Совсем кал за 100 рублей не хотелось брать чтобы он не рассыпался у меня в руках.
Поэтому начал выбирать между пинесолом и ТС101.
Потом насмотрелся всяких обзоров, что у шишки разные траблы бывают, и в целом, по цене с жалами и доставкой шишка будет на 2-3к дешевле, забил хуй и заказал ТС101 с жалами TS-KU, TS-I, и TS-BC2.
как думаете, всё правильно сделал?
или лучше шишку надо было брать?
делитесь своими паяльниками в жопе
кто чем пользуется, что паяете?
всё правильно сделал. а вообще есть https://2ch.su/ra/res/505948.html
>правильно сделал
ура победа
>вообще есть https://2ch.su/ra/res/505948.html
перекатываюсь, я тут недавно
спасибо!
ебнутый, он утонувший и не приклепленный.
Объявляю новый тред паялиников тут.
Котаны. Хочу прикупить паяльник для домашнего использования, заместо хуераги с крутилкой регулировки температуры в попугаях, купленной еще в 2008 году с деалэкстрима.
Поясните за Fnirsi HS-02b - нормальный вариант?
Я с дивана, посмотрел пару обзоров и возникла неоднозначность.
Что там за тема с этими сменными жалами? Никогда не имел с ними дел.
Черт ногу сломит, блять.
В моем понимании, все должно быть как с анальным сексом стандартом USB - ЕСЛИ ОНО ТУДА ВТЫКАЕТСЯ - ОНО ТАМ РАБОТАЕТ.
А тут, блять, какие то жала на 5 ватт, на 65 ватт, на 100 ватт, все одного типа, все втыкаются, но если воткнешь НЕ ТО - оно сгорает нахуй все.
Еще говорят, что его РОДНОЕ жало, блять, типа хуета, нужно покупать ОРИГИНАЛЬНОЕ (какое?), которое стоит как сам паяльник.
Ну вообще поясните, нормальный вариант?
Планируемые модели использования - подпаять проводки (от мизера до 2.5 квадратов, если вдруг придется что-то ремонтировать из быловухи), выпаять какую-нибудь навесуху либо СМДху. В общем ремонт электроники не крупнее ноутбука.
Народный TS101 дороговат и длинноват.
Хочется чего-нибудь компактного и с экранчиком. У фнирси понравился короткий вылет жала и анимация меню (я дохуя воннаби эстет, для меня даже вид меню имеет значение).
Правда заставляет задуматься один из обзоров, в котором этот паяльник начинает тупить как не в себя и отображать 1000+ градусов, либо бесконечно крутить циферки температуры своей прикольной анимацией меню.
Брать только паяльники под Т12. Можно с укороченными жалами.
Нечего боятся usb-c. Берем зарядку на 65вт и пользуемся.
Главный критерий удобства это маленький вылет жала, остальное вкусовщина.
С одним стандартным К жалом вполне можно жить, но лучше взять еще парочку.
Я взял дешевый xiaomi duka - отлично работает.
Оригинальные жала, T245, прошивочки и прочая дичь нахуй не нужны. Это блять сраный паяльник для хобби.
> Поясните за Fnirsi HS-02b - нормальный вариант?
В целом - норм, но нужен нормальный блок питания ватт на 65-100
> Что там за тема с этими сменными жалами? Никогда не имел с ними дел.
Внезапно, удобно, если паяешь разнородные детали - выводнуху удобно паять миниволной (усечённый конус с углублением), всякие tssop-ы и lqfp - ножом, некоторым заходит конус. Меняется очень быстро, даже не обязательно ждать, пока остынет. Если много паяешь - достаточно удобно. Но это имхо, конечно.
>
> А тут, блять, какие то жала на 5 ватт, на 65 ватт, на 100 ватт, все одного типа, все втыкаются, но если воткнешь НЕ ТО - оно сгорает нахуй все.
Жала, обычно, ± одной мощности, это максимальная мощность, которую может выдавить из себя паяльник. Конкретно этот заявлен на 100 ватт - если запитаешь от нормального блока питания или power bank-а, с такой мощностью можно паять провода 0.75-2 квадрата на достаточно большие полигоны. Если запитаешь от компа - получишь 2.5 ватта мощности, возможно сможешь припаять какой-нибудь smd резистор 0805, но это не точно. Скорее, получится присрать.
> Еще говорят, что его РОДНОЕ жало, блять, типа хуета, нужно покупать ОРИГИНАЛЬНОЕ (какое?), которое стоит как сам паяльник.
Часто слышал что "оригинальными" называют жала от JCB, они и правда стоят под 3к за штуку. Они приятные в обращении (обычно без косяков с нагревом, нормально собраны (датчик расположен близко к кончику жала, и часто показывает температуру самого жала, но не всегда, не имеют камер с воздухом, не обгорают и т.д,), но если у тебя не ремонтная мастерская и ты не получаешь 300к/наносек, то можно пользоваться механиками или оригинальными fnirsi (или чем-то с нормальными отзывами на озоне/вб), они все ± одинаковые.
> Ну вообще поясните, нормальный вариант?
Субъективно - да. Ещё, вроде, хвалят pine64 и иже с ними в ценовой категории.
> Планируемые модели использования - подпаять проводки (от мизера до 2.5 квадратов, если вдруг придется что-то ремонтировать из быловухи), выпаять какую-нибудь навесуху либо СМДху. В общем ремонт электроники не крупнее ноутбука.
Хватит за глаза. Не паял что-то крупнее 2 квадратов, но и паяльник при этом не уходил даже в половину мощности.
> Правда заставляет задуматься один из обзоров, в котором этот паяльник начинает тупить как не в себя и отображать 1000+ градусов, либо бесконечно крутить циферки температуры своей прикольной анимацией меню.
Вроде такое было с какой-то древней версией по, точно пофикшено в версиях от 1.6 и дальше.
Так же такое может произойти с бракованным жалом, т.к. паяльник не знает его температуру и пытается нагреться, но от этого никто не застрахован и в дорогих паяльниках. Алсо, знаменитая проблема - продавались с перепосованным компонентным шнурком, но в версии от начала 2024 года все было ок.
Алсо, что можете сказать о китайских кадаврах, совмещающих поддержку ручек и под жбц, и под т12? Ну тип паяешь по красоте дорогими 245/210, а потом надо какую-нибудь черновую выпайку, чтоб жалом как напильником по плате елозить, и ты такой хоп и меняешь ручку на т12, которые стоят рупь за пучок.
https://www.youtube.com/watch?v=VfiOkc1DQfg
Правда начинать смотреть лучше где-то с середины, и на х2 скорости.
https://www.ozon.ru/product/jabe-payalnaya-stantsiya-130-vt-nihromovyy-nagrevatel-1-predmetov-1077443061
Это как я понял с линейным (трансформаторным) БП. Тяжёлая, надёжная.
Единственное что смущает - 245 жала. Как по мне, они для большинства моих работ великоваты.
И внимание вопрос, котаны:
В эту паялку можно будет подключить 210 ручку?
У меня такая, кайфую. Она изначально делалась под теплоемкие пайки, большие земляные полигоны. Но с мобильниками не попаяешься. Есть какие-то фнирси с двумя ручками, но это фнирси. А это копия JBC. Поэтому наверное или брать две отдельные станции нормального уровня или довольствоваться фнирси. Я только по обзорам видел их,хз как работают.
>>583004
Нашёл уже на ютубе. 210 ручки с ней нормально не работают.
Это беда конечно. Наверное буду брать Aifen A9HD с двумя ручками 245/210
>HD
Только из-за экранчика с графиком нагрузки, или там есть другие отличия от Pro, и Plus?
Лучшеб они кнопки вверх/вниз местами поменяли.
Да всю башку себе уже сломал, на самом деле из-за того, есть ли смысл переплачивать за HD версию или за 4500 взять A9E
В HD версии заявлена какая-то мега мощность на 210 ручке (100-120W лол) и сама станция не 160, а 180W.
В целом, понятно, что она лучше, но блять не в джва же раза.
С другой стороны, я в прошлый раз сэкономил на станции (на самом деле не то чтобы сэкономил, просто искал 2 в 1 с феном, а Т12 или C210 феном в одном корпусе нет) и сейчас жалею. Паяю не то чтобы часто, но бывает каждый день, а бывает, что нет заказов и неделю могу не включать паялку.
наверное надо было тебя послушать антошка, но уже заказал 9 HD.
Ладно хоть успел за 8100 взять. С текущей ценой на 9E разница уже не такая большая.
ну как бы да, никакой магии в этих паялках нет.
платишь за удобную ручку, быстрое отключение\моментальное включение и совместимость с оригинальными жалами.
У usb паялки ничего этого не будет. Я за удобную ручку с возможностью раз в пол часа снимать её со станции и делать несколько тычек готов отдать деньги. Плюс разные ручки под разные задачи (245/210).
Оригинальную hakko поискать? Фен и отдельный норм, не обязательно все вместе.
Уже давно. Смысла в т12 нет больше, китайцы понаделали клонов jbc уже на любой вкус и кошелек.
Есть деньги - бери ориг паялы и ориг жалами, это мета сейчас
А у меня встал. Но вот цена к сожалению просто пиздец, отбивает всё желание.
Ебать цена! Я себе взял вот такое, чисто чтобы латунные вставки вплавлять в детали напечатанные на 3д принтере, чтобы не доставать из кладовки тяжелую паяльную станцию. Думал, что он аккумуляторный лол, но ничего буду запитывать от аккумулятора макитовского.
>чисто чтобы латунные вставки вплавлять
Ебанутый, лучше бы специальное жало под свой паяльник взял.
Радач, хочу дома заменить станцию Lukey 702 на отдельные паяло и фен, тк паяю чаще чем феном пользуюсь, а доставать из шкафа приходится всю хуйню. Плюс оно много места занимает что в шкафу что на столе.
С паялом определился - fnirsi hs02b, блок питания есть usbc 100w от старого ноута dell.
Теперь как быть с феном? Fnirsi sg55 с базовой подставкой норм? Или прост 8858 взять и не выебываться?
Основные задачи: пересадить ssop/qfn/lqfp на ардуине или чот другое многоногое отпаять/припаять. Хочется компактного хранение и безпроблемности, какой-то дури или мега-фич не надо.
А чо лучше вообще компрессор или вентилятор на фене? Смотрю дофига кто использует вентиляторные, они действительно лучше?
Сам взял 852D с компрессором не нравится, что у него нельзя отключить полностью подачу воздуха.
Вентиляторами не от хорошей жизни все пользуются. У них из плюсов только компактность и дешевизна.
Отключить воздух и в них нельзя, иначе фен сам себя зажарит.
Ну а что сейчас не китай?
>>588052
Да похуй, оно дует и ладно, чо тебе ещё надо. У меня на рабочем месте вообще стоит чудо с компрессором на вентиляторе. Главное, чтобы скорость потока можно было выставить такую, чтобы 0206 можно было им запаивать. Это первое, что тебя должно ебать. Ну и второе, это чтобы в башке термодатчик был. Хотя у какого нормального электронщика станция не переделанная им же под него самого? Так что термодатчик можешь и сам приколхозить.
В теории компрессор более тихоходный и живучий, но за это ты платишь неудобной и тяжёлой шлангой. Вентилятору сложнее на малых оборотах, ну и подшипники скольжения на долговечность влияют отрицательно, с другой стороны нет неуклюжей шланги. На практике может по всякому быть, в том числе хуёвые обмотки и нормальные подшипники.
>не нравится, что у него нельзя отключить полностью подачу воздуха
Так возьми и поставь датчик на подставку. Там схемы управления детские же.
>>588058
Это для любого фена характерно, если в нагреватель термостат не поставили. Абсолютно похуй, что там поток воздуха создаёт.
Вопщем передумал я брать fnirsi, приехали alientek t90 на 215 жалах и jcd 8208, а люкей уехал кому-то на авито.
Паяло огонь! От телефонного 65вт адаптера моментально нагревается/регулируется, от павербанка на 18вт с секундной задержкой.
Фен дует-греет, за час работы не отъебнул - и то хорошо.
Чо про это скажете?
>>588093
Теперь ты можешь паять квадратики в поле. Не забудь известить об этом военкомат — там нужны такие люди.
> Не забудь известить об этом военкомат — там нужны такие люди
Когда я хотел в армию после школы, меня не взяли: сказали ты больной, слабый и вообще дурачок. Теперь я стал сильным, здоровым и умным и не хочу больше в армию
А грелку отдельно. Зато тут есть отсос, присоска и пинцет.
Пипец, конечно, у неё компоновка дурацкая. Я её уже месяц кручу на столе и никак места не найду. Даже идей нет, куда её поставить, чтоб нормально было.
> на столе и никак места не найду.
Нашел для нее место.
2к26 уже, купи паяльник с PD.
Торгаш, тушись. До Пасё ещё далеко, а ты уже сгорел — так не интересно.
Никому на профессиональном уровне не нужен твой игрушечный паяльник на батарейках, кроме ракетных и беспилотных войск.
Fnirsi hs02, alientek t90.
Без БП будут как раз 2к, БП можешь на 35-65вт от своего ксяоми взять.
У меня паяло Alientek t80p, и хотя я им доволен, как будто лучше купить пикрил1, и вот почему.
Во-первых, медные жала. Да, несгораемые никелированные это заебись, но если у тебя нет четко обоснованной необходимости именно в них, медные тупо выгоднее, потому что их можно спокойно шкрябать стальной губкой, напильником, надфилем, ножом, об угол стола и телефонную будку, и им ничего не станется, а если запорешь, стоят они 50 рублей/ведро. Но можно и никелированные поставить. Лично мне паять на бичевской станции медным жалом понравилось даже больше, чем алиентеком.
Дальше. Жала с нагревательным элементом и датчиком внутри (пик 2) это хорошая вещь, они быстро нагреваются, точно держат температуру и лучше реагируют на нагрузку (То есть, если паяешь что-то крупное, паяло об этом узнает благодаря датчику и вкинет больше электронов в топку. Да, кстати, в отличии от нихромовых динозавров, которыми только долги выбивать, паяльник с регулировкой не жарит всеми своими ваттами в жало, а греет его до нужной температуры, и поддерживает ее, увеличивая либо уменьшая отдаваемую мощность.)
Не надо переплачивать за мощный блок питания с поддержкой нужного протокола и силиконовый каель. Я купил себе Ugreen 100w с GaN, и пользую его еще и для ноута, так что вин-вин, но тебе он может быть просто не нужен.
Да и просто его если что не жалко. Сдох? Пох! Купил новый и радуешься.
Минусы, конечно, у него есть.
Во-первых, в отличие от современных уберпаяльников, которые умнее своих владельцев, он не может работать от повербанка. Тоже смотри, есть ли такая необходимость.
По-ебаному сделана регулировка. Почему-то температура регулируется не ступенями по 5 или 10 градусов, а по одному. Но можно зажать кнопку, и подождать. Регулировать температуру нужно не так уж часто.
Ветераны, дополняйте.
1. Паяльник 80 Ватт с регулятором — 327р.
https://ozon.ru/t/6dSOgjl
имей в виду что жало (колпачок) "B" в виде конуса самое дешевое, но паять им неудобно.
Удобнее жало-копытце "2C", "3C" или жало-отвертка "1.6D" или жало-ножик "K".
не надо соблазаняться на комплекты из китайского не плавящегося припоя и на говноподставку.
2. Качественный припой ПОС 61 с канифолью 1мм 1.5 метра — 131р.
производство ИЗАГРИ, на первый раз 1,5м хватит.
https://ozon.ru/t/lwJyuAR
3. Простой безотмывный флюс, просто канифоль в спирте:
https://ozon.ru/t/rlXDGoY — 184р.
либо активный флюс ЛТИ-120 — 152р.
https://ozon.ru/t/WvzP1cU
но ЛТИ-120 c электроники надо смывать изопропиловым спиртом,
тогда понадобится докупить бутылку изопропилового спирта.
Пунктов 1,2,3 хватит чтобы паять, предварительно потренировавшись на кошках медных проводках.
>> https://ozon.ru/t/p5lTWMr
>> Стоит ли брать или говно?
>> Паяльные фены с корпусами-гробами не предлагать.
Вы, порриджи, слишком легко покупаетесь на любую китайскую ультра-ёбу с экранчиками и кнопочками.
Китайцы в этом нашли брешь, своеобразный ключ к вашему сердцу, чтобы отжимать с вас бабло. Приебенили экранчик, понаделали красивых рендеров и хоба! Бабло зумеров в киатайском кармане!
Ровно то же самое с паяльниками. Вместо легкого паяльника-ручки вы предпочитаете взять ультраёбу с экраном, кнопками, совершенно не имея опыта и не понимая что все эти "навесы" в виде экранов и кнопок это дико неудобная хуета.
Паяльные фены делятся на:
1. Компрессорные, когда есть шланг и в корпусе стоит маленький компрессор. Его достоинство в том что он работает относительно тихо и как работает его помпа ты реально слышишь. На таком фене часто стоит пузырьковый уровень давления.
Плюс прокачивает любую самую ТОНЕНЬКУЮ насадку-сопло. (Я бы сказал что компрессорные для этого по сути и нужны).
Минусы - шланг.
2. Турбинные, но турбина стоит также как и компрессор стоит в корпусе. Это знаменитые QUICK'и, например QUICK 861DW.
Достоинства в том что турбина продувает дикий объем воздуха, от 200 л/мин. до 400 л/мин. При 1000W тепловой мощности! Соответственно, турбинным феном паяют видюхи и майнеры, то есть все "медные доски", потому что такой фен способен моментально прогревать многослойную плату. Для пайки ноутов, телефонов и просто ходовой SMD такой объем воздуха не нужен и его все равно приходится убавлять, иначе фен будет всё сдувать. Однако, в том-то и дело что всегда можно убавить и сделать потихоньку, поэтому такой фен или его аналог весьма полезен, он способен как потихонечку дуть и греть, так и вдувать киловатт мощщи.
Плюс - незаменим в ремонте медных досок, особенно майнеров.
Плюс - точно держит температуру, китайцы выдрочили сочетание поток + нагрев.
Минус - шланг.
Минус 861'х QUICK - дорогие насадки (фирменные до 20EUR штука) и их мало. Но есть выход - переходник.
3. Вентиляторные фены (ошибочно называемые иногда турбинными), с вентилятором в ручке. Эти фены самые дешевые и исторически ими снабжались все китайские дешевые паяльные "станции" представляющие собой нижний подогрев + паяльник + фен в ручке, давшие старт всем ремонтникам пост-совка. Типичные представители Element, Yihua.
Минус - тонкие насадки не продувает в принципе.
Плюс - отсутствие шланга.
Плюс -дешивизна, дешевые запчасти, дешевые насадки.
Путь большинства ремонтников и ремонтных мастерских:
1. В начале 2000х это всегда была китайская паяльная станция нижний подогрев + фен + паяльник.
Сейчас эта комбинация в виде маленького нижнего подогрева + фен + паяльник (Element, Yihua) почти повсеместно исчезла из продаж.
2. В середине 2010х приходило понимание что и паяльник-подделка Hakko 888 полная херня, и нижний слишком мелкий, и фен так себе.
Фен заменяли на Quick 857, у многих сейчас это де-факто стандарт в мастерской.
3. В 2020х фен повсеместно заменяли на Quick 861DW.
На что купился ты.
Тебе приделали кнопочки и дисплей, но по сути ты покупаешь обыкновенный вентиляторный фен из начала 2000х. Вентиляторный фен при определенных условиях полезен и нужен. Но не за такие деньги. Если бы я брал вентиляторный фен (в дополнение к QUICK 861DW) я бы взял недорогой, зато под самые ходовые насадки и самый ремонтопригодный. Ручки у них у всех одинаковые : https://ozon.ru/t/4kIC7T1
Прежде чем покупать, выясни какие подходят насадки. Потому что цена насадок разных фенов отличается в разы.
FNIRSI у меня вызывает большую настороженность тем что это наёбщики выпускающие распиаренные видеоблоггерами продукты-однодневки.
Они стремятся продавать свои собственные жала, насадки и проч по цене выщественно выше чем ходовые и их выбор мал.
Грамотный и информативный пост, сразу видно что анон знает о чем пишет, большая редкость здесь. Жму руку, снимаю шляпу, хоть ничего нового не узнал, но все так и есть. Фнирси зашквар.
>кто чем пользуется
Уже лет 5 юзаю QUICK TS1200A - лучшая станция что у меня когда либо была, а было у меня их вагон и маленькая тележка.
У станции есть небольшой косяк с сенсором, но это легко лечится.
Всякие паялки на usb-c брать не рекомендую - они как правило не удобные, и очень требовательны к блоку питания.
>> Уже лет 5 юзаю QUICK TS1200A - лучшая станция что у меня когда либо была, а было у меня их вагон и маленькая тележка.
Что насчет сменных жал? Их много? Каков выбор? Где брать?
P.S. У станции вот тут https://ozon.ru/t/jQUtsE0
видно что внутри трансформатор. Это большой плюс (но надо в этом еще убедиться!), потому что большинство китайских паяльных станций собранных на импульсном БП будут гадить в эфир, в проводку и вокруг помехами как бешенные.
Вообще, QUICK - это китайский "большой" бренд. Они производят в том числе паяльные линии.
Качество у него уже не подвальное, как у всяких там подвалов KSGER, QUECOO и прочей херни с алиэкспресса.
https://www.ozon.ru/seller/quick-intelligent-store/
Занятная херня за 5313 р. (я их видел раньше у HAKKO, JBC и прочих) но по космическим ценам.
Сначала заржал, а потом вспомнил как от мочалок припой иногда в ебало отлетает.
Я надеюсь что они крутятся вниз :D
...но от китайцев да, блядь, всего ожидать можно... :D
на фото HAKKO FT-700, HAKKO FT-700-01, HAKKO FT-710,
130,30 $
Восстановитель наконечников HAKKO FT-720 снабжен инфракрасным датчиком, который обнаруживает вставленный наконечник, после чего щетки автоматически начинают вращаться для быстрой очистки наконечника. Особенности и преимущества Быстрая очистка наконечников Эффективно очищает наконечник сложной формы Минимизация падения температуры наконечника ...
забавная хуетень, но не чувствую что она мне нужна (и полезна). с обычной стружкой и/или губкой всё очень даже збс.
https://www.reddit.com/r/soldering/comments/1elak1e/my_everyday_soldering_gear_2_x_jbc_dde1c_am120/?tl=ru&rdt=46482
Ну провода реально не мешают, у него тем более там fluke супер гибкие.
С паяльниками там норм всё - у меня почти столько же. (термопинцет, паяльник, и оловоотсос)
С фенами конечно перебор. Нахуй нужно два фена?
Ещё и температуру до 400-450 задрал, ебанутый.
>Что насчет сменных жал? Их много? Каков выбор? Где брать?
Всё на Алике.
https://aliexpress.ru/item/1005007996861560.html
https://aliexpress.ru/item/1005001275638436.html
https://aliexpress.ru/item/32888032896.html
Жала самые ходовые это TSS02-3C и TSS02-2C
>видно что внутри трансформатор. Это большой плюс (но надо в этом еще убедиться!)
Да, там трансформатор огромный почти во весь корпус, и ещё один маленький для питания дежурки.
>>1. Паяльник 80 Ватт с регулятором — 327р.
среди положительных отзывов нашел от дотошного человека:
"Конечно же он не на 80 ватт а значительно меньше. И, как писали и другие покупатели, жало болтается на нагревателе. Нагревательный элемент передаёт тепло жалу только инфракрасным излучением, поэтому жала сразу же остывают при прикосновении к паяемой детале. Я обмотал керамический стержень посеребреной проволокой, чтобы увеличить площадь соприкосновения с жалом, и туго насадил жало на стержень. Но это мало помогло. всё равно он не может прогреть деталь."
>среди положительных отзывов нашел от дотошного человека:
Он не дотошный, а ему делать нехуй. Дотошный не будет покупать паяльник 80 Вт с регулятором за 327 рублей, он на нихроме без всяких регуляторов стоит 500 рублей, что там можно взять на керамике с не обгорающим и регулятором за 327 рублей? Правильно, действующий демонстрационный макет паяльника. Но он не унимается и модифицирует его при помощи посеребренной проволоки от которой толку не сильно больше чем от просто медной, но стоит она куда дороже и предназначена для СВЧ монтажа. Если нужен кондовый паяльник для конструкционных паек, то не стоит покупать совсем уж бросовый инструмент. И опять ватты эти, это же потребляемая мощность, не показатель как он греет и способен не ронять температуру при теплоразборе деталей.
Я уже рассказывал в соседних тредах в чем проблема китайских паяльников с таким жалом и с таким регулятором. Это китайская копия-подделка некогда знаменитой серии (конструктива) японской фирмы HAKKO. В оригинале там не нихромовая спираль, а пленочный нагреватель, и не хрен пойми какая керамика из глины, а особая разработка, как минимум, с малым коэффициентом теплового расширения, что позволяло колпачок надевать плотно и обеспечить малые потери теплового контакта.
Китайцы (Тайваньцы) скопировали "по виду похоже", но внутри никаких технологических достижений HAKKO нет. В результате, паяльник включали, китайская керамика начинала расширяться и тут же трескалась. Китайцам пришлось заложить изрядный зазор на расширение чтобы их паяльники не были браком. Итог понятен, паяльник только на вид паяльник, а качества его дерьмо.
В России на этом обожглись очень давно, китайские паяльные станции SOLOMON появились в конце 90х. И способ подматывать медную (алюминиевую) фольгу известен еще с тех времен.
По поводу 80W. Китайцы известны своим преувеличением параметров товара. Тот, кто давно имеет дело с электроникой и паяльниками, знает что для электроники достаточен (и удобен) паяльник мощностью всего лишь 18-25W. Для массивных паек среднего размера и бытовухи 40W достаточно.
Так почему же современные паяльные станции часто декларируют мощность порядка 50-70W? Это отдельный разговор. Если кратко, то теплоемкость они компенсируют электронным подогревом. И для того чтобы как можно быстрее компенсировать падение температуры на жале, паяльной станции нужен избыток мощности.
>> Уже лет 5 юзаю QUICK TS1200A - лучшая станция что у меня когда либо была,
>> а было у меня их вагон и маленькая тележка.
"Лучшая" - можно раскрывать тему?
Сейчас глянул на жала, у них задняя часть по праобразу T12. А я-то думал что станция индукционная. У тебя T12 была? В каком виде?
Спасибо за ликбез
Мне любопытно (я не специалист, просто мимопроходил) - почему сегодня в продаже такое гигантское количество нихромовых паяльников? Кучи фирм (ну ок, они китайские), разное исполнение корпуса, разные варианты автономности, разные мощности, разные цены (встречаются даже за 150 руб)
Казалось бы более менее знающий народ пересел на TS100, SH72.
При этом в отзывах к паяльникам "ЭПСН" люди плюются и говорят - советский был лучше.
Вроде бы логичным было бы уменьшение нуменклатуры - скажем, паяльник а-ля первые шаги школьница (не хотят родители 1 тыс пока тратить) и какой-нибудь паяльник с толстым медным жалом для специфических работ
>японской фирмы HAKKO
ох уж эти невероятные японские технологии глиномешения
>А я-то думал что станция индукционная.
Индукция это кал из жопы.
Нет регулировки температуры, и жала постоянно обгорают, потому что точка Кюри 400+ градусов на холостом ходу.
А ещё они дорогие. Я так-то человек не бедный, но 6к за жало для какого-нибудь МетКАЛА это уже перебор.
> У тебя T12 была?
Была. Т12 в принципе норм, но у них мощность очень слабая.
Тонкие жала вообще нихрена не паяют.
Попаял годик, потом продал на Лохито.
>> Мне любопытно (я не специалист, просто мимопроходил) -
>> почему сегодня в продаже такое гигантское количество нихромовых паяльников?
Мой промах, я еще хотел это написать, да забыл. Всё очень просто, у Китайцев как был, так и остался завод производящий нагреватели. Разные подвальные мануфактуры закупают их у одного и того же завода и лепят к ним свои ручки, контролллеры, итд...
Я бы сказал что в этом суть менталитета китайцев. Взять что-то готовое, разработанное как правило не ими, и наклепать сотни разнообразных товаров-вариантов. В качестве первичного приближения стоит посмотреть Alibaba, сайт оптовых поставок OEM компонентов. Но я уверен что и без Alibaba у китайцев внутри наверняка миллион сайтов, в том числе и у заводов ручек, нагревателей, жал...
Вообще, любой паяльник первично выбирается чисто по нагревателю и жалам.
Это секретное "мастерство" (становящееся тривиальной "истиной", стоит его только высказать).
>> А ещё они дорогие. Я так-то человек не бедный, но 6к за жало для какого-нибудь МетКАЛА это уже перебор.
Это ты рассказываешь человеку с Metcal PS-900 и MX-5000 :)) Да, цены на жала в .RU магазинах просто пиздец, ~3тыс минимум, и до 11тыс за жало.
Приходилось извращаться через Китай и закупки из США.
>> Нет регулировки температуры, и жала постоянно обгорают, потому что точка Кюри 400+ градусов на холостом ходу.
Соглашусь, для меня необъяснимо, почему OKI/Metcal перестали производить 500-серию (это 500°F по Ференгейту, т.е. 302°C)
и оставили только 600-ю (357°C) WTF???
У PS-900:
T emp Sensitive жала это 366° C. — слишком много, для настольной "дремлющей" станции это перекал.
F жала это 421° C - типа для FR4 Fiber Glass, Паять стелотекстолит на 420°C ?
C жала это 471° C — пайка керамики.
Но это не значит что это "говно". Для монтажника или для конвеера они очень хороши.
>> Была. Т12 в принципе норм, но у них мощность очень слабая.
>> Тонкие жала вообще нихрена не паяют.
То же самое мнение. Но паял ты конечно же китайскими жалами на китайской станции, как и я.
Тему ты раскрыл, но не ту.
>> "Лучшая" - можно раскрыть тему?
- Имелось в виду про QUICK
>> Казалось бы более менее знающий народ пересел на TS100, SH72.
>> При этом в отзывах к паяльникам "ЭПСН" люди плюются и говорят - советский был лучше.
Раскрою тебе секретик, в чем дело.
Старые паяльники имели внутри медный стержень. Этот стержень выходил вперед и заканчивался облуженным концом - "жалом".
Стоит тебе коснуться точки пайки, тепло мгновенно начинают отнимать выводы компонентов и медные полигоны. Температура резко падает. А дальше в игру вступают теплоемкость и теплопроводность. Теплоемкость медного стержня очень хороша, массивный медный стержень выступает как резервуар тепла, таким паяльником можно еще несколько секунд паять отключив его от сети. По теплопроводности меди лучше только серебро. Это объясняет, почему лёгкие жала-колпачки для пайки очень плохи. Нет ни запаса тепла, ни достаточной теплопроводности. Современные паяльные станции пытаются компенсировать падение температуры запасом мощности и быстрым, адаптивным нагревом. Но это не сравнится с импульсной тепловой "мощью" медного стержня. Чистая физика. Вот почему дедовский паяльник субъекивно паяет лучше.
>просто пиздец, ~3тыс минимум, и до 11тыс за жало.
Ну и зачем это нужно?
Я ремонтами занимаюсь, бывает и пластик паяльником режу, и кислотами паяю.
Мне проще жало купить за 1к и не трястись.
Metcal это чисто для макак-сборщиков на конвейере.
>>>"Лучшая" - можно раскрыть тему?
>Имелось в виду про QUICK
Да чего тут обсасывать, просто хорошая станция.
Удобная подставка.
Мощность 120W.
Трансформатор.
Не дорогие расходники.
У моей станции был косяк - плохо срабатывал сенсор.
Приклеил плату сенсора к стеклу на B-7000, сейчас всё норм.
Ладно, хер с ними с меткалями, хотя мекаль я видел напрямую в лабе у Джима Вильямса (Linear Technology, AD это LT, это Добкин и Вильямс) https://www.youtube.com/watch?v=I6ODi7qSpYg&t=5s
Ну вот так всегда, как спрашиваешь, так нечего сказать.
А JBC (210й) ты паял или нет пока еще?
Потому что по виду эти картриджи для QUICK это копия JBC. (со стороны жала)
JBC это исключительно для мелкотни - я таким не занимаюсь.
Да и в целом сама станция какая-то на мой взгляд не удобная.
>Потому что по виду эти картриджи для QUICK это копия JBC
Ты ёбу дал что ли? Сравни размеры.
>мекаль я видел напрямую в лабе у Джима Вильямса
Не авторитет.
>> Ты ёбу дал что ли? Сравни размеры.
НЕт, это ты ебу дал, не знать что JBC есть 3 ручки и 3 размера C115, C210, C245.
>> Не авторитет.
Я не ставил вопрос так. Имеется в виду что меткалем не только на конвеере паять.
>не знать что JBC есть 3 ручки и 3 размера
Ты писал про JBC 210, я сфоткал жало JBC 210.