместил их у себя это вопрос другой.....) ?
Встречный вопрос, что будет делать рога или маг против обвешанного по самую жопу артефактами воина мага?
Обрадуюсь такому замечательному пополнению моей армии. Сделаю из него себе какого-нибудь йоба рыцаря смерти. Ему вечная жизнь мне новая крутая игрушка, все в плюсе.
Ассасин/рога играет всегда от скрытности и местности или в общем от обстоятельств.
Если ассасина спалили и его враг очень сильный (как в твоем примере) то ему пизда,хотя все же зависит что за артефакты у ассасина будут и насколько он опытен.Будет какой то свиток или кольцо допустим на щит 100% на 30 сек допустим,это может в теории выиграть ему время либо для съеба либо для попытки убийства(да даже у ассасина может быть артефакты на невидимость уровня пропажа из реальности или он сам мультикласс ассасин-маг этакий).Да даже вызов какого атронаха может дать шансы на один из двух вариантов,но это в случае если воин-маг спалил ассасина.Если не заметил то скорее всего воину-магу придется покинуть тело.
Рога киллер прыгает на воина из кустов и автокритом аннигилирует чувака сквозь бросок от смерти. Если поизощреннее то пойдет по следу и подождет пока воен фулплейт снимет чтобы поспать
>>А воин может себя оббафать? А полечить?
>а ему это не нужно
У тебя Супермен на пике, который забафан солнцем. Как это "не нужно"?
Жар от моего могучего 3 см пэлвиса растапливает ледяную глыбу.
Скажи это моему ружью, норскийский педрила в мохнатых труселях!
> Конан вообще варвар только по происхождению, а класс у него воин/рога, с упором в последнего.
> мимо держу в курсе
Какой он рога? Много он кого убил из инвиза? Рога с ним во второй части как раз был - слева на фотке. А Конан чистый берсерк который в крови и голышом превозмогает ебак. В книгах правда не помню уже его персонажа.
Конана действительно въебенили в ДнД и ему действительно в листе персонажа написали класс воин/вор. Типа он воровал и вскрывал замки в детстве. Вот только это случилось ещё до того, как появился класс варвар.
Короче, у Конана та же самая фигня, что и у Минска, которого сделали следопытом только потому что варвара не было.
>Какой он рога? Много он кого убил из инвиза?
Так рог это не только и не сколько отсосин, сколько вор. А у Конана было тяжёлое детство и деревянные игрушки, прибитые к полу.
>>10327586
Вообще-то рога - это ещё и дуэлист 1 на 1.
Ну типа в первых книгах он пробирается во всякие дворцы и ворует артефакты-хуякты. Даже в фильме фабула начальная такая же, когда он с монголом и другой воровкой пробираются в храм. В книгах вообще образ Конана от тупого берсака очень далек.
Танкуют щитобляди. А воины - дд
Так я воин интелкт 3 под фулл забафом от мага он по мне даже не попадет.
Конан это вор-мошенник, умеет хорошо говорить и скрытничать, он не дуболом, меч крайнее средство.
Супермен очевидный сорк которому магия, всякая хаста, лучеглаза и т.п. досталась по происхождению.
Совершаю спасбросок. Твои действия?
Еще раз кастую, я же в высшей невидимости + мираже + каменной броне + на другом этаже, кастую через фамильяра, а ты смотришь по сторонам и кричишь нечестно ебете
Серьезный рога это не про инвиз а про насмешка: "успех" и криты прямо в лобовую на половину ебала, справленные всякими приколами вроде провала каста заклинаний, атак возможности, когда ероха воин роняя кал потянется за сваренной "обслугой" банкой с лечебной кротовухой.
Это уже что то из соевой современности, когда каждый игрун орет что должен уметь все и сразу и также как спецы при чем.
Традиционно рога это вообще не боец, а утилити выживатор.
Хочется бить качайте ему воена вторым/дуалом.
Pathfinder 2.0 фиксит всё это.
>воин база
Любой воин не в стратежках это сверхчеловек или маг укрепления тела, то есть такая же магическая поебота, даже более магическая, чем условный орк, гоблин или что-то еще похожее, потому что при его физиологии он ни за что не может взрезать шкуру дракону.
Напротив, классический волшебник это база, потому что за счёт огромныж усилий, ума и хитрости добивается того, что ему нужно, а вовсе не потому, что он так захотел, как это делают фентези воены.
Ну а если мы про принципиальных соулс клоунов, то в пвп этих дурачков сколько переломали — не счесть.
Еще раз прохожу. Твои действия?
>супермен
>летает
>пуляет лазерами
>замораживает
>сдувает
Он точно воен?
Наверное начинает плакать и кричать ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ЕБЁШЬСЯ?! покуда ебут уже его.
Предлагаю поспаринговаться
Rogue буквально бандит, не обязательно это должен быть скрытник, может и хитрый блатарь в кожанке с топором и кинжалом на удобный случай, когда подвернётся таки возможность ударить со спины.
Или вот женские персонажи - теперь модно прописывать женщин, которые, истекая чахоткой, интригуют и постоянно страдают. А еще лучше - подвергаются изнасилованиям, это теперь важно. Это Тема.
Говард был честнее. Он даже не притворялся, что у него есть женские персонажи. Женщины Говарда лежат в покоях колдуна, одетые только в золотые ожерелья и носовой платок, и гладят свои алебастровые бедра. Тут врывается мужик с мечом, начинает страшно рубить орущего колдуна, хватает Око Змеи... и тут видит лежащую под балдахином женщину. И никакого омерзительного насилия - женщина вдруг понимает, что в этом залитом кровью варваре вся мужская сила мира и тут же отдается ему, аккуратно отпихивая ножкой труп колдуна с раскочерыженной головой. Потом Конан вскидывает ее на плечо, сует в рот Око Змеи и несется по коридорам башни. Башня обычно дожидается, когда женщина отдастся полностью, и только тут начинает рушится. И тут забота о человеке.
В нынешних книгах уже не найдешь даже приличной драки с громадной обезьяной из Черной Земли; седобородые старцы с речами о волшебных мечах, являющийся во снах, уже не модны. А чтобы получить трон, надо интриговать, разбираться во взаимоотношениях пяти семей, знать гербы каких-то манерных чертей и говорить на трех языках. А раньше трон добывался просто потому, что в покои выродка-короля врывался мужик с мечом, рубил всех колдунов и министров, пытался стащить золотой трон, но понимал, что легче на него сесть. А к следующему рассказу бросить трон и драться с гигантским слизнем.
Короче, нынешнее фентези стало беззубым каким-то. Интриги и пространные рассуждения о курсах золота не заставят человека рисовать в школьных тетрадях мечи и драконов.
А если не заставят - то зачем это все
>>10327586
>>10327594
>>10327619
У меня чувство что это неточность наименования, где Барбериан не привычный нам дндшный варвар, а в смысле дикарь
Все так, игры делаются и балансятся под прохождение воином с мечом, все остальное это так, прикол для повторного прохождения и завлечения не шарящей публики.
Фантазии омежки девственника
Я вот что заметил:
В западных играх обычно ебут маги. Воины могут быть попроще в прокачке и ебать в начале игры, но по итогу маги опережают воинов, как по дамагу, так и по опциям. Не во всех играх и не всегда, но зачастую всё так.
В японских доминируют именно воины. От маны они анально не зависят, урон у них скейлится больше. Еще японские говноделы вечно страдают синдромом вахтера и хотят чтобы ты играл в игру именно таким способом, каким задумал разраб и ставят на любого более-менее серьезного противника по сто кокблоков, делающих половину спеллов мага юзлесс. Ну и маг у японцев это обычно просто магическая стеклопушка и иногда раздатчик баффов.
В экшоновых играх в 90% случаев лучше играть за воина. Маг обычно в них продуман плохо и либо сосет, либо ебет, либо и то и другое и вообще может играться как говно или плохо вписываться в игровой процесс.
Так и есть. Конан это фантазия Говарда об этаком благородном дикаре индейце, который опускает оторванных от реальности городских зазнаек за счет грубой силы и природной смекалки. При этом он не тупой бугай, а, как говорят пиндосы, скорее streets smart, чем books smart.
Какой у тебя опыт в играх чтобы что то замечать, хуйсосалище? Зачем писать чушь?
Элрик > Конан
Воин согласен сосать хуй и жрать дерьмо.
Щелкну пальцами и ты схлопнешься в кровавую кашу, воин хуев.
У японцев воины? В соулсах без магии в некрабчатое пвп лучше не лезть, в пве маги нещадно ебут. В ранних частях финалки ебут маги с традиционным воином в пачке, который нужен для шурикенов или особо крутых мечей, которые его оправдывают, остальное мудрецы/призыватели/черныши. В догме ебут маголучники, но и просто маги сильнее бойцов. В трейлсах у тебя отряд сделен из магов, в средних финалках считай тоже, попробуй выебнуться без кор механиках, ага. В одинадцатом драгон квесте комба роги с магом, воин на мсшке нахуй не нужен, респекается. Мегатены тоже отнюдь не про бойцов, лол
>Воин это расходник, ходячий труп в консерве для экспериментов клирика. Не живёт без паловских баффов. Сосет со своим дрыном у любого существа иммунного к физ урону.
Это в каком сеттинге такой говнобаланс, калкрафт чтоли?
>Щелкну пальцами и ты схлопнешься в кровавую кашу, воин хуев.
@artmonkey
наряди его в мага в остроконечной шапке, сложи руку в жест щелчка пальцами, а на фоне пусть взрывается в кровавую кашу полуголый фэнтезийный воин
> Барбериан не привычный нам дндшный варвар, а в смысле дикарь
Так это дндшный варвар списан с Конана и миров планет Барсум + Гор. Причём, списан поздно, в первых двух редацкиях его тупо нет, как и отсосина с шаолиньскими монахами.
Конечно, варвара в днд сделали более кастрированным по навыкам, чем прототипы.
Пал не бафает в вовне в вовне вообще почти нет бафов. Пал не бафает в днд мб линейка или прочая корейская залупа про бафы.
>В соулсах без магии в некрабчатое пвп лучше не лезть,
Только в Елде маги проблемные. В остальных есть полтора опасных спелла, а в остальных, если ты непротив ганка, чтобы тебя спеллом задели нужно постораться. Рашишь говнину и всё.
> в пве маги нещадно ебут.
От части зависит. Вообще, в пве душ всё ебет, если знаешь что делаешь. Но сила ебет больше всех, а затем уже колдовство.
>В ранних частях финалки ебут маги с традиционным воином в пачке, который нужен для шурикенов или особо крутых мечей, которые его оправдывают, остальное мудрецы/призыватели/черныши.
В финалки не играл, кроме 14.
>В догме ебут маголучники, но и просто маги сильнее бойцов
Я бы сказал, что в догме ебут гиши. Магик арчер и мистик найт слишком хороши. Еще говорят что в двойке копейщик очень хорош, но мне не зашел. Чистые кастеры сильные, но кастуют долго и полностью бесполезны против врагов с иммуном к магии или сильным резистом к ней. Первую проблему можно решить абузом холи фокусд болта, а вот со вторым уже ничего не поделаешь. Ну и страйдер может выдать урон сравнимый с сорковским за секунду без нужды кастовать спелл по пол минуты.
>В трейлсах у тебя отряд сделен из магов,
Чем позднее трейлсы, тем больше решают крафты, хотя арты все еще сильные, да, но крафты их перегоняют.
>Мегатены тоже отнюдь не про бойцов, лол
От части зависит, но мегатены больше всегда про силу были, чем про магию. По крайней мере, зачастую гг физушник выходил куда сильнее, чем гг маг.
>полностью бесполезны против врагов с иммуном к магии
Големы убиваются магом без проблем.
>Големы убиваются магом без проблем.
Обычного можно убить кувшинами или ледяными спеллами, хоть это и муторно. Что ты с железным будешь делать или с злобоглазиками?
Лед, кулаки, кулаки с кольцом с острова, кружок.
>В соулсах без магии в некрабчатое пвп лучше не лезть, в пве маги нещадно ебут
Это только в Dark Souls 3 и Elden Ring, где вернули ману. В Dark Souls 1-2 у тебя было фиксированное количество кастов и игра за мага была болью и унижением. Ну и нормально играть за мага могут только единицы. Большинство либо тупо спаммят заклинания, либо кастуют из засады, как сукакрыса. Затащить в дуэли один на один и крутить комбо из заклинаний, это недостижимый уровень для большинства хлебушков.
Это с обычным големом. С железным или с злобоглазиками что делать будешь?
Все трое при этом совершенно спокойно убиваются любым лукарем кроме магического. Ему с железным проблемно.
Любой спелл с физическим компонентом наносит урон. Я на платину закрыл догму сорком.
>Любой спелл с физическим компонентом наносит урон.
Наносить-то наносит, но нужно еще попасть. И урон этот зачастую небольшой.
>Я на платину закрыл догму сорком.
Жму руку твоему терпению.
Попрошу HEX древнего, который в рот ебал и богов и всех остальных, что бы зазнавшегося визарда распылил на атомы просто пернув у себя в плане сидя на толчке. Твои действия?
А он ведь выйдет и развалит.
Ну конан не про ярость такто. Там больше викинги подходят
Да хуй там плавал, если фрост не кретин
играл и фростом и армсом
А я не играл, я же не далбаеб.
>но нужно еще попасть
Если попадаешь огненным шаром во врага/талисман голема, то метеорит ебнет туда же.
Так Конан не дндшный варвар. Вот вообще ни разу.
База.
Проиграл.
>Ну конан не про ярость такто.
>>10328007
>Так Конан не дндшный варвар.
Чё вы со мной соглашаетесь так, как будто бы возражаете?
Так это калкрафт, где воины не умеют в рейндж. В бг3 лучник воин чуть ли не лучше милишника, маг просто лопнет от одной критовой стрелы в рахитное ебало.
Двачерская суперпозиция, когда вроде и соглашаешься но нужно потроллить/подъебать или оспорить другого. Ну че ты как маленький, забыл где находишься? даже если на говно сказать что оно воняет, всё равно найдется тот, кто будет утверждать что визард это круто и не пахнет.
Твой конан Барбариан он дикарь, понимаешь? Он не дндшный варвар который в порыве контролируемой ярости превосходит свои физические лимиты и бьет сильнее игнорируя боль ранений и удерживающие заклятия.
КСТАТИ
>>10327496
>>10327396
>>10327361
Что ты будешь делать с врагом у которого устойчивость к магии?
Я не он но ответ очевиден, прислужники запиздят.
Воины обычно просто эстетичней. У них и латы охуенно красивые, и оружие внушает. А у магов что? Тряпки, шляпа и палка-копалка.
Хорошо что в последнее время это меняется
Вместо прям тряпок есть удобные жилеты
Вместо шляпы есть капюшон либо диадема
Ну разве что посох остается прежним и то у кого как, у кого посохи, у кого палочки, у кого кольца-печати.
> полностью бесполезны против врагов с иммуном к магии или сильным резистом к ней
Проходил и оригинальную догму и дарк аризен полностью соло за мага, точнее за чародея, причём это было моё первое прохождение, никаких особых проблем не было ни с одним врагом в игре. Если я не ошибаюсь, големам тот же смерч полностью ломает все пластинки, я даже не знал, что у големов какие-то там подвиды есть, плюс у тебя есть то же землетрясение, наносящее чистый физический урон, им я живые доспехи ебал.
>злобоглазиками
Это огромная летающая ебака с глазом и щупальцами? Отрываешь щупальца миазмами, глаз оглушается и спавнится хуйня с 4 щупальцами, её хитуешь чем угодно и она расстреливает глаз белыми проджами
Смерч големов ебет только в двухе, емнип. Там у него урон то ли физушный, то ли смешанный, а в однухе он, вроде, только темный наносит.
>плюс у тебя есть то же землетрясение, наносящее чистый физический урон,
Слоты скиллов не резиновые.
>Это огромная летающая ебака с глазом и щупальцами?
Не, вариант поменьше.
>Слоты скиллов не резиновые.
Ещё какие резиновые. 8 слотов у тебя в однухе насколько я помню, мне хватало этого на набор заклинаний буквально на все случаи жизни, из которых часть, вроде окаменения мне даже не нужна была и я брал его просто потому что мне по кайфу было врагов в статуи навсегда(до ресета локации) превращать.
>Не, вариант поменьше.
Не помню таких, думаю если бы с ними были какие-то проблемы я бы запомнил.
От этого ты не перестаешь быть омежным дрищом с ручками-веточками.
Воин всегда слабее магических классов в любых полноценных ролевых системах, и это неравенство тем заметнее, чём ближе условия к естественным для игрового мира.
Ну не скажи, в Визадри 8 в лейте воин чуть по сильнее будет из-за резистов врагов к магии. Или в играх по Днд, где не партия, а 1 персонаж. Вот в Нвн 1 мой мастер оружия 28 уровня, на момент прохождения аддона по андердарку сильнее любого мага, которому надо постоянно спать после боя
>8 слотов
Шесть. Я обычно ходил с фаерболом, молнией, огненной стеной, ледяной ультой, смерчем и миазмой.
>Не помню таких, думаю если бы с ними были какие-то проблемы я бы запомнил.
Он гарантированно выпадает первым боссов в эверфолле.
>в Визадри 8 в лейте воин чуть по сильнее будет из-за резистов врагов к магии
Ну и хули ты делать будешь без кастеров? Ковырять мечиком из банка, пока тебя ебут с трех сторон?
>Вот в Нвн 1 мой мастер оружия 28 уровня, на момент прохождения аддона по андердарку сильнее любого мага, которому надо постоянно спать после боя
В нвн маги ебут пиздец. Как раз потому что отдыхать можно постоянно в любой момент. Проблема ток в аддонах с иммуными врагами, которые после нового круга с преодолением иммуна начинают вновь лопаться. Самый сложный момент это склеп на старте первого аддона, дальше изи катка.
Потосу что в нвн топ кастер это клирик.
База, ключевая проблема воина в ограниченности нашей хрупкой, физической тушки. В реальности какая-нибудь стая волков порвёт топового воина и не заметит. Единственные варианты этого избежать, либо делать воина псевдомагом через ауру/ци/жизненную силу например, либо делать как в аниме, где человек может выйти далеко за свои физические возможности, и бегать на сверхзвуке условном.
> Пал не бафает в днд
>Рад владеет магией клирика - чистые баффы на +ac и броски
Ебать эксперт уровня б. А что же делает пал в днд?
>В реальности какая-нибудь стая волков порвёт топового воина и не заметит.
Средневековая пластинчатая броня не пробивается даже из арбалета, какие нах волки? Одного копьем проткнул сквозь анус до рта, остальные разбежались со скулежом.
>где человек может выйти далеко за свои физические возможности
Образно говоря в днд5ой редакции актион сурдж это вот буквально и есть прорыв своих лимитов.
>Средневековая пластинчатая броня не пробивается даже из арбалета
Горло перегрызть это не мешает
>Одного копьем проткнул сквозь анус до рта
Удачи отразить атаку со спины, не говоря уже о том, что волкам достаточно сбить консервную банку с ног
Две охуительные истории, о которых невозможно молчать
>Горло перегрызть это не мешает
Есть такая хуйня, Горжет зовется
А под горжетом кольчуга
А под кольчугой подкладка
>Удачи отразить атаку со спины
ага
За днд не шарю, но просто это один из немногих способов усилить физушника
>я на другом этаже
Ну удачи.
О, ты один из тех пчелов у которых одна горилла 50 мужиков порвет?
ПЫТАЕШЬСЯ ТКНУТЬ ВОЛКА КОПЬЁМ
@
ИЗ ЗА НУЛЕВОЙ ВИДИМОСТИ И ВЕСА ДОСПЕХА ПРОМАХИВАЕШЬСЯ
@
ДРУГОЙ ВОЛК ЕХИДНО БРОСАЕТСЯ НА ТЕБЯ СО СПИНЫ
@
ПАДАЕШЬ ЛИЦОМ В ЛУЖУ
@
А КАК ВСТАВАТЬ
@
БУЛЬБУЛЬБУЛЬБУЛЬБУЛЬБУЛЬБУЛЬ
@
ЖИДКО ПУКНУВ ОБМЯКАЕШЬ
@
ГОЛОДНЫЕ ВОЛКИ НЕ СМОГШИЕ ОТКРЫТЬ КОНСЕРВУ УХОДЯТ
Ну а если серьезно, то от волков этот доспех защитит, а вот от медведя уже вряд ли про слонов не говорим. А вообще, я под "топовым воином" изначально подразумевал скорее голое мастерство воина в бою. В нашем мире, будь ты хоть лучшим фехтовальщиком столетия, от волков/пули/фаербола тебя спасёт лишь госпожа удача ну в случае с волками ещё броня. А ведь фэнтези миры гораздо опаснее, и людям из нашего мира там было бы крайне тяжкоесли вообще возможно выжить, без дополнительных усилений.
Ну, это то на что способен человек в рамках своей животной природы. Человек это больше. Маг претендует на большее.
Поэтому воен должен думать. Раньше вепонмастер требовал 13 инты и кажется мне что для воина 13 инты это необходимый минимум. Что бы придумать план или контрмеру.
Ну и обмазаться по самые уши всяческими артефактами.
>>10328647
А разве один помимо повешения не прибил себя к дереву копьем?
Начнем с того простого факта что волки просто не полезут даже на одного человека, скажем спасибо эволюции. Волки обходят людей за километр, благодаря векам опиздюливания, у них в генах заложено что человек=опасность и вступать в схватку с людьми не стоит даже в случае голода.
@artmonkey
Нарисуй волков в доспехах.
Вот эти всех разъебут.
У меня нет пасскода
Пускай Воен будет верхом на бронированном Варге
Волковолки?
@artmonkey
нарисуй волков-воинов в доспехах которые едут на волках.
Шизанутый ОП встретился с другим шизом.
>>10326922
В нормальной игре или с нормальным ДМом будет баланс.
В тех же бг1-2 воин просто бежит и чистит весь кал, когда магу там что-то колдовать пердеть надо. Но пернуть он сильно может, спору нет.
>фаерболом, молнией, огненной стеной, ледяной ультой
И всё перечисленное в нише быстрого урона будет далеко позади одного единственного усиления светом, заряженные залпы которым и урона больше наносят и кастуются на бегу или в левитации никак не замедляя персонажа, так что ты всегда можешь ходить с заряженной палкой и сразу уебать внезапно выскочившего волка. Но огненную стенку я тоже любил, очень красивый спелл и враги так красиво горят, только за это она своего слота стоит. Смерть прямо обожал, спелл, которым можно по щелчку пальцев взорвать всех рядовых врагов на локации одновременно до того, как они вообще узнают о твоём существовании. Как же это было красиво.
@artmonkey
Нарисуй фэнтези-воина едущего верхом на бронированном варге. Воин похож на Гигачада и несёт знамя с надписью "ЕБУ ВСЕХ МАГОВ". Выполни изображение в стиле фентези-арта 80-90-х годов.
Не обращайте внимание на то, что флагшток у волка в жопе, воин так его подчинил.
Нет мантл = отсос в бою с любым аркейн-кастером.
>в Нвн 1 мой мастер оружия 28 уровня, на момент прохождения аддона
Ляжет за пару раундов против любого кастера.
Интересный манямирок у этого комнатного мальчика
Ну потому что в ДНД паладин это 75% воин и 25% маг, а Клирик это 50% воин и 50% маг.
А в Визардри 8 клирик это 25% воин и 75% маг.
Но на 32 уровне будет ужасающий критический удар и ты умрёшь с 1 крита.
>Царь природы
@
>И волкам пососать дали
Ты не добежишь.
Почему? На мне плащ свободы действий.
В пвп нвна зайди дебилыч, посмотришь почему, или в ютубе глянь
>И всё перечисленное в нише быстрого урона будет далеко позади одного единственного усиления светом
Знаю про хфб, но постоянно использовать только его скучно. Это как с той крутилкой у страйдера.
>Но огненную стенку я тоже любил, очень красивый спелл и враги так красиво горят, только за это она своего слота стоит.
Угу. Она еще хороша против длинных/лежачих монстряк и ей весело группы гоблинцев поджигать.
>Как же это было красиво
Тупо лучшая магия в играх визуально.
Хьолда!
я играю с огнестрелом
Волки не нападают на людей не изза генетической памяти как шиз сверху написал а потому что они не знают что это за хуйня и нахуй им рисковать когда есть стандартный знакомый олень одна штука.
>Если ты хочешь драться на мечах или стрелять из лука - ты можешь спокойно делать это ирл
где? в клубах по интересам с пивными скуфами ролевиками? насмерть?
любой человек в адеквате не захчоет причинять себе вред, дегенерат ебунявый, игры для этого и существуют
причем тут воин, опездал простуженный? необязательно делать в игре только то, что недоступно ирл. миллионы в машинки играют потому, что не могут в жизни покататься?
>сурс реддит
адепт нейрокала иди нахуй плиз
Иногда магия в играх просто скучная. Просто метаешь огненные шары на 10 дамага и всё, а у милишников может быть проработанная боевка с блоками, парированиями, чэмберами, стойками и т.д.
Кроме того, милишка в играх и милишка ирл это две разные вещи. Ирл не поднимешь огромную рельсу и не будешь ей пиздить демонов так, что их рвет на части, а из земли вылетают обломки бетона или не возьмешь эджи косу и не начнешь крутить ей как блендер.
>Это да, но тред вроде про нарратив. А нарративно магия в абсолютно иной лиге.
Если в игре воин это не просто чел с железкой, то с лором и отыгрышем у воинов обычно тоже что-то да есть.
>Это ты какие-то слешеры описываешь, где магов как отдельного класса обычно и нет. В рпг в этом плане всегда все ванильно, не могу ничего подобного вспомнить даже нигде.
Выше, вон, драгонс догму обсуждали. Из црпг могу вспомнить пасфу, столбики и рогатого торговца. Тесы. Душачки и их копирки.
Чел игры кукодокотов это все таки автобатлер если ты играешь за воена. Потому что у них реалтайм работает в польу атакеров слишком уж сильно.
Тут больше речь про отыгрыш и ощущения, чем про боевку.
>Воин это всегда база. Задроты с волшебными палочками должны быть попущены.
>Тут больше речь про отыгрыш и ощущения, чем про боевку.
Там буквально 10 строчек для 3 классов из них военов 0 остальные классы чтобы были правда нахуя не ясно о чем ты.
>Я нихуя не понимаю людей, которые в фентези играют не за магов.
Не все хотят играть за гея в юбке, который работает обслугой для пати. Это местный объебос перечитал Solo Leveling и возомнил себя рейд боссом. На деле визард это не дамагер, а универсальный мультитул, у которого на любой случай есть заклинание. Дамагер это сорка.
Голову тебе Бог зачем дал? Додумай сам. Ролевая игра же, епт. Они специально такими сделаны.
>Голову тебе Бог зачем дал?
Чтобы в неё есть.
Про магов и прочих кастеров можно по пальцам пересчитать. Хотя я сейчас даже сходу ничего и не назову. Маг это всегда унылое кликанье.
Cудя по пику — ебёт жопой.
Обычно речь про dnd-like сеттинги, но в голове магоигрок представляет что он маг из World of Darkness.
Не во всех сеттингах где есть маги, существует такое понятие как рога.
Маги в Exalted еще ебут. Могут как спеллом армагеддец устроить, так и в мили уебать.
>Магом же ты никак быть не можешь
Вообще-то можешь. Таро, руны, каббала, вуду - изучай не хочу.
>Про военов и вообще физиков много хороших игр
Это каких? Не, они конечно есть, но их не много.
И большая часть которую я знаю это военомаги, типа месаи или жидаев.
В 90% рпг, особенно днд, кастер гораздо интереснее.
>Таро, руны, каббала, вуду
Что из этого позволяет бить молниями из кончиков пальцев, вызывать метеоритные дожди, смерчи, ледяные бураны и огненные бури, поднимать армии мертвецов себе на службу или стать самому бессмертной нежитью?
Воином хоть прям шас захотел взял палку и пошёл с крапивой хуяриться. Да, не с драконами как в игрушках, противник будет помельче, но вот лично твой геймплей махания палкой от игрушек никак отличаться не будет.
>типичный геймплей мага: пук самонаводящейся соплей красного/синего/фиолетового цвета куда-то в сторону противника, позвать маму к монитору, чтобы пофлексить перед ней, как ты всех поебдил
Вмешаюсь не читая, но на первом пике ниох, а магия оммёдо ближе к шаманизму нежели к всяческим волшебникам в башнях.
На третьем елден ринг и молитвы там это явно не волшебство в привычном понимании.
Волшебники - круто! Жаль в большинстве игр нет по настоящему красивых заклинаний. А как хочется порой отыграть такого носатого чудика в колпаке.
>по настоящему красивых заклинаний
Это каких? Мне в патфайндере нравится магия.
Чорт вонючий, ты не заставишь меня испытывать муки шести кругов с ограниченными кастами, я когда буду играть в вотр я буду магусом с бладлайнами бездны и дракона и пойду по пути ангела.
@monkey Убеди его испытывать муки шести кругов с ограниченными кастами; используй терминологию D&D.
Ньюфаг. Магус с бладлайнами — кринж для соевых. Бери ванциан кастинг, как в старом D&D. Подготовленные спеллы, слоты на 6 круг — и мучайся.
Четыре 6-левел спелла в день, arcane spell failure от доспеха, и ни одного фри каста. Это база. Ангел-мифик с wizard'ом — вот где пиздец реальный, а не твоя подлива с bloodrager.
Страдай, гой. Или признай, что ты casual.
Четыре 6-левел спелла в день, arcane spell failure от доспеха, и ни одного фри каста. Это база. Ангел-мифик с wizard'ом — вот где пиздец реальный, а не твоя подлива с bloodrager.
Страдай, гой. Или признай, что ты casual.
Какую же хуйню эта нейронка несет постоянно.
Пасфайндер можно комфортно проходить соло магом на максимальной сложности как досы или тут за такое выебут страшно и таскать за собой толпу подсосов обязательно?
Походу бедного гоблина ебали в жопу по кд с детства, пока он не научился снимать эрекцию магией, а не отсосом.
Можно, но требует наличия высокофункционального аутизма.
>молниями из кончиков пальцев
Иди там с тесла катушкой поиграйся, я не знаю, если тебе спецэффекты нужны.
>вызывать метеоритные дожди, смерчи, ледяные бураны и огненные бури, поднимать армии мертвецов себе на службу
Мой перечисленное позволяет.
>Мой перечисленное позволяет.
Но все твои метеоритные дожди и легионы скелетов строго без спецэффектов тоесть в рамках отыгрыша в голове, а хоть что-то очевидное и измеримое, хоть сантиметровый фаербол скастовать или легчайшую салфеточку там весом в пару грамм на пару сантиметров заклинанием приподнять секунд на 10 или поджечь, это всё уже будут "спецэффекты" тоесть не нужно? Бессмертной нежитью с помощью твоей магии можно стать так же только в астральном измерении, без прямого взаимодействия с материальным миром?
Воины в земеле тухнут, пока маги за семью проксями всех ебут. Заметь, даже Конан не воин, а варвар. Кто ваще такой воин? Знаешь хоть одного? Все известные персонажи это не воины. Даже Арагорн не воин, а следопыт.
>Все известные персонажи это не воины
Гимли тогда кто?
Во-первых, для начала покажи мне игры где колдун не машина для спецэфектов жидко срущая под себя как только мана\заряды кончатся.
Во-вторых а чей-то вдруг палкой бить крапиву то же самое что дракона, а с магией таро расклады делать уже нещитово вдруг?
Гном.
>даже Конан не воин, а варвар
Это одно и тоже в сущности. Конан вроде в режим берсерка не впадает.
>Даже Арагорн не воин, а следопыт
Властелин колец в данном споре не имеет смысла. Гендальф тоже колдун хотя по факту он полтора пука магией вроде фонарика в рожу сделал и 99% времени мечом махал как воин.
>Все известные персонажи это не воины
Король Артур? Ахилесс? Геракл? Они тянут на определение воинов. Еще царь Леонид был.
Есть еще Миямото Мусаси.
И это так, навскидку
Артура лучше не вспоминай, кук как и Гатс, бабу проебал одному своему рыцарю, жизнь другому. Геракл полубог. Ахилесс тоже. Только Леонид подходит.
>мана\заряды кончатся.
Не похуй ли че там кончилось, когда вокруг тебя одни трупы?
>Артура лучше не вспоминай, кук как и Гатс, бабу проебал одному своему рыцарю, жизнь другому
Но он всё еще воин. Никто не застрахован от того что баба уйдет к лучшему другу, а насчет жизни - разве его не Мордред убил?
>Геракл полубог. Ахилесс тоже
Всё еще воины.
>Мордред
А он кто по твоему? Не рыцарь?
>Всё еще воины.
Нет, полубоги. Это не считается.
Это нормально, ты просто тупенький и не понимаешь, как работает жанр.
Если написать книжку про ультимативного мага, то какой интерес ее будет читать, если главный герой может остановить время и скинуть метеорит на целую армию из таких вот воинов, как в ОП посте.
Потому главным героем делают какого-нить КОНАНА, который вопреки всему доходит до главного злодея и разрубает его пополам. Потому что без борьбы и превозмоганий главного героя - книга превратится в пук.
Что до компьютерных игр - здесь уже играет вопрос баланса. Игрок может выбрать себе любого персонажа, мага, воина, лучника, барда, хуярда, мамку твою может выбрать, ОП. И все персонажи должны быть сбаласированны, чтобы игрок получил примерно одинаковый опыт от игры.
>Не рыцарь
Ну он вроде как не его рыцарь, а его сын который его вальнул, не?
>>10330740
>полубоги
А Майк Тайсон не воин?
Потому что сам процесс битья палкой принципиально не отличается от битья палкой в игре, меняется только враг в лице крапивы, а вот поднять себе армию скелетов и натравить её на крапиву при помощи магии ирл, мне кажется, ты не сможешь.
Игру, где колдун не машина для спецэффектов а реалистичная хуйня с куколками вуду и никаких фаерболов и молний, если тебе такого хочется, я могу привести, но в магии мне нравится в том числе и её красота, стоять в эпицентре огненной бури, освещать ночь вспышками молний и взрывами фаерболов, смотреть, как враги застывают и рассыпаются ледяной крошкой в призванном мной буране. Хотя главный аспект, конечно же, нарративный, стремления магов выйти далеко за рамки человеческой природы, к знаниям, истине, бессмертию
>мана\заряды кончатся
Мана у мага обычно восстанавливается быстрее чем здоровье у лучшего воина. Это просто вопрос менеджмента.
Обычно, если мана закончилась, это значит что все вокруг мертвы.
Или ты использовал остатки, чтобы съебаться невредимым.
>Мана у мага обычно восстанавливается быстрее чем здоровье у лучшего воина.
Даже и не знаю, хочу ли я знать ответ, почему в голове недоумка, мана у мага это аналог здоровья у воина....
>миллионы в машинки играют потому, что не могут в жизни покататься?
А ты думаешь ламборгини или болид каждому доступны?
Chaos Inoculation
Воина без воображения в тебе я ощущаю.
>Если написать книжку про ультимативного мага, то какой интерес ее будет читать
С удовольствием прочитал весь цикл Дорога Домой. Магом можно становиться постепенно. Эх, прочитать бы еще раз не зная сюжета, в последних книгах конечно скатывание идет, но так всегда.
>Если написать книжку про ультимативного мага, то какой интерес ее будет читать, если главный герой может остановить время и скинуть метеорит на целую армию из таких вот воинов, как в ОП посте.
А разве таких книжек мало? Маги бывают разной степени имбовости, но знак равенства между магом и массово дохнущим в грязи милибыдлом ни в одной книге которую я читал, и не ставится, маг это всегда что-то редкое и повышенного уровня угрозы, как минимум аналог условной артиллерии, а максимум не ограничен, может быть и уровень целых армий, и соперничающий с Богами.
Воин - он, ну, воин. Вот у мага скелеты-воины есть, вроде полезные, хотя говорят скелеты-лучники всё таки получше
>Вот у мага скелеты-воины есть, вроде полезные, хотя говорят скелеты-лучники всё таки получше
Лучшие скелеты воины - это личи.
Бля никак не могу вспомнить серию фэтнези, где на гг было покушение магом владеющим стихией воды.
Там в какой-то момент вокруг головы гг собрался водяной шар, но он был не промах и как ниндзя взял мундштук и сидел ждал, пока не придумал способ избавиться от него.
Мне однажды пришла в голову идея мага который является мастером телепортационных, иллюзионных, очаровательных и прорицательных чар, и внешне он выглядел бы как толстый двухметровый мерзкий лысый потный скуфяра. Прорицанием бы он смотрел на всяких дворянских дочек, совращал их и в самый такой важный момент снимал бы чары и они бы впадали в безумие и истерику под таким скуфам. А тем кто на него выебывается он бы телепортировал говно в горло прямиком из своей жопы
ДПС как правило сосет у берсерков или даже рогов, про магов и лукарей не говорю.
Ну че гг вариор лол, дпс чуть выше чем у танка-пала а полезность в 10-100 раз ниже. Пиздуй фармь кабанов, одного по полчаса тратя кучу хп банок. Пока маг одним париком и сплеш-нюком качнет себе столько же сколько ты за вечер наковыряешь.
>ДПС как правило сосет у берсерков или даже рогов, про магов и лукарей не говорю.
Ну да, четыре атаки в первый раунд боя со второго уже уровняи это без ускорения это хуйня, вот возможность кастовать говнозаклы говнодруидов или разряжать ловушки - это да, это пиздец.
>Воин это дефолт для обывал и тупиц анскелов.
А как же мастера оружия, Кенсаи или воины маги? Рыцари Чародеи?
Паладины так то тоже воины.
четыре атаки на моба - не сосет
>четыре атаки в первый раунд боя со второго уже уровняи
Это где такое
>воины маги? Рыцари Чародеи
Бля это включая паладинов спорное дерьмо и очень сложное обычно в балансе и сборке, еще и не везде играбельно в принципе.
паладины - танки
мастера оружия - это которые с пикой окучивают парики из мобов? если ты про таких вариоров это крутые да, НО им хил нужен, дорогой шмот и постоянный фулбаф на каче.
ммо дебилов не спрашивали
>паладины - танки
Ну вот не надо
Если мы берем днд или паффайндер то паладин это оффенсив класс даже если с щитом ходит. Он может и всыпать, и заклинания легкие прочесть и возложением рук полечить.
В дынде вестимо. Action Surge даёт раз за короткий отдых сделать одно дополнительное действие. Кстати, я напиздел, с 5го уровня 4 атаки, вторая атака появляется с пятого уровня, если взять фит на атаку бонусным действием и подходящее оружие. Поларм-мастер такое позволяет, там ещё можно обменять точность на урон: -5 к попаданию, +10 к урону. Короче, без обмаза с немагической алебардой 1д10 можно пронести чуть ли не 100 хитов. Много ли боссов под 5й уровень это переживут?
Нахуя тогда тебе эти классы додумай сам хуле.
>он выглядел бы как толстый двухметровый мерзкий лысый потный скуфяра
Литералли ми, только без перечисленных способностей.
Вообще маги больше критичны к менеджменту и билдостроительству в целом. Это воин может затерпеть.
Маг если не просчитал бой заранее, терпеть нечем и в ходе боя ничего уже не поменяешь.
Вообще меня бесит что воина всегда описывают как дуболома который идет агрессивно на пролом. Дебила который знает только одну атакующую стойку где он бьет как можно сильнее и защитную где он убегает.
Помните первую драку Гатса и Зодда? Так тот завершающий прием когда Зодд был в человеческой форме буквально взят из фехтования, где первым движением идет взмах от пояса по диогонали вверх который целится в оружие оппонента, а затем в случае успеха идет укол в оппонента.
ПРЕКРАТИТЕ
ДЕЛАТЬ
ВОИНОВ
ТУПЫМИ
БЛЯДЬ
Воин это буквально задрочивший одно движение нейрон во всю длину мозга.
Еще великий воин брус ли говорил, что боится воина, который дрочит одно движение.
Фехтовал не дадут соврать. Просто колешь всегда в сердце без задней мысли и бой выигран.
>задрочивший одно движение нейрон во всю длину мозга
Ну я и говорю
>знает только одну атакующую стойку где он бьет как можно сильнее и защитную где он убегает
>брус ли
Который создал собственный стиль Джит Кун До. Что сказать то хотел?
>Просто колешь всегда в сердце без задней мысли и бой выигран
Это у нынешних фехтовальщиков, а в то время в сердце хуй попадешь и приходится бить в кучу других точек, а твой оппонент будет делать так же.
Так умные как Радан, поступают в магическую академию и становятся великими магами, двигающими звёзды одним усилием воли. А был бы тупым остался бы войном, махал бы дальше своими саблями, изучал бы фехтование и когда-нибудь жёска удивил бы такого же дуболома крутым взмахом от пояса по диогонали
А разве может воин написать симфонию? А взять чистый холст и превратить его в шедевр?
>симфонию
Написать нет, но если есть слух может какой-нибудь мотив отбить на барабане или на флейте/гармошке.
>чистый холст и превратить его в шедевр
Хуй знает как у войнов с рисованием ибо слоаманные пальцы и травмы запястий у них обычное дело. Но навыки рисования то могут быть.
Вышеперечисленное может быть и у вора и у мага и воина, это присуще человеку а не ремеслу.
> а в то время
В какое то время? Фехтовалы всегда дрочили один прием.
Кто первый попал тот и шпагу вытер об занавески жены оппонента. У них бой длится доли секунды. Некогда в уме прикидывать в какие еще 784 точки ты ударишь соперника, если промахнулся.
>остался бы войном
Научился бы крапивы стричь ровно.
>Фехтовалы всегда дрочили один прием.
Было бы это правдой не существовало бы кучи трактатов о фехтовании. А уж сколько трактатов было утеряно....
>>10330985
Так Радана в свое время с такой силой попустил Морготт (который по всем мувам видно владеть оружием умеет и учился этому) с такой силой что Радан перед ним был как сучка.
>А разве может воин написать симфонию? А взять чистый холст и превратить его в шедевр?
Войн может сломать ебало хуйдожнику и музыканту по праву сильного и насрать на его живопись подтеревшись холстом.
> Помните первую драку Гатса и Зодда? Так тот завершающий прием когда Зодд был в человеческой форме буквально взят из фехтования, где первым движением идет взмах от пояса по диогонали вверх который целится в оружие оппонента, а затем в случае успеха идет укол в оппонента.
Один легендарный воин 200+ лет дрочащий фехтование, второй гг потому обязан победить. Это не очередняры.
Зодд очевидно поддавался, ему было тупо скучно. До встречи с Гатсом единственные моменты когда ему было весело от битвы это сражения с Черепом.
Я к тому что можно посмотреть на дефолтных челиков в том же берсерке которых именные персонажи пачками валят. Интеллекта дохуя у крестьянина с заточкой быть по умолчанию не может.
У тебя на пике симулятор питерского бомжа. Ты в курсе?
Без знания особенностей прокачки вотра тебя за мага выебут и высушат даже на нормале. Вотр очень сильно сбалансирован в сторону рукопашников.
Там тоже можно йоба нагибатором армий стать. Ну а так да, симулятор бомжа пик просто первый попавшийся.
Далпаеп, как связан реальный бой и фехтование по твоему
Алсо из более прикладных для воена дисциплин - боротьба
Че скажешь там обычно гении занимаются да?
так ты же воин, а не варлок какой
твоего 70 iq не хватит для того чтобы найти способ выхода на связь с древней хтонической нёх
>Много ли боссов под 5й уровень это переживут?
Все? Ты не попадешь без адвантажа. И даже с ним. Без стойки еще худо-бедно попадаешь, но урона там нихуя, а проебать фит на тычок алебарды это сильно конечно, учитывая, что в игре 4 фита всего можно взять, это фиксированный 1д4+бонусы, который без стойки хуйня. И на втором уровне у тебя нет 4 атак. У тебя есть две, один раз за короткий отдых. Если взять дуалы, то у тебя три атаки один раз за короткий отдых, потому что сурж дает только основное действие, а не дополнительное и при этом с дуалами ты не можешь юзать стойку, она только для двуручного оружия. Но даже если возьмем, что ты все попал, у тебя есть стойка, ты пятым уровнем сдал четыре атаки, две от экстра, одну допом, одну суржом, все попал, максимально выкинул кубик на каждую атаку, то снесешь ты 74 урона. Это половина хп бабки, при условии, что ты находишься рядом с ней, она обосрала весь экран копиями и ты можешь спокойно ей влупить. И это один раз за весь бой. Ты сильно переоцениваешь воина.
Хуй знает, что тебе встретится. Другоц маг и тебе нужен контрспелл, убицца в инвизе, который тебя шотнет или там немоту на тебя наложат. Поэтому и нужна команда.
Местные ебанашки сколько угодно могут пиздеть, но в бг1-2 есть статистика убийств и там наглядно видно, сколько порубил воин и сколько магу удалось достать. Если игра нормальная, то все в балансе и у всех своя роль, каждый в чем-то хорош.
>то снесешь ты 74 урона
Ну кстати я неправильно посчитал, на 5 лвле не может быть и стойки и тычка алебарды. Только на 6.
Маг король бг1-2, в первом он король контроля, а во втором он король геноцида.
Ага. Уходить спать в лагерь в бг1 после каждого файта королю только приходится. У него метеоры мелфа самый порядочный скилл. Ну а фаерболлы с палочек в бг1 норм кидаются. Потом да, сильнее становишься. Но какой-нибудь Корган просто бежит и ебашит всех. В бг1 даже заклинания пролома нет.
>кучи трактатов о фехтовании
Которые все сводятся к одном - дрочи один прием, чтобы быстрее ударить первым.
>Уходить спать в лагерь в бг1 после каждого файта
Зачем? Прокидываешь сон, режешь спящих.
>Уходить спать в лагерь в бг1 после каждого файта королю только приходится.
Если файт выигран чистой победой и тебя во сне уже никто не побеспокоит, почему не поспать.
10 раз в башне дурлага спал?
>Паладины так то тоже воины.
Самый пососный класс. Вот литерально не знаю ни одной системы, где паладином было бы интересно играть.
Системы хуй знает, а вот игры...
В НВН1 он достаточно силен, самый лучший вариант для новичка наравне с жрецом. Во втором тоже хороший выбор. Балдурс гейт вообще вне обсуждений, буквально S тир класс.
Паффайндер кингмейкер и ВОТР. Ну, давай идти от того что он дает, у него полная прогерссия атаки, иммунитет к страху и болезням, высокие спасброски, есть книга заклинаний (пусть мелкая но есть), есть возложение рук и есть зачар оружия. Ну и про метку справедливости не забываем которая основное орудие паладина против злых врагов.
Вроде в кингс баунти был паладин, но там все классы персонажа интересные.
И усё, я чот больше игор вспомнить не могу. Все больше сходится к архетипу Паладина, где паладин это воин с усилениями через божественную магию.
>В НВН1 он достаточно силен, самый лучший вариант для новичка
И что в нём хорошего по сравнению с обычным воином? Наложение рук на хрен знает каком уровне, которое заменяется пузырьком с лечилкой?
>иммунитет к страху и болезням,
Аналог двух пузырьков из ближайшей аптеки, после которого надо рестится.
>>10331487
У него даже изгнание нежити нах не нужно, потому что проще им всем черепа булавой расхерачить.
>>10331492
Тем что это не обычный воин а кастер воин, ты всё так же шарашишь ебла, все так же можешь использовать все воинское оружие и броню, при этом у тебя есть возможность кастануть че нить и ты особенно силен против злых врагов.
>Наложение рук на хрен знает каком уровне
На втором вроде как, не?
>Аналог двух пузырьков из ближайшей аптеки, после которого надо рестится
Только вот тебе не надо с ними ебаться за паладина.
Ну и про спасброски то не забывай.
Ну и забыл про убеждение, так как Харизма основной стат говорящей головой проще быть.
>натравить её на крапиву при помощи магии ирл, мне кажется, ты не сможешь
Вуду - не скелеты, но загруженные по самые бельма негры. НЛП - и люди сами побегут крапиву бить. А ещё можно белую магию подрубить, зычно пропеть пару псалмов и настрополить истинно верующих бить ту же крапиву.
>могу привести
Но не буду... Я тнбе понял.
>>10331508
Хилка у паладина в днд, это чисто на себя, чтобы жреца не отвлекать от лечения магов и воров. Так у меня было и в БГ 2 и в Айс Виндейл 2 и в БГ 3. В остальные игры по днд я играл без паладинов.
>сам процесс битья палкой принципиально не отличается от битья палкой в игре
Процесс начертания магических символов, чтения заклинаний и изготовление элексиров и оберегов ничем принципиально не отличается от того же в игре (кстати какой?).
И не только на себя, на других тоже если жалко тратить спеллы жреца или банки
Паладин из вовна это охуевшая мразь. И танкует, и хилит, и дамажит, и ауры, и бабл. В любой непонятной ситуации эта сука просто включает бабл и телепортируется в таверну.
Мы еще палыча из второй диаблы забыли
>Вот литерально не знаю ни одной системы, где паладином было бы интересно играть.
Буквально бг3 с его смайтами. Эт те не хилка ебаная.
> ты всё так же шарашишь ебла,
Разве? У чистого воина есть дополнительные фиты по прогрессии, у паладина (как и варвара) их нет. А фиты у воина - главный рост, там и абидекстер, и баш, ещё несколько нужных.
>все так же можешь использовать все воинское оружие и броню
Кроме тех, что заблочены для законопослушного доброго.
>есть возможность кастануть че нить
Которая, как мы выяснили >>10331487 литературно аналог хлопнуть пузырёк из аптеки.
>>Аналог двух пузырьков из ближайшей аптеки, после которого надо рестится
>Только вот тебе не надо с ними ебаться за паладина.
С ними надо ебаться, потому что пузырьков я могу закупить рюкзак, а хилку надо рестить.
>так как Харизма основной стат
Он не основной, основной остаётся сила и конституция, а харизма лишь занимает и без того драгоценные очки.
>говорящей головой проще быть.
Вот, блядь, единственный плюс у палада.
>>10331557
>И танкует,
Как воин.
>и хилит,
Хуже пузырька из аптеки.
>и дамажит,
Хуже воина.
> и ауры,
Ну ок, хотя можно шмотками заменить.
>и бабл.
Чё за bubble?
Охранник ларька за минималку и со стрелой в колене не?
Ты спецом игноришь навыки направленные на злых врагов и высокие спасброски?)
Иммун к страху и болезням встроенный и работает всегда, на них пузыри не надо.
И запомни, встроенная книжка всегда будет выигрывать над свитками/пузырьками потому что они ничего не стоят.
>Хуже пузырька из аптеки
ОРЛИ? Ты в этом так уверен?
>Кроме тех, что заблочены для законопослушного доброго
А какое обычное незачарованное заблочено для законопослушного доброго?
>У чистого воина есть дополнительные фиты по прогрессии
>фиты у воина - главный рост, там и абидекстер, и баш, ещё несколько нужных.
Вау, вепон профишенси и все дела как это интересно и необычно
Короче, Паладин это А+ или S тир, а воин это B тир.
>Иммун к страху и болезням встроенный и работает всегда, на них пузыри не надо.
Если я могу их получить пузырями, то какой мне от них прок, если я лишаюсь +1 фит каждые два уровня?
У воина я могу взять экзотик, взять две руки + амбидекстер и вот у меня уже бастрад + обычный меч = 1д10 + 1d6 и дамаг, с которым не стыдно подкатить к девчёнкам, который взлетает в небеса фокусом на оружие.
При этом, я в любой момент могу заменить короткий меч на щит и получить дополнительный + к AC.
>Ты в этом так уверен?
>>10331469
>В НВН1
Да, уверен, там хилка уровня пузырька второго уровня, а там ещё есть пузырёк третьего уровня, который отвешивает хп в два раза больше пузырька второго.
Я играл в НВН1 за палада.
>А какое обычное незачарованное
Кому нахуй нужно обычное и незачарованное? Там лич в подвале в первой главе уже требует +1 оружие.
>Если я могу их получить пузырями, то какой мне от них прок, если я лишаюсь +1 фит каждые два уровня?
>У воина я могу взять экзотик, взять две руки + амбидекстер и вот у меня уже бастрад + обычный меч = 1д10 + 1d6 и дамаг, с которым не стыдно подкатить к девчёнкам, который взлетает в небеса фокусом на оружие
В тебя из инвиза колдун кидает страх
Обсерившись ты убегаешь.
>там хилка уровня пузырька второго уровня
У возложения рук есть прогрессия
>Там лич в подвале в первой главе уже требует +1 оружие
А дивайн майт получаешь на пятом, не? Наскрести опыта успеваешь?
Ты спасы спецом игноришь?
>>Там лич в подвале в первой главе уже требует +1 оружие
>А дивайн майт получаешь на пятом, не?
И?
1. Дамага от оружия без +1 по-прежнему игнорится, будет только нанобонус от харизмы.
2. Как это компенсирует ограничения к оружию по добру + закону?
3. С фитами воина у меня всё равно ДПС будет выше.
>>10331657
>В тебя из инвиза колдун кидает страх
>Обсерившись ты убегаешь.
Да. Бегу в ближайшую аптеку, покупаю памперсы, зелье "на всё насрать" и возвращаюсь пиздить колдуна. Проблемы?
Солянка в ДнД всегда такая, что если ты не готов к паукам, тебя потравят ядом, поэтому ты сначала делаешь разведочный трай, а потом уже закатываешь в асфальт подготовленным. Это для любого класса так.
>>там хилка уровня пузырька второго уровня
>У возложения рук есть прогрессия
Там прогрессия по числу в день. То есть к концу игры я буду равен 1 первому уровню любого класса с пятью склянками в кармане. Охуеть достижение.
>Вот литерально не знаю ни одной системы, где паладином было бы интересно играть.
Какой бы класс я не выбрал вообще в любой игре - я в итоге всегда отыгрываю паладина. Даже если варлока-некроманта выбрал.
>Ты спасы спецом игноришь?
Спасы роляют на каких-то настолько редких баттлах с личами / магами, что перед ними один хер надо будет обдалбываться зельями. То есть это настолько редкий гиммик, что он вот вообще не делает погоды.
>Дамага
Так а разве там преодоление по мировоззрению не идет? Ну и наложением рук надамажить можно
>не готов к паукам, тебя потравят ядом
Паладин вытянет по спасброскам
Прекращай уже и признай что воин это B тир
>Ну и наложением рук надамажить можно
Я, блядь, голыми кулаками по еблищу надамаджу больше, чем этим наложением.
>Паладин вытянет по спасброскам
Первые три укуса.
>Прекращай уже и признай что воин это B тир
В нвн1 воином можно пропылесосить со старта до финиша без единого реста, благо, что золото из жопы сыплется, и кроме на как склянки девать его тупо некуда.
>голыми кулаками по еблищу надамаджу больше
>Дамага от оружия без +1 по-прежнему игнорится
С каких пор кулаки воина это +1?
>Первые три укуса
А больше и не надо
>С каких пор кулаки воина это +1?
Речь ша про дамаг. Если мы про лича +1, то все три наложения рук снесут личу 15 хп из 150.
>А больше и не надо
Ещё как надо - пауки у нас бродят стадами по 6 - 12 штук.
ну не, просто диапозон мин и макса шире, а у воина уже.
Из-за урона смешного нечего скейлить.
Личи имунны к страху и спеллам <6. Пять уровней заклинаний сразу выкидывай тоесть. Такие дела.
Зато вор может ловушки поставить и они просто разъебут лича.
Там пиздец как изъебнуться надо, когда первый раз с такой скотиной сталкиваешься. Тк брич лвл5 спелл, которым ты всю игру снимаешь все бафыы, защитные заклинания с целей, не действует нихуя.
Аэк'летека ты как убивал? Он каст дает, который гарантировано убьет через сколько-то раундов.
Я фаерболлом столько уебанов там зажарил во время тестов, ты б охуел
@
ВЗЯЛ УБЛЮДСКИЙ МЕЧ, НАДЕЛ ПЛАСТИНЧАТЫЙ ДОСПЕХ
@
ПОШЕЛ КОСИТЬ ВРАГОВ
@
ЗАКОНТРОЛИЛИ
@
ВЫСОСАЛИ УРОВЕНЬ/ХАРАКТЕРИСТИКИ
@
ПОД НОГИ КИНУЛИ ПАУТИНУ
@
ОТ НАСМЕШЕК ТЕМНЕЕТ В ГЛАЗАХ, ЗАБЫЛ, КАК ПИТЬ ЗЕЛЬЯ
@
НЕВИДИМЫЙ ВРАГ ТЫЧЕТ В ЖОПУ ОТРАВЛЕННЫМ КИНЖАЛОМ
Зачем тыкать в жопу? Это ведь классика всяких хардмодов в бг 1-2 — насрать паутиной и РАССТРЕЛЯТЬ!. Этого под парой паутин хватит, ну или кинуть огнешар/смертоблако, если дорос по лвлу.
>@
ПОШЕЛ КОСИТЬ ВРАГОВ
@
У СОРКА В ТРЯПКЕ АС БОЛЬШЕ ТВОЕГО В 2 РАЗА ЕЩЕ ОН НЕВИДИМЫЙ
@
ПИЗДИТ ТЕБЯ ПАЛКОЙ И СМЕЕТСЯ
@
СЛОВНО ТЫ ОПЯТЬ ПИЗДЮК В ВОЕНСКОЙ АКАДЕМИИ НА СПАРИНГЕ С УЧИТЕЛЕМ ДЖОНОМ
>ЕЩЕ ОН НЕВИДИМЫЙ
Включаешь режим детекта + прокаченный скилл SPOT, и вот уже ты его пиздишь палкой.
>@
>У СОРКА В ТРЯПКЕ АС БОЛЬШЕ ТВОЕГО В 2 РАЗА ЕЩЕ ОН НЕВИДИМЫЙ
>@
>ПИЗДИТ ТЕБЯ ПАЛКОЙ И СМЕЕТСЯ
Ну чтоб палкой попасть надо ещё атаку бафнуть, а так дохуя сорк надамажит с двумя ударами в раунд?
А если воен на криты 15-20 забилжен и шесть атак хуярит, то ему на ац вообще срать, пробьёт чисто критами
>ну воен то огого маги сосат
бат зен
>ну в ближнем бою то мой воен мага отпиздит если с критами фартанет и маг с палкой только будет
>ЗАКОНТРОЛИЛИ
>@
>ВЫСОСАЛИ УРОВЕНЬ/ХАРАКТЕРИСТИКИ
>@
>ПОД НОГИ КИНУЛИ ПАУТИНУ
Не действует на настоящих воинов
>>10337534
>У СОРКА В ТРЯПКЕ АС БОЛЬШЕ ТВОЕГО В 2 РАЗА ЕЩЕ ОН НЕВИДИМЫЙ
>@
>ПИЗДИТ ТЕБЯ ПАЛКОЙ
Палка сломается о могучее тело воина. Воин способен сражаться даже в полной темноте, невидимость не спасет.
какич, читай не жопой, воен даже без препа, обкаста и бафов вытащит бой на пкм
маг может выкрутить себе статы бафами то даже в таком случае из него получится крайне хуевый воин, количество атак не набафаешь
если это пятерочка то давай выбирай между ац, невидимостью и бафом на атаку, а то концентрация не резиновая
алсо кроме палки твой маг ничего в руки и взять не может, лул, ну кинжал может ещё на 1-4 дамага, ну всё, пизда войну
>>10337612
Ты не мог бы хотя бы притвориться, будто ориентируешься в механиках DnD-подобных игр?
Знаю трешку, три с полтиной, пятерку и панцуфиндер, достаточно.
А что тебя смущает?
Воин не может пробить высокий ац критами?
Не может игнорить инвиз и прочие марева боем вслепую?
Маг может набафать себе количество атак за раунд?
Давай, возражай по фактам.
Начни с перечисления бафов которые чистый сорк 15 лвла может повесить на себя в 3.5, сколько они продержатся и какие у него после этого будут статы, затем продолжим.
>>10337551
>>10337694
>панцуфиндер
Майндбланк не дает тебе видеть сквозь невидимость. Трансформ дает сорку фуллбаб прогресию.
>воен даже без препа, обкаста и бафов вытащит бой на пкм
->
>>10329362
Разве в днд-подобных дрочильнях удары по спасброскам не игнорят AC? Ну, грубо говоря, даже если маг настакает 30+ AC, воин тупо пробьет их с помощью маневра, требующего у цели спасбросок силы или мудрости, маг провалит это спасбросок, так как он у него низкие сила и мудрость, и пососет?
Это че у воина за маневры, которые бьют по мудрости? Маневры типа опрокидывания бьют по дефу с такой формулой.
В вашем конкретном примере с воином есть один критически важный нюанс, из-за которого маг с 30 AC от воина, скорее всего, не «пососет».
Давайте разберем, как это работает в D&D 5e:
Почему пример с маневрами Воина не сработает:
Если мы говорим о подклассе Воина «Мастер боевых искусств» (Battle Master), то почти все его маневры (например, Подсекающая атака или Обезоруживающая атака) имеют в описании следующее условие:
"Когда вы попадаете по существу атакой оружием, вы можете потратить кость превосходства..."
То есть, чтобы заставить мага кидать спасбросок Силы, воин сначала должен пробить его 30 AC броском атаки. Если воин кидает кубик и сумма получается 25, он просто промахивается (или меч отскакивает от магического щита). Удар не прошел → маневр не активировался → маг не делает спасбросок.
>>10337641
Касательно баффов. В бг 2 прэкол был. Там каждому классу разное количество экспы надо для поднятия уровня. Под конец ТоБа мой вор 39лвл был, а воин 37. Под Тензером разница в 150хп наху. У вора еще и перк есть, что бы любой шмот носить. Конечно в топ хеви армор запаковал. Магические классы вообще отстают по лвл от остальным. Много учиться надо. Они конечно хороши и ебут, но там даже под робой Векны одно за одним заклинания не покастуешь, кд ебанутый. В бг1-2 концентрации нет, поэтому оббафываться можно. Но всеравно ты нормально не сможешь функионировать. Разве что спать после каждого файта, оббафываться как долбаеб каждый раз. В БГ1-2 у всех своя роль. Такой баланс. Маг - задача которого в толпу ебнуть фаерболлом, скуллтрапом или там увяданаием, что бы развалить или ослабить всех кого можно. Но тк кд, особо ты не напуляешь. Пододут и дадут пизды. Или наоборот, развеять бафы противники. У него своя роль.
Вон должен не дать противникам добраться до мага и добивать недобитков после заряженных в последовательностей скуллтрапов. Вот вам статистика за всю игру по килам. Думаю все ясно.
В БГ3 другой баланс. Там буквально любой класс может быть главным героем и ебать. Даже клирик. Сорк например под банкой на ускорение имеет 2 действия плюс еще раз кастануть потратив свои очки метамагии может. Там вообще ебанутый урон за каст можно выдать, по какой-нибудь толпе особенно приятно, когда все они рассыпаются просто. У воина вообще дохуища атак за раунд. Тоже ебет по полной. Но противники по ходу игры разные попадаются. С разными защитами. Поэтому каждый пригодится по своему.
Кароче хуйня все эти разговоры кто круче. Особенно додики поражают, которые дуэль представляют какую-то диванную типа >>10326970. Но это по малолетству, наверное.
В ммо разных свой баланс. В линейке от магов надо бижутерию хрошую.
>про балдуры заводят, потому что это одна из самых продуманных систем
Дальше не читал долбоеба.
Любы обсуждения подобные за дефолт берется днд 3+, а не КРАЙНЕ ХУЕВО И КУЦО перенесенный на пк аднд в бг1,2.
По сабжу - хай лвл кастеры ВСЕГДА круче. В днд нет соевого баланса для детей даунов. Единственное что ограничивает кастера это слоты.
Бывало его убивал, бывало подсосов. Этот черт тут при чем? У него никаких йоба защит нет и его воин палкой затыкает.
ДМ балансит. В играх тоже баланс более-менее обычно.
О каком "балансе" речь, ёбнутые дети шлюх и членодевок?
Сразу актуальную попсовую 5 бери тогда уж. Со всеми равными лгбт+ классами и инвалидами на колясках.
Иди нахуй по фактам. Ты даже в азах плаваешь. Ещё я стану время тратить на тебя, дегенерата, и сценарии писать в ответ на твои тупые пуки.
Какой, в пизду, баб? Это кастер. Квик хейст, бигба, всё.
Ой дурак.
>Transformation
>School transmutation; Level alchemist 6, magus 6, sorcerer/wizard 6, witch 6; Bloodline abyssal 6, boreal 6
>You gain a +4 enhancement bonus to Strength, Dexterity, and Constitution, a +4 natural armor bonus to AC, a +5 competence bonus on Fortitude saves, and proficiency with all simple and martial weapons. Your base attack bonus equals your character level (which may give you multiple attacks).
На 20 лвле это 20 баба, как у полноценного воина.
Блять, за что мне это? За какие грехи?
>>>10337551 (You)
>Ты не мог бы хотя бы притвориться, будто ориентируешься в механиках DnD-подобных игр?
Я литерально вчера пиздил рогом моба-мага в инвизе в первой главе NWN1 в тюрчячке. Если подойти достаточно близко, он детектится и становится видим. Перепрохожу - тред сподвигнул.
> рогом
> ТЫ ВОЕН
Чем докажешь, что воен принципиально не может заспотить невидимку? Военом в нвн грустно - там почти вся игра лут ёбанных ящиков.
Падажжи а какие тогда вообще преимущества остаются у воина перед магом, если маг одним спеллом делает себе статы и количество атак как у воина, если не лучше? Только у него ещё и магию при этом никто не забирает.
>Падажжи а какие тогда вообще преимущества остаются у воина перед магом, если маг одним спеллом делает себе статы и количество атак как у воина
Магу не надо тратить спелл-слот.
>какие тогда вообще преимущества остаются у воина перед магом
Магу нужно еще дожить до тех уровней, когда он начинает гнуть реальность.
Маг не берет воинские фиты. Маг не носит броню и щиты. У мага нет классовых воинских фич, т.к. как специализация на оружии, тренировка оружия, улучшенные криты и прочее.
В нвне моб маг кастует какое то говно и не использует нормально спелбук, это почти во всех крпг по днд так, хоть в бочках хоть в пукичах.
По нормальному твоего рогу среднего лвла сорк обоссыт, потому что у него один призванный кабан сильнее тебя.
>2 пик
Забавно что по игре как раз наоборот. Пока раздор на чиле стреляет из пистолетиков, додик-война чето там потеет парирует блокирует уклоняется и пытается догнать врага.
>на чиле стреляет из пистолетиков
Потому что знает что братик с дубиналом если че пиздов все отвесит.
В той копроигрухе где они вместе гейплей под стрелка заточен. Я месяц назад или два прошел так что знаю. За Войну там практически нереально против боссов и сильных врагов биться. На ебаном нормале причем, на харде и невозможном он вообще неиграбелен.
Это в любой игре так потому что стрелок будет наносить урон 100% времени, а милишник пыжиться чтобы 1 раз ебануть. В каком-нибудь элден ринге та же ситуация, особенно в найтрейне.
>В нвне моб маг кастует какое то говно
Он скастовал инвиз - я в логе это вижу, спеллкрафт разпознал этот спелл. Не говоря уже о том, что я узнаю анимацию.
Это 100% инвиз из инвизов. Но если у тебя прокачен skill SPOT (плюс шмотки, плюс фит) - на близком расстоянии невидимку видно и можно отпиздить.
Можно, только надо сначала попасть, если попал то потом еще кинуть d100 потому что 50% что промах
Еще спот надо постоянно кидать при движении невидимого
Только при чем тут это если рогу кабан отпиздит, будто от него надо прятаться
Да нет, ты не понял. Дарксайдерс генезис это такой диаблоид грубо говоря и вблизи урон проходит очень сильно если враг средняк или выше, за пару тычек сложат пополам а вот рывками уклоняться и без перерывов обстреливать это самая безотказная тактика в любом из случаев. Тем более что на середине игры дают шкалу при заполнении которой нанося урон врагам можно превратится в чудовище не получающее урон где-то секунд 10. Чисто Войной игру можно играть теоретически но это заучивать все атаки врагов и парировать секунда в секунду нужно.
Какой итоговый положняк?
Магобляди как всегда сосут у воинобогов.
Я всё понял и проходил её, ты повторяешь то что я сказал.
База
Другого и не ожидал
Стрелок сосет в любой игре практически, особенно в диаблоидах. У большинства старых диаблоидов ещё и отскока и уворота не предусматривали и на своих двоих ты хуй убежишь.
Именно поэтому в диаблоидах милишники как явление вымерли и превратились в рескин колдуна, которые машут топорами вместо палки при очередном пердеже на весь экран?
> У большинства старых диаблоидов ещё и отскока и уворота не предусматривали и на своих двоих ты хуй убежишь.
Уже в д2 кастеры-стрелки были приоритетнее потому что:
1. Для них не существует параметра точности/уворота, всегда автохит
2. Опять же дамажат 100% времени за 5 экранов
3. Игнорят 99% механик игры и мобов. Тебя не отравит питлорд в аду если не сможет дойти. А блинков-дешиков даже там хватало.
4. Имеют полноценное аое
>Именно поэтому в диаблоидах милишники как явление вымерли и превратились в рескин колдуна, которые машут топорами вместо палки при очередном пердеже на весь экран?
Где они вымерли? В любой игре воин с усредненными раскиданными статами в хп и атаку будет способен зачистить любую игру.
>Уже в д2 кастеры-стрелки были приоритетнее
Да и в Балдуре/Айсвинде лучники не промахивались и наносили атак больше но толку если это в соло неиграбельно. Дарксайдерс нетипичный диаблоид а скорее слешер с видом сверху и стрелки/лучники и прочие и близко обычно не равны навыкам Раздора. Он там слишком имбовый.
> Где они вымерли?
В диаиблоидах после примерно 2012
> Да и в Балдуре/Айсвинде
Мне похуй на дындокал, вопрос был в диаблоидах
Воины везде играбельные. Тактика купить лучшую снарягу, закинуть все очки в хп и атаку и засрать весь рюкзак бутылками с хп сработает буквально на любой сложности а вот стрелки ситуативная залупа. Я дохуя игр за жизнь проходил но так сразу и не вспомню где стрелки были сильны. В Культ херетик кингдом 2/3 игры за класс мага из выбора 4 стихий бегаешь с посоха стреляешь а далее воин с берсерком и ускорением таки лучше будет.
Ну не знаю, в играх всегда за воина лучше играть, сбалансированнее геймплей через снарягу чтоли да и эстетически красивую броню и оружие лучше видеть чем шляпу ебаную и мантию. Особенно всяких Гатсов отыгрывать выбирая или создавая амбала ну или на крайний случай крепкого как рама 2 ван дамма дворфа вроде Готрека Гурниссона и крушить двуручным топором или мечом орды врагов. Никогда такой геймплей не поменяю на попуки магией или воровскую залупу бить в спину или призывы каловые.
Эсли это пятерка, то воина просто контролем с спасбросками через мудрость закидают. Тот же холд персон.
смесь стелса и магии
В бг3 кольцо из 2 акта дает иммун к параличу, хз, есть ли оно в настолке.
Любой, если ты играешь в спеллфорс.
>Я дохуя игр за жизнь проходил но так сразу и не вспомню где стрелки были сильны.
За себя не скажу, но знакомый знакомого в третьем диабло брал где-то 100+ парагон на хардкоре за охотницу на демонов.
На самом деле стрелки приоритетнее ситуативно.
Играя за стрелка в запертом пространстве у тебя фактически только один эскейп - убить противника до того, как он убьет тебя.
Если бежать некуда у тебя может возникнуть ситуация, когда тебя зажмут. И если у воина есть чем затерпеть, то стрелок это практически всегда стеклянная пушка. А еще в диаблоидах есть преффиксы на мобах от которых можно и не убежать именно из-за них.
Это же в нахуй сломанный панцу, с хаотическими монахами, критующими фаерболами и клериками без брони, там у воина уже +20 ко всему будет.
ну то есть в итоге выясняется что маг должен превратится в воина чтобы отпиздить воина, угумс, принято
>мне некогда писать меня ждет флорентина и митолгрупа
ясно мог бы и не начинать, иди литературу читай на лето
кастую зальтрак в километре от воина который ниче не услышит и не увидит даже в тот миг как зальтрак распилит копытного на пополам,твой контрвспук мамкин ваен?
Ты дальше продолжай с дебилами общаться, и не такое выяснишь.
>в итоге выясняется что маг должен превратится в воина чтобы отпиздить воина
Кто такое сказал? У тебя проблемы с чтением? Речь была о другом, по дефолту и так понятно, что маг выебет воина без шансов, речь была конкретно о
>>10337612
>>10337551
>>10337694
>15 лвла
А чего 15 лвла, а не 10 или 5? По статистике D&D Beyond, 70% кампаний завершается на 6-7 уровнях, до 10 доходит только 10%, а до 20 только 1%. А на низких уровнях маги сосут у воинов.
>твой контрвспук мамкин ваен?
Развеялся пердежным газом по ближайшей лесополосе.
>ну то есть в итоге выясняется что маг должен превратится в воина чтобы отпиздить воина
Для мага воины вообще опасности не представляют.
Самая обычная схватка воина и мага, это типо как у марвел, когда доктор стрендж послал локи падать в пустоте 30 минут одним движением руки в портал.
>По статистике D&D Beyond, 70% кампаний завершается на 6-7 уровнях, до 10 доходит только 10%, а до 20 только 1%
Почему так? Первые уровни же самые неинтересные, по-моему. Не играл в настолки, и мне непонятно, как там магом вообще люди играют - пукнул один раз мэджик миссл и сон скастовал на кобольдов - интересно пиздец.
>Самая обычная схватка воина и мага, это типо как у марвел, когда доктор стрендж послал локи падать в пустоте 30 минут одним движением руки в портал.
Но, обнаружил, что в спеллбуки выученным остался свет и идентифай, поэтому жидко пукнув обмяк от тычка в ебло голой левой рукой.
>как там магом вообще люди играют - пукнул один раз мэджик миссл и сон скастовал на кобольдов - интересно пиздец.
Это и есть игра за мага.
Свет это кантрип, опознание делается скиллчеком, с пробуждением.
>пукнул один раз мэджик миссл
В патфайндере можно начать с 5 кастами двойных миссайлов на первом лвле, например, если ты конечно понимаешь, как и что работает.
>Это и есть игра за мага.
Ну понятно тогда почему
>70% кампаний завершается на 6-7 уровнях
Такой игрок наверно говорит - да, охуенно поиграли пацаны, спасибо - и больше никогда не приходит.
>опознание делается скиллчеком,
Который ты проваливаешь, потому что очки скиллов вкачал в хайд и сник ещё в 5-ом классе, а мудрость не больше 10-ки.
>Свет это кантрип,
Вот он-то и остался. Все 4 слота.
>Который ты проваливаешь, потому что очки скиллов вкачал в хайд и сник ещё в 5-ом классе, а мудрость не больше 10-ки.
У тебя какая-то каша в голове из разных редакций разных систем. Все что ты написал тут - хуйня.
>>10339271
Кантрипы это 0 уровень заклинаний, у них нет спеллслотов, они всегда доступны.
>5 кастами двойных миссайлов на первом лвле, например, если ты конечно понимаешь, как и что работает
Ну 5 раз пукнул, а дальше стоишь и промахиваешься из пращи (из пращи блять, какое же уебанство, есть ли более уебанское оружие в фентези вообще?) - интересно пиздец.
Я вот ща играю в кингмейкер, 5 лвл визарда.
10 кастов 1д4+1х4
4+1 фаерболлов
>>10339278
В патфайндере нет пращи. Когда кончатся спелл слоты, у меня есть 8 кастов вот этого. Когда кончится это, у меня есть бесконечные касты вот этого. Но я отдохну раньше.
>Кантрипы это 0 уровень заклинаний, у них нет спеллслотов, они всегда доступны.
На первом уровне 3 слота. Потом 4.
>Все что ты написал тут - хуйня.
Нетты.
>стоишь и промахиваешься из пращи
Почему не промахиваться из арбалета? Магу можно - я проверял.
В современных системах кантрипы бесконечны, опознание скиллчеком.
>потому что очки скиллов вкачал в хайд и сник ещё в 5-ом классе
>опознание скиллчеком.
А как же 100 голды за идентифай?
Потрачу на шлюх лучше.
>Почему не промахиваться из арбалета? Магу можно - я проверял.
Арбалет тоже пиздец. Ладно в компьютерных играх, там похер, болты спокойно пролетают сквозь персонажей не причиняя вреда.
А в настолке как? Вот круто наверно иметь сзади такого союзничка мага с заряженным арбалетом, который нихуя не умеет из этого арбалета стрелять, только в книжках читал. Прям мотивирует идти в атаку.
>Ладно в компьютерных играх, там похер, болты спокойно пролетают сквозь персонажей не причиняя вреда.
Ага. Как пулю блять в JA2.
Даже в лоре Ведьмака(самый реалистик фентези) чародеи это элита которую рядом старается держать цари и императоры заваливая их роскошью при которой они всю жизнь живут. Ибо такой чародей может разьебать пол армии врага, одурманить шпиона и всё чо хочешь.
Воин надевает волшебный плащ и волшебную шляпу магическую броню антимагии подхдоит к магу и стукает его сильно кулаком. Что сделает маг в данной ситуации?
Таких шляп нет они только из твоих фантазий
>Даже в лоре Ведьмака(самый реалистик фентези)
Орнул.
>>10339316
ума спок
> клирик
Это тред по днд? Как правильно ебать мастера в рот, если он в любой момент может заспавнить марута верхом на тарраске?
Хуево ты читал ибо маги там самые важные и сильнейшие. Государство без придвороного чародея буквально не может существовать ибо будет попущено другим чародеем который сидит на золотой цепи у местного царька.
в Нильфе Йенифер была придворной и всех обоссывала.
И при чём тут Супермен? Он же тупо как маг или, скорее, полубог среди обычных людей, с его полётами, лазером, суперсилой и рентгеном. Ещё б Росомаху привёл в пример с его авторегеном, а хули, он же чистый берсерк. Вот реально, любители воинов явно особым умом не отличаются.
>Таких шляп нет они только из твоих фантазий
Ну ебнул перед боем стакан из Potion of Magic Protection или Potion of Magic Blocking, подошел спокойно к магу и переебал
>Даже у роги мозгов хватает, чтоб не соваться в открытый бой,
Рога может использовать любые магические шмотки. ЛЮБЫЕ. Он буквально может закидать мага его заклинаниями со свитков.
Как и твоей фантазии что хилый маг может что то сделать без своей магии.
>>10339317
Магическая броня быстрее истощает запасы маны, значит маг быстрее устанет и быстрее отъедет от кулака воина в лицо.
Напомни, кто в итоге победил в драке Герки и Вильгефорца? Или Герки и Риенса? Или Герки и Террановой? Или Герки и Дегерлунда?
Тот про кого пишут книгу очевидно с помощью роялей.
Герка не воин.
>отсосу хуй
Ну ты может и отсосешь, а воин просто в магазине купит нужную настойку.
Твои магические шмотки продаются в любой лавке за углом, любой может стать магом и въебать тощему задроту с волшебной палочкой.
>Он буквально может закидать мага его заклинаниями со свитков.
Нет, не может.
Почему?
А кто он тогда? Следопыт штоле?
Потому что такое только в скуриме работает, где все в отрыве от персонажа, где фаерболл это фаерболл всегда. В днд свитки фиксированные, на них не влияет персонаж, а значит это будет дефолтный спелл, в то время, когда у мага будет и игнор резистов и высокий DC и дополнительные кости на урон.
Ведьмак, внезапно.
>Рога может использовать любые магические шмотки.
Мне нравилось, как в Thief 3 Гарретт просто пиздил с пояса волшебные палочки/посохи у магов или шаманов, выходил из тени, те грозно обещали щас его попустить, а потом делали пук-среньк, потому что нихуя не могли.
Эт че за опущи, которым требуются палочки для каста?
Из вселенной Гарри Поттера, видимо
>Гарретт просто пиздил с пояса волшебные палочки/посохи у магов или шаманов
Ну это нириалистичное фентези. В самом риалистичном магам ничего не нужна для колдовства, они и так могут горы двигать и луну на землю уронить, просто подумав об этом.
>А воин может себя оббафать? А полечить?
> А замок вскрыть?
В большинстве случаев тащемта может
>В большинстве случаев тащемта может
Нет, это уже не воин, а мультикласс. Вскрытие замков за воина это уничтожение замка или разлом сундука. Много таких игр знаешь? Я вот могу вспомнить Готику 2 с модом Возвращение, Котор, Дарк н Даркер варвар может ломать сундуки и двери. Досы.
>Много таких игр знаешь?
балдуры, нвн
То есть примерно все по дурынде.
В последних редакциях днд для вскрытия замка нужна высокая ловкость. Поэтому замок может попробовать вскрыть любой, у кого ловкость выше дефолтной.
Как в бг3. Только попробуй вскрыть 30 дц замок с одной только ловкостью. Нужны две пассивки от роги, ловкость и еще неплохо бы две кости.
То есть нужен не уровень конкретного навыка, а какой-то общий размытый параметр, который при этом вообще к замкам как будто мало отношения имеет (ладно бы там "сосредоточенность" какая). Помню, в БГ3 мой вор вытащил меч из камня в Подземье, пока двухметровая накачанная Карлух стояла обтекала после фейла.
Какая же ваша ДнД хуита всё-таки.
Ну, вообще, для вскрытия замков нужна ловкость рук. Поэтому любой, у кого есть мастерство и экспертиза в в этом навыке, имеет больше шансов вскрыть замок. Но ловкость рук зависит от ловкости. Поэтому если у вас нет плута или барда с ловкостью рук, то попробовать может любой, у кого есть высокая ловкость.
>То есть нужен не уровень конкретного навыка,
>Какая же ваша ДнД хуита всё-таки.
Нужен:
1
Навык вскрытия замков. В двушке он был только у воров.
В трёшке у рог он навык класса и качается в два раза выше, чем у остальных. Любой не рог будет иметь этот навык не лучше, чем в два раза хуже, чем рог того же уровня.
2. Навык получает бонус от ловкости.
У ловкости обычно небольшой бонус уровня +2 / +3, тогда как навык у воров 2 х уровень. То есть у вора 5-ого уровня навык может быть вкачен до 10.
Чё там в гомотретьебалдураче и д20 не знаю.
>тогда как навык у воров 2 х уровень.
Хотя тут мог напутать. Не свой навык качается на 1 пункт за два уровня, так что свой скорее всего просто равен уровню.
Шмотки это вообще отдельная тема.
>Вор это самый опущенный класс. И за него всегда играют пидоры.
С этим никто не спорит, даже смысла не было это писать.
>Шмотки это вообще отдельная тема.
Пока не надев пояс с иммуном на любые майнд-контрол заклинания и плащ, с защитой от любых кастов замедления воин с интеллектом 8 разрубает пополам пяток магов равного ему же уровня, которые жидко попукивают мимо кислотными стрелами.
В трешке ты не можешь открывать замки если неумеешь хоть 100 ловкости но без обучения низя.
Каким дауном должен быть маг, делающий айтемы на сопротивление магии?
> Любой не рог будет иметь этот навык не лучше, чем в два раза хуже, чем рог того же уровня.
Я тебе, уебану косноязычному, по кружке хуем поводил бы
Мамкин рерайтер, ты? Я узнал тебя по твоему выебанному лысому черепу.
Ну так они не работают против него. Талько если такие сделает другой маг. Ну и там стандартные многоходовочки когда сильный 3х итовый это пешка мага это прям базовое клише.
Пидорка любящего кастующих волшебные стрелы из рук мужиков спросить забыли.
>Женщин-магов не бывает
Конечно у тебя их не бывает, ведь они все в гареме у Воина.
Посмотрел бы я как твоя жирная туша фаршируется волшебными стрелами и визжит как праздничный порось на вертеле.
Более латентный пост написать невозможно лмао
Чел блять, на твоем собственном собственном оппике не воин, а Конан-варвар, кодификатор этого архетипа.
Кстати, добавлять сильных баб в фентези придумал жирный инцел Говард, тоже гиперкомпенсирующий чухан с воинами-гигачедами.
Между полами нет разницы в возможностях. Открой любую игру по днд, мущщинка недоделанный.
>Женщин-магов не бывает
>повесточный хуесос
20 летнему уже не школьник инцелу оно виднее канеш кто там в фентези кем быть должен
>пояс с иммуном на любые майнд-контрол заклинания и плащ, с защитой от любых кастов замедления
Даже тут ты проживёшь 2-3 раунда.
>>10339590
Проиграл с перекрытия.
Все маги это либо женщины, либо латентные педики. И жрецы тоже. Ни один нормальный мужчина не будет ходить в женской робе.
>Визард баба это повестка
Только если она при этом 10/10 бимбо-унитаз. Если там некрасивая баба-ботанша, то вполне может быть.
Килт, хитон, тога. Че еще спизданешь?
>Если там некрасивая баба-ботанша
А если красивая баба-ботанша?
Маг изменяет реальность вокруг тебя, помещает тебя в пузырь абсолютного вакуума или магмы, или воды.
И все твои шмотки становятся его лутом.
>Маг изменяет реальность вокруг тебя,
Но проваливает бросок, сбит на землю щитом, и может кастовать только пук-сереньк.
Нет, это ты проваливаешь. ну что ты за тупой хуесос, ты уже полтреда пишешь эту хуету типа это аргумент
Это раздел для умственно отсталых, чего ты ожидал?
>Маг изменяет реальность вокруг тебя, помещает тебя в пузырь абсолютного вакуума или магмы, или воды.
В большинстве сеттингов таких магов не водится. Тогда воину логично дать возможность одним ударом разрубать и раскалывать горы и более того.
>Но проваливает бросок
У меня к концу вотра дц на кастах был 50+, большинству врагов надо было выкинуть нат20.
>эталон мужественности - это старик в шелках.
Влажные проекции трухлявой пенсии.
>Нет, это ты проваливаешь.
Нетты. Во-первых в сеттинге нет такого спелла, во-вторых он слишком выскоуровневый для тебя, в третьих его нет в списке выученных заклинаний, а уж в четвертых ты проваливаешь единственный бросок и сливаешься.
Как всегда проебан спасбросок и воен поняв что магочух пукнул выслеживает заучку по запаху жиденького и хуярит дрыном по голове. Твой контрвспук?
>проебан спасбросок
Метамагия на двойной бросок, превращаю воина в собаку и пинаю, пока псина не сдохнет в своем собственном говне.
>превращаю воина в собаку
@
собака того же уровня, что и воин
@
У собаки лучше рефлексы, чем были у воена
@
Собака с урчанием дожёвывает мага
Оказалось что воин это баалспавн, единственный, который вырезал и впитал силу всех остальных, мутирует в гидралиска и просовывает свой шланг тебе за щеку
Как-будто магочушпаны это не гиперкомпенсирующие свой лоу айкью, УХ БЫЛА БЫ МАГИЯ Я БЫ ТОЧНО БЫЛ САМЫМ СИЛЬНЫМ!
Не трясись, пенсия, с тебя уже песок сыплется.
>>10339740
Псины в полиморфе не атакуют. В полиморфе нельзя менять форму.
А потом просыпается с обосранной робой и вспоминает что он 5 уровня. И ему сегодня снова предстоит запоминать утилити заклинания, ведь каст фаербола в пыльных плохо проветриваемых помещениях может привести к взрыву и его смерти, ведь у него кость хп всего d4 и его может убить не то что фаербол, а обычная крыса.
>а ему это не нужно
Собственно, вот оно, в самом начале. Цена всем дискуссиям о ролевых системах ИТТ должна быть ясна сразу.
>Напомни, кто в итоге победил в драке Герки и Вильгефорца?
Лол. На него как на рейд босса шли и проебали пол отряда и то он выебывался со своим ближним боем, в котором кстати отпиздил нормально так гарвальда и сжег нахуй вомпера.
Самый неудачный пример который ты мог привести.
>Но проваливает бросок
Никогда не задумывался, почему в вотре бездна режет магам заклинания, а не воинам?
>с обосранной робой
Ага. Юнит, которого почитают короли.
Каждый раз смешно.
>собака того же уровня, что и воин
Ну да. Чихуахуа.
>логично
Блять. Да где выберете такую логику.
Раскалывающий пространства у вас во вселенной встречается так же часто как и чувак, который умеет крапивы косить?
>педик в женской юбке, который без говна летучей мыши даже не сможет скастовать фаербол, поэтому он носит полные карманы говна
>юнит, которого почитают короли
Каждый раз смешно.
>Раскалывающий пространства у вас во вселенной встречается так же часто как и чувак, который умеет крапивы косить?
Банальный баланс. И кто это там раскалывает пространства называй имена и фамилии. Такое под силу только культиваторам всяким и жрпг героям. Уж явно не в ДнД про которую речь выше где такие якобы гипотетически есть но никто их не видел как и дагестанских физиков-ядерщиков. В книгах тоже ярко выраженных магов не помню, только гибридов как Элрик из Мэлнибонэ или Ди охотник на вампиров и Геральт.
А с почитают короли почему не смешно? Что за нализывание богатому барину? Ого вот это человечище, у самих аристократов и короля в почете нехуя себе. Банальный воин вроде Конана залезет прямо в тронный зал выебет дочку короля у него на глазах и насрет ему на трон прилепив сверху корону и пойдет дальше.
На ум сразу приходит бесконечное количество вариантов начиная от того, что воина по дороге стукнет любая из бесконечного количества возможных призванных ебак, какой нибудь стальной голем стукнет воина гораздо убедительнее, продолжая любыми заклинаниями, таргетящами ландшафт, а не воина, глубокой яме с щупальцами/лавой, ещё какой-нибудь мерзостью будет абсолютно похуй на доспехи воина, вроде как раз в пасфайндерах был целый класс подобных заклинаний, продолжая заклинаниями с физическим компонентом, маловероятно, что защита от магии поможет воину от упавшего на голову метеора, продолжая возможностью забаффаться и уебать в ответ ещё сильнее, я хуй знает, список плохих вещей, одна из которых произойдёт с воином, можно вести вечно.
Маг сначала может телепортироваться на расстояние, исключающее любую потенциальную угрозу и спокойно подумать, как лучше всего выскрести бесполезное мясо(воина) из доспеха, не повредив этот самый доспех, который очевидно является исключительной ценности работой талантливого мага
>>педик в женской юбке, который без говна летучей мыши даже не сможет скастовать фаербол
Сам придумал какую-то хуету, сам посмеялся.
Что еще ждать от 30 iq косильщика крапивы.
>>10339971
>Банальный баланс.
Никакого блять баланса не существует.
Ебаный ваш рот, какой в пизду баланс в том же вотре, где иллюзионист ваншотает толпу одним заклом. Или дракона или еще какого демона. А ведьма просто отправляет тебя спать и ты не просыпаешься.
>Банальный воин вроде Конана
Обоссан одним простеньким колдуном, убившим без напряга все его племя.
Причем здесь племя статистов для нагнетания драмы и реальная мощь Конана. Вот же долбоеб выше в мантию дрыщет.
Ну это точно не про днд, где расходники на каждый пук нужны.
Кастуют в днд как раз без расходников. Палочки сами содержат в себе заклинания, позволяю магу не тратить спеллы слоты на мелкую хуйню, а жезлы усиливают уже заклинания мага. По факту маг в дынде оторвет тебе ебало фаерболлом. А фаерболлом с жезлом еще и твоим соседям за стеной.
реальная мощь конана
@
пук среньк
@
да похуй на это племя я бы защитил но просто не хочу
@
не очень то оно мне и нужно было это племя
Кому ты дичь втираешь? Малолетний пиздюк не мог ничего но вырос воином и закалился. Сам-то дохуя в 6-7 лет подвигов совершил?
>но вырос воином и закалился
На столько что ему постоянно нужна чья-то помощь со стороны, чтобы одолеть очередного колдунишку, который вчера спелл 1-го уровня выучил, при этом он бегает постоянно как лань обосранная из одной темницы в другую просто потому, что на него даже время тратить лень, чтобы убить его.
Почему все забывают о тех кто познает как магию так и воинское исскуство? Магусы, Рыцари-чародеи, Боевые Маги - все это грозные противники которые если правильно разыграют карты представляют чудовищную угрозу для практически любого оппонента.
У фаербола в старых редакция был фиксированный объем. Когда ты кастовал фаербол в узком помещении, излишки огня не исчезали при касании стен, а расширялись в свободном пространстве, пока не заполнял весь объем. Обьем фаербола это сфера радиусом 20 футов или 33510 кубических фута. Если маг кастовал фаербол в коридоре 10х10, то ему в ебало летел столб огня длиной 167 футов. Если в тупике 10х10, то все 335 фута. Нередко маг всего одним неосторожно скастованным спеллом убивал и врагов, и самого себя, и свою пати.
Какой же крутой фаербол был, самое то для военных преступлений.
Это хуесосы недомаги недовоены
Че еще скажешь? Это может в играх нихуя не надо. По правилам же хочешь фаерболл - готовь компоненты (a tiny ball of bat guano and sulfur).
Хочешь кого-то реснуть - готовь алмаз на 5к голды, который потратиться.
к обезьяне их оппоста, которой
>а ему это не нужно
всё, кроме махания палкой и который
>инструмент который не годен не для чего кроме одной цели
сдохнуть за барина
отношение какое имеет?
Братан, ты ваще не понимаешь как это работает. На заклинания не тратятся ингредиенты, если это не указано в спелле. На рес тратится алмаз. На фаерболл ничего не тратится, оно должно просто быть в наличии. Для этого есть специальная сумка, которая содержит в себе все ингредиенты. Зачем ты лезешь, если вообще не понимаешь о чем говоришь. Чтоб за умного сойти?
Откуда у воина рога?
Жена изменяет что ли?
> В самом риалистичном магам ничего не нужна для колдовства, они и так могут горы двигать и луну на землю уронить, просто подумав об этом.
Как это я не туда лезу? Вот это просто так должно кастоваться? Без расходников? На некоторые спеллы еще и несколько человек нужны или даже культ, кек.
Сначала прочитал название и не понял, но потом увидел это убожество и обосрался в голос
>Без расходников?
Это не расходники, а материальные компоненты. Они лежат в сумке, продаются вместе с сумкой и не тратятся. Расходники тратятся. Алмазы на рес расходники. Сера на фаерболл нет.
Как сказал классик - не мечите бисер перед косильщиками крапивы.
Воин это отсутствие фантазии, ебучий стражник, очередное мудило в доспехах который машет своей пидорской железкой как еблан.
Поебать на фаерболл.
Ты мне про горы двигать скажи.
Только если в игре убого сделано фехтование. Когда оо сделано праильно никакие волшебные палочки и рядом не стояли.