Вообще не могу понять, почему людям плохо, когда их бросают в одностороннем порядке. Понятно, что это неожиданно, несанкционированно и хер знает по какой причине, но а чё страшного-то? Зачем страдать по кому-то, если страдания вызваны тупо тем, что мозг подал сигналы выбросить определенные медиаторы, когда понял, что ты проебешь кого-то важного? Это же обычный эволюционный механизм. Почитать литературу по нейробиологии можно, сразу отрезвляет. Нахуя люди страдают?
>>10692521 (OP) > Почитать литературу по нейробиологии можно, сразу отрезвляет. Нахуя люди страдают? Давай я тебе руку отрежу и скажу, что боль – это всего лишь эволюционный механизм, сигналы от нервов к мозгу, ты прекратишь страдать/испытывать боль?
>>10692661 Ты путаешь ноцицепцию и психогенную реакцию. При отрезанной руке сигнал идет от поврежденных рецепторов в мозг и это реальная травма. При расставании твои ткани целы, а страдания вызваны тупо твоими мыслями, которые запускают химию. Если ты не умеешь контролировать свои мысли и отключать гормоны логикой, то это твои проблемы, нормис
>>10692719 > При расставании твои ткани целы, а страдания вызваны тупо твоими мыслями, которые запускают химию. Чел... Твоё сознание – это иллюзия. Никакими мыслями ты не запустишь химию, потому что всё с точностью до наоборот: химия запускает мысли. А сама химия запускается бессознательно. Твой мозг обрабатывает информацию вне твоей воли.
>>10692521 (OP) >Вообще не могу понять, почему людям плохо, когда их бросают в одностороннем порядке. Не всем плохо. По большей массе плохо тем, кто реально вкладывался в отношения, то есть не когда это одноразовые поебушки, а есть планы на жизнь, много совместных моментов, дети, когда встречаешь реально своего человека с которым тебе намного лучше чем без него. То есть это одновременно фрустрация из-за вложения сил, которые не принесли пользы + рушатся планы на жизнь + теряешь близкого человека + теряется привычный образ жизнь и стабильность.
>>10692741 Ага, то есть если тебе сказать, что твоя мать выиграла в лотерею, у тебя дофамин выделится бессознательно до того, как ты поймешь смысл слов? Зачем тогда людям наркотики, если можно просто в небытие уйти и получать кайф? Химия запускается ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ информации. Слова другого человека изменили ситуацию, мозг обработал это и только тогда выдал сигналы на гормональный ответ. Изменяя интерпретацию через логику, ты меняешь и химический ответ.
>>10692743 Загугли на досуге, если умеешь читать, что такое психогенный стресс и когнитивно-поведенческая терапия. Люди уже лет пятьдесят как успешно лечат депрессию и гасят гормональные выебоны через работу с мыслями. Но ты продолжай верить, что твоя голова лишь коробка с мозгом, в котором варится биохимическое хер пойми что. ББ
>>10692746 Ох уж эти житейские сопли. Фрустрация у них, планы на жизнь порушились. По факту мозг просто построил ленивую модель будущего, завязал её на один объект А и теперь отказывается перестраиваться под реальность, где объект А отсутствует. Мозг ленив, но с этим можно бороться.
>>10692747 > Ага, то есть если тебе сказать, что твоя мать выиграла в лотерею, у тебя дофамин выделится бессознательно до того, как ты поймешь смысл слов? Да, до того, как он всплывёт в сознании. > Зачем тогда людям наркотики, если можно просто в небытие уйти и получать кайф? Вообще-то наркотики подтверждают моё утверждение. Как раз таки зачем человеку нужны наркотики, если он, по-твоему, сам может химию контролировать? > Химия запускается ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ информации. Слова другого человека изменили ситуацию, мозг обработал это и только тогда выдал сигналы на гормональный ответ. Всё так, только интерпретацию ты не можешь контролировать. > Изменяя интерпретацию через логику, ты меняешь и химический ответ. Никак.
>гасят гормональные выебоны через работу с мыслями Потешный манямирок! Ссылки на меты, где эндокринные проблемы "гасят через работу с мыслями", конечно же, не будет...
>>10692743 >Твоего в тебе ничего нет, равно как и нет Я, это устаревшая концепция. Поэтому ты не будешь ничем владеть, жить в т.н. "15-минутном городе", потреблять нейрослоп и питаться жуками. Только тот петрушка, который это обосновал в вумной книжке на самом деле верит в свободу волю и ваву - работа такая...
>>10692521 (OP) У тебя самого были длительные счастливые отношения с эмоциональной привязанностью? Или ты диванный теоретик? Твои мысли о том как бы ты пережил это и как это переживается в действительности это разные вещи.
Прочтёшь о том, как работает твой мозг, не даст тебе знания, как забыть те чувства, что делил с человеком, с которым считал лучшие дни твои, когда мозг сальтует эндорфинами. Порождает новые цепочки связей. И потом при расставании всё это как будто бесполезно. Этого больше не будет, пока не перебьёшь, снова не найдёшь ту химию, что испытываешь. Будто всё хорошее уже случилось здесь и сейчас, но это жёстко отняли. И так может произойти от чего угодно утраты важного для тебя. Не скажешь же, это химия, пофиг. Сейчас поем, посплю и всё пройдёт, умную книжку почитаю
>>10692521 (OP) Я, конечно, инцелов и нытиков за блядей имею, но и тебе поясню важные вещи.
Чувствовать утрату и боль при расставании - это очень нормальная человеческая штука. Сопоставимо, тащемта, со смертью близкого партнёра.
Поэтому ничего нездорового тут нет. Это естественно. И не надо говорить, что это там мозг чего-то выкинул, эволюция, все дела. Это так, но есть и субъективная сторона переживания.
Но есть и ещё один момент.
У психически здоровых людей происходит работа горя, гештальт партнёра закрывается, связывается с прошлым, а сам перенесший утрату устремляется в будущее. Перегоревав - от полугода точно и до двух-трёх лет, вот такая норма.
У инцелятни и им подобных всё работает иначе.
Тяночка-писечка-няшечка-лапочка у них завязана на витальность. А именно - на удовлетворение эмоциональных потребностей выживания, которые не удовлетворила или неверно удовлетворила мать.
Поэтому в тяночку-писечку они влюбляются сильнее, чем просто мужик в бабу или самец в самку. Гораздо сильнее! Ибо в терапевтическом процессе видно - в каждой тянке они видят не взрослую, равную себе самку, а - маму, которая додаст им то, что они сильно недополучили в детстве.
А именно - которая позаботится, утешит, обнимет, приласкает, примет их тяготы и боли, простит, поймёт, поддержит, будет поминутно интересоваться решением их проблем, влюбится в их игровых персонажей, в их домашних животных, в их хобби, в их мечты, планы, устремления, одобрит их приоритеты, их образ жизни, их ценности, которая всегда будет на их стороне и примет их в полном объёме, восхищаясь каждым аспектом их жизни, будет вкладываться в их удовольствия, в их взросление, в их формирование, примет участие в становлении их личности и станет страховать на каждом шагу.
Кто себя ведёт так в жизни мужчины? Да и женщины. Конечно же - это мама. Если она по любым причинам себя так не вела - витальные потребности не удовлетворяются, но не исчезают. Они не могут исчезнуть! Маленький инцел маркирует свою маму как "не мама" и идёт во внешний мир искать потерянную маму там.
Трагично, да. Но именно так это и работает, что и можно проследить в терапии. Он становится зависим от этой неудовлетворённости, потому что удовлетворению её посвящена вся его жизнь. Утешьте меня, пожалейте меня, протяните мне руку, позаботьтесь, примите участие, выслушайте меня, интересуйтесь мной - он как маленький сынок в заведомо зависимо-подчинённом положении оказывается ко всем людям и особенно к тянкам. Он заискивает в мучительном, снедающем ожидании, что его просто подойдут и обнимут.
Разумеется, это будет тян. И он разревётся. Тут даже я соглашусь - ему есть, от чего. И она останется рядом. И пройдёт с ним неоднократно все его боли, всю тревогу, всю темноту...
В то время как здоровые парни с подросткового возраста видят в тянках именно тянок, а не матерей. Их витальные эмоциональные потребности полностью закрыты - они были в свое время утешены, обняты, поцелованы, похвалены, вдохновлены, приняты, выслушаны, одобрены, словом, они напитаны мамами и отцами, там чуть другое, их можно сравнить с телефоном, заряженным на 100%, они выходят в мир с гордо поднятой головой, смелыми, сильными, им море по колено, эмоциональная сытость порождает такую себе социальную наглецу, которая очень полезна для становления в жизни.
Инцелы видят этих парней как очень циничных, эгоистичных, чёрствых и жестоких. Это, разумеется, правда только в глазах инцела, для которого ещё до пубертата каждый день приносил эмоциональную боль.
Глядя на инцела, понимайте, что перед вами эмоциональный ребёнок лет 7-9 в теле 20-30-летнего мужика. Ему очень страшно, его пугает абсолютно всё, его "аккумулятор" на 10% в экономном режиме, он пытается выжить в мире, который видит в сто раз более опасным, чем он на самом деле есть.
Из-за незакрытых потребностей в материнской ласке инцел видит в каждой тян источник реализации этих потребностей. Поскольку они для бессознательного инцела крайне важны, он обожествляет даже то, что хотя бы теоретически могло их восполнить. А именно - любую рандомтян, которая на него посмотрела.
И вот они проваливаются в любовь как в прорубь. Собственно, это не любовь в чистом виде - это трепещущее предвкушение принятия. Вот она сейчас подойдёт, раскроет руки, обнимет, шепнёт на ушко - как я тебя ждала... Она примет, она распознает, она поймёт... У инцелов это чувство на порядок сильнее собственно любви, которую они могут и не испытывать.
И вот они очень сильно привязываются к партнёрше - не как самец к самке, а как сынок к настоящей, подлинной матери. Особенно если им каким-то образом удаются отношения и тян относится к ним хотя бы отчасти тепло.
Уход этой тян от такого куна способен вызвать подрыв жопы страшнейшую эмоциональную боль - это как потерять маму дважды. Не просто женщину, родившую тебя, а источник принятия, отдохновения и веры. Один раз инцел теряет её в детстве из-за неё самой - а второй раз, когда от него уходит более-менее принимавшая женщина.
Вот тут будут вспыхивать реальные психозы, тут будут вещества, тут будет страшное состояние, тут будут роскомнадзоры, тут будет всё. Потому что ушла не просто девочка - ушло эмоциональное Солнце. Ушла мать. Аномальное горевание может длиться лет двадцать, всю жизнь и т.д. Оно вырождается в философию, в травму, в образ жизни, в уходы в монастыри, секты, в очень странную активность, в социально-политический радикализм вплоть до совершения очень плохих дел. Но не столько из-за верности партии или какому-то вождю, сколько от невыносимой. нечеловеческой боли. А к тому же в секте и у радикалов знают эту тему - и могут первоначально обнять, принять, пожалеть... И тогда инцел уверует в партию таких же инцелов.
Здоровые парни вообще всего этого не чувствуют. У них другое горе, сопряжённое просто с отсутствием будущего с этой тянкой. Всё. У них нет глубины не потому что они тупые какие-то, а как раз потому что они здоровы. Они не видят в тянке большее, чем она есть. А инцел не в состоянии увидеть в ней меньшее, чем собственную мать, которой тянка не есть.
Поэтому у инцелов не получаются отношения с тянками - нельзя быть мужиком с собственной мамой. Поэтому они дичатся мужских качеств - если будешь весь такой сильный, то никто не пожалеет, а потребность не закрыта именно в этом, к тому же мужские качества очень ранят самих инцелов. Здоровых же парней мужские качества одобряют и ведут в жизнь. А поскольку для здоровых парней эти качества ещё и естественны, то и тяны слетаются на них. Для тян мужское поведение и черты - сильный любовный маркер. Черты сынка малопривлекательны именно из-за того, что нельзя трахаться с собственным сыном. Ну или тем, что ведёт себя так, как если бы оно этим сыном было.
Вот такая вот арифметика.
Поэтому инцелы, конечно, те ещё говнюки, но страдают они резко сильнее - и я объяснил, почему.