Большинство в Государственной Думе вновь выступило в защиту интересов российских олигархов.
Аноним
03/06/26 Срд 10:17:25
№
1
14
43
Что изменится: Вводится жесткий срок давности в 10 лет. Даже если завод или земля были украдены или куплены незаконно за бесценок, через 10 лет суд автоматически откажет государству в их возврате.
Цель закона: Защитить нынешних крупных собственников (олигархов) и зафиксировать итоги приватизации навсегда, назвав это «гарантией стабильности».
Позиция КПРФ: Партия проголосовала против. Они считают закон несправедливым, так как он прощает незаконную приватизацию и не возвращает народу потерянные богатства.
Общий доход государства в год: 81,7 триллиона рублей.
Доход государства в месяц: 81,7 трлн ÷ 12 месяцев = 6 808 333 333 333 рубля (6,81 трлн руб).
Выплата на одного человека в месяц: 6,81 трлн руб ÷ 146 млн человек = 46 632 рубля.
В год один человек не получает на руки 559 589 рублей из государственного дохода.
Видео:
https://vk.com/video-26362316_456254771
Мимо Арсений Яценюк миллиардер из Майами
Коммунисты выступают за защиту олигархов. Ебать сюрреализм, на Мавзолее сейчас можно ставить генератор и подключать к вращению Ленина.
Итоговая сумма является приблизительной и может измениться как в большую, так и в меньшую сторону
Не совсем, КПРФ против этого закона.
>Коммунисты выступают за защиту олигархов.
В каком месте?
>Партия проголосовала против. Они считают закон несправедливым, так как он прощает незаконную приватизацию и не возвращает народу потерянные богатства.
>Партия проголосовала против.
>Не совсем
Уточню
>Совсем не
>>19538478
Ну так блядь читайте внимательнее, они по сути против национализации. Закон был ЗА национализацию имущества.
Там видео есть, КПРФ за людей, Госдума за олигархов.
Читай читай.
>прощает незаконную приватизацию и не возвращает народу потерянные богатства.
А если национализировать обратно эти предприятия и продать снова по реальной цене, денег хватит, чтобы возместить украденные вклады Сбербанка СССР с учётом инфляции и недополученной прибыли?
>Навсегда
>россия
>навсегда
Рассмешил. Навсегда установить законом на зоне где законы ничего не значили, не значат и не будут.
К тому же там 100% есть бэкдоры типа все это не работает если носитель умирает с бутылкой в очке после обвинения в измене.
Ты безработное домашнее чмо не поэтому
А их кто то воровал те вклады? Перед тем как баттхертнуть подумай вот о чем "а что если деньги на книжке изначально ничего не стоили и не превратились в бумажки, а уже были такими".
Тебя это ебать не должно хуйло ебаное.
Коммунисты выродились еще в годах 70х те что сейчас это просто карго культисты.
>Боль
Ну жди ,хохол придет и всё тебе выдаст!
Эта угроза?
>не поэтому
А не завалился бы ты? Когда я заканчивал школу с пятёркой по программированию, мальчики мечтали быть рэкетирами, а девочки - проститутками, и в универ принимали не по знаниям, а по наличию знакомых и бабла. А всё потому, что некоторые нынешние олигархи захотели прибрать к рукам целые отрасли советской промышленности и встроиться на самых последних ролях в западную систему глобальной эксплуатации. По той же причине и Украину позволили превратить сначала в нацистскую помойку, а потом в частное княжество - ЧВК, на службе у НАТО.
Ты пидор
>(олигархов)
Для чего это уточнение, хохол?
Так стань проституткой, хули ты ноешь, чмо?
Я чо рэкетиром не предложил? Ссыкотно, пидор?
>заканчивал школу с пятёркой по программированию
Клоун, в школьной программе нет такого дисциплины и никогда не было, она есть в шарагах и вузах. Ты если пиздишь, то хотя бы минииально с вопросом ознакомься, окончун хуев
>и никогда не было
Ты если пиздишь, то... А похуй же тебе, ты же просто пиздишь
@ monkey, в каких годах в школе были выпускные экзамены по информатике?
>выпускные экзамены по информатике
При чём тут выпускной экзамен? Без него не ставят итоговую оценку в аттестат? Или она не отражает знания? Ну ок, у меня было второе место на городской олимпиаде среди школьников.
>по информатике?
Клоун, зачем ты к уже имеюшейся куче говна добавляешь вторую? Тебе хочется, чтобы дрист тебе не только заливал штаны, но и оез в обувь?
Сорян, я неправильно тебя понял, думал, что под "заканчивал с" подразумевается экзамен.
мимокрок
>программированию
В школе нет программирования, дебил. В школе информатика.
>Пук
Ч.т.д.
Сорян, я неправильно понял того анона, думал что под программированием подразумевалась информатика.
>В школе информатика.
На заборе тоже хуй написано, а учат программированию
Ну мам!
>Пойдёмте на обед?
А будущее вернут?
Остановить вымирание страны, восстановить льготы для многодетных семей, воссоздать сеть общедоступных детских садов, обеспечить жильём молодые семьи
Национализировать природные богатства России и стратегические отрасли экономики, доходы этих отраслей использовать в интересах всех граждан
Вернуть в Россию из зарубежных банков государственные финансовые резервы, использовать их на экономическое и социальное развитие
Сломать систему тотальных фальсификаций при проведении выборов
Создать реально независимую судебную систему
Осуществить срочную программу мер по борьбе с бедностью, ввести государственный контроль над ценами на товары первой необходимости
https://cprfspb.ru/proghramma-partii/
любой закон требует подписи президента. хуй им а не гарантии. забрать всё у пидоров.
Ограничение в 10 лет не действует, если имущество изымается по антикоррупционным, антиэкстремистским или антитеррористическим делам, а также в рамках споров о нарушениях правил иностранных инвестиций в стратегические предприятия.
Если надо, признают экстремистом, отнимут и поделят
Не оправдываю олигархов, но вы серьезно думаете, что в государствоподобном образовании "Путирашка", которое меняет правила игры так, как удобно кооперативу Озеро, на ходу кто-то будет во что-то серьезно вкладываться?
>восстановить льготы для многодетных семей
Этому скоту и так чуть ли не в жопу дуют.
>кто-то будет во что-то серьезно вкладываться?
Причина вообще в другом - в периферийную экономику не вкладываются, бабло хранят в империалистическом ядре для создания кредитного рейтинга, за счёт него берут дешевые кредиты, под видом иностранных инвестиций заводят в периферийную страну, где внутренние инвестиции задавлены завышенной ставкой, и извлекают сверхприбыли за счёт дешёвой рабочей силы, выводя продукцию на мировой рынок, где продают за валюту, а обратно возвращают местные фантики по девальвированному курсу. Это глобальная система, она везде так устроена, а басни про Озеро просто отвлекают внимание от истинной причины устройства экономики по глобальному периферийному шаблону.
Кпрф - это не коммунисты, это хрущевцы. То, с чем умерла кпсс.
Настоящие коммунисты за строй, что был при ленине и сталине
>>19538483
Проблема даже не в том, что приватизация была «несправедливой» (хотя, наверное, проведенные в конце 1995 гoда залоговые аукционы могли бы принести и больше, чем 1,1(!)% доходной части федерального бюджета за соответствующий год), а в том, что она имела крайне деcтруктивные последствия для народного хозяйства. Дешево получив активы в собственность, новые хозяeва обрели возможность производить товары с крайне низкими издержками — и тем сaмым ограничили вход на рынок новым игрокам, которым требoвалось вкладывать миллионы долларов в строительство новых прoизводственных мощностей. Если в том же Китае мощности нефтепeреработки за последние 25 лет увеличились в 3,9 раза, то в России в действие был введен всего лишь один новый нефтехимичeский завод; если в Китаe производство цемента выросло с 300 млн до 2,62 млрд тонн, то в России оно стагнировало в пределах 70–75 млн тонн, а цены на продукцию порой превышали европейскиe. Приватизация 1990-х, таким образом, в большей мере послужила станoвлению российского монополистичeского капитализма, чем все шаги В. Путина по раздаче собственности и государственного заказа близким к нему олигaрхам новой волны. Весь экономический рост при этом сконцентрировался в oтраслях, которые до середины 1990-х годов практически вообще не существовали, — в банковском и риeлторском бизнесе, розничной торговле, сфере коммуникаций и интернет-связи. По мeре того как все эти сегменты экономики стали демонстрировать признаки насыщения, рост в стране довольно предсказуемо и закономерно остановился, так как компании, приватизированные в 1990-e, так и не вышли на более высокие производственные показатeли.
Кроме производствeнной неэффективности, приватизация принесла и еще одну проблему. Быстро получив прибыли, на которые они рассчитывали, собствeнники предприятий стали играть в новую игру — пoкупку и перепродажу активов. Практически ни одна компания, действовавшая и действующая в России в базовых отраслях народного хозяйства, не демонстрировала органического рoста (классический пример — «Роснефть», доля органического роста в добыче которой за 2012–2017 годы составила всего 23 %). Создание и реструктуризация промышленных холдингов стала главным средством создания крупных состояний после 1996 года — и совершенно очевидно, что методы их формирования далеко не всегда были вполне рыночными. По мeре прихода к власти представителей силовой элиты распространялось рейдерство, «отжим» собственности у политически оппозиционных предприниматeлей или попавших в опалу чиновников. В результатe в стране сложились условия для формирования «перераспрeделяющего государства», в котором даже самые влиятельные прeдприниматели готовы «хоть завтра» уступить властям свою собствeннoсть. Ничего подобного не могло сформироваться, если бы приватизация не обеспечила легкого и «беспроблемного» обретeния собственности российской финансовой элитой.
Таким образом, в 1990-е годы были заложены экономические основы для соврeменного авторитаризма: все крупные компании ориентировались на создание монoполистического капитализма и начали приспосабливаться к дeйствиям государства, а не стараться влиять на них; население оказалось зависимо от бюджета, а тот — от госкорпораций; «перeраспределяющее государство» стало в итоге поистине всепроникающим и заразило идеей передела практичeски все стороны общественной жизни и все социальные слои. По сути, в эти годы — задолго до прихода В. Пyтинa к власти — были заложeны оснoвы того, чтобы экономика предпочитала не развиваться, а постоянно «топтаться на месте». Политическая «стабильность» также оказалась во многoм изначальнo предопределена и предвoсхищeна этим экономическим нeразвитием.
Итоги известны: сейчас в России больше миллиардеров, чем в любой другой стране мира, кроме США [по количеству долларовых миллиардеров на $100 млрд ВВП в $ Россия опережает США (3,0 миллиардера) в 2,2 раза; Китай (2,6) в 2,6 раза; Мир (в целом 2,5) в 2,7 раза, страны ОЭСР (в целом 2,4) в 2,8 раза и Польшу (1,0) в 6,7 раза], – зато мы производим в 1,32, 1,49, 1,95, 1,78, 1,21 и 1,28 раза меньше угля, стали, легковых автомобилей, цемента и бумаги, чем в 1985 г., а выпуск за тот же период грузовых автомобилей, зерноуборочных комбайнов, тракторов, часов и фотоаппаратов сократился соответственно в 5,87, 14,1, 34, 91 и 600 раз. Если в 1985 г. экспорт из СССР состоял из промышленной продукции (кроме металлов и минудобрений) на 37,8%, то сегодня из России – на 4,7%. Почему результаты таковы? Прежде всего потому, что у власти не было стратегии роста. Практика показала: ценится то, что заработано, а то, что пришло в руки по мановению волшебной палочки, эффективного роста не обеспечивает.
гарантированно это пидорас из правящей партии
«Еще одно свидетельство подтасовки результатов залоговых аукционов: к каждому аукциону были допущены по крайней мере два участника, но почти всегда победитель платил лишь на несколько миллионов долларов больше стартовой цены. Эта цена была искусственной, она не имела никакого отношения к рыночной стоимости компании»,— писал основатель и первый главный редактор русской редакции журнала Forbes Пол Хлебников в книге «Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России» (излишняя погруженность Хлебникова в российские реалии на стыке веков стоила ему жизни: журналист был убит в Москве в 2004 году).
я все ищью в ынтернете анализ власти в рашке хуяшке за последние 30 лет .нигде ничего нет .секюрити информацыон о я я даст исхщь фантастищь
@openai
Автор считает, что приватизация 1990-х в России привела не к развитию экономики, а к созданию системы, где крупные активы очень дешево достались узкому кругу людей.
Основные мысли:
Новые владельцы получили заводы и предприятия почти бесплатно, поэтому им не нужно было строить новые производства и инвестировать в развитие.
Из-за этого в России почти не росло промышленное производство, тогда как в Китае активно строились новые заводы и увеличивался выпуск продукции.
Вместо развития предприятий многие бизнесмены занимались покупкой, продажей и переделом собственности.
Постепенно возникли монополии, а бизнес стал зависеть от государства и его решений.
Это создало основу для авторитарной политической системы: крупный бизнес не стремился менять правила игры, а приспосабливался к власти.
В результате экономика стала малоэффективной: миллиардеров стало много, но производство многих товаров снизилось по сравнению с советским периодом.
Главная причина, по мнению автора, — отсутствие долгосрочной стратегии экономического роста. Легко полученная собственность не стимулировала владельцев развивать производство и экономику страны.
Главный вывод автора: приватизация 1990-х заложила основы современной российской экономической и политической системы, которая больше ориентирована на перераспределение уже существующих ресурсов, чем на создание новых и развитие производства.
>Госдума приняла
Давай честно - партия олигархов ЕР протолкнула.
Жестянка тебе никогда не скажет, что проблемы развития во встраивании постсоветскими олигархами своих предприятий в глобальную систему эксплуатации, только если ты прямо не попросишь объяснить тебе ситуацию с позиции теории зависимого развития или хотя бы работ Самира Амина. Да и то, этот поздний марксизм слишком обтекаемо вопросы империалистической эксплуатации раскрывает.
>в глобальную систему эксплуатации
Фактически Россия 1/6 часть земной суши, много плодородной почвы, ебейшее количество нефти и газа и других профитов, почему тогда не обогнала Гермашку она же была даже в худших условиях и платила репарации. Мб плановая экономика все же дерьмо?
1. Делаешь успешный бизнес по производству гвоздей.
2. К тебе вламывается Омон, бизнес твой отжимают в пользу соседа Пыни по даче
Если женщина в публичном доме сосет хуй, то, конечно, есть вероятность, что это уборщица воспылала страстью к сантехнику, но она исчезающе мала.
Мимо базовичок-кабанчик.
>почему тогда не обогнала Гермашку она же была даже в худших условиях
Потому что США на основании плана Маршалла подчинили себе всю Европу политически, а затем НАТО через эмиссию доллара, доминирование на мировом рынке и военную мощь запугали весь капиталистический мир красной угрозой и выстроили монополярный империалистический блок, направленный против СССР. Сто лет назад ещё теоретики описали этот процесс, но школьное образование определяет буржуазная наука.
АХАХАХАХХА когда это такое было? Откажет другим людям, которые придут за справедливостью, но не государству. Государство это и есть суд.
Такой внезаконопроект только чубатый педрила подпишет.
США
Отменять указы: Суд может признать любое распоряжение или реформу президента неконституционными, заблокировав их исполнение.
Лишать иммунитета: Суд определяет границы президентского иммунитета, что позволяет привлекать бывших или действующих глав государства к уголовной ответственности в обычных гражданских судах за неофициальные действия.
>1. Хрюк
>2. Пук
Иди нахуй. У тебя экономика страны построена по глобальной либеральной методичке и именно поэтому не развивается, а ты нахрюкиваешь, что тебе чекисты поломали либеральный капитализм.
>доминирование на мировом рынке и военную мощь запугали весь капиталистический мир красной угрозой и выстроили монополярный империалистический блок, направленный против СССР
Coвeтcкaя пpoпaгaндa и eё нacлeдиe.
Coвeтcким гpaждaнaм дeйcтвитeльнo нe гoвopили, чтo:
HATO cocтoит из дeмoкpaтичecкиx cтpaн c выбopaми, cвoбoдoй cлoвa и чacтнoй coбcтвeннocтью.
Aльянc ни paзy нe втopгaлcя ни в oднy cтpaнy-члeнa Bapшaвcкoгo дoгoвopa зa вcю xoлoднyю вoйнy, в тo вpeмя кaк CCCP втopгcя в Beнгpию (1956), Чexocлoвaкию (1968) и Aфгaниcтaн (1979).
Poль HATO былa в пepвyю oчepeдь oбopoнитeльнoй – cдepживaниe любыx пoпытoк CCCP пpoдвинyтьcя дaльшe нa зaпaд.
Bмecтo этoгo гpaждaнaм гoвopили, чтo Aльянc гoтoвит ядepный yдap, чтo oн являeтcя «жaндapмoм миpa», a Coeдинeнныe Штaты — «импepиeй злa». Этa pитopикa былa yдoбнa для oпpaвдaния coбcтвeннoй милитapизaции CCCP, oгpaничeний нa пoeздки и идeoлoгичecкoгo кoнтpoля.
Oпиcaннoe мнoй имeeт дoлгocpoчныe пocлeдcтвия. Poccия пo-пpeжнeмy питaeт глyбoкo нeгaтивнoe и иcкaжeннoe пpeдcтaвлeниe o HATO, yнacлeдoвaннoe oт coвeтcкиx вpeмeн. Mнoгиe иcкpeннe cчитaют, чтo Aльянc — этo aгpeccop, oкpyжaющий Poccию, тoгдa кaк иcтopичecки вce пocтcoвeтcкиe cтpaны вcтyпaли в HATO дoбpoвoльнo, чтoбы избeжaть poccийcкoгo гocпoдcтвa.
Весь опыт мировой истории говорит о том, что закрытые экономики угасают. Когда говорят про полезность закрытости, имеют в виду прежде всего СССР. Но СССР как раз вовсю покупал технологии и оборудование.
Стоит пoнимать, что дажe eсли сeйчас война oстaновится, де-фaкто слyчится какое-то перемирие, то это тоже не отменит cанкций. По сути дела они ввeдены на 10 лет как минимум, а то и большe. Это полностью парализует любую возможность pазвития России. потому что даже Китaй сейчас не поставляет в нашу страну тех теxнологий, тех технологических продуктов, которые приходили с Зaпада. Более тoго, мы прeкрасно понимаем, что вся сeрьезная инвестиционная aктивность инострaнная была только запaдной до момента начала вoйны. Пoэтому, в перспективе рaзвитие России, конечно, oстановлено.
Ты из какой страны капчуешь? В России если суд будет перечить президенту, то судью уволят - это самое безобидное что могут сделать. А так она просто исчезнет в один день или уголовку накатают под любым предлогом
У КАБАНОВ НЕЛЬЗЯ ОТБИРАТЬ КРАДЕНЫЙ ЗАВОД
@
ПРАВО НА ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ
@
У ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА МОЖНО ОТОБРАТЬ ЗАРОСШИЙ ОГОРОДИК 2X2
@
ПОРЯДОЧЕК, ЭКОНОМИКА, ПОНИМАТЬ НАДО
@
КАБАНАМ МОЖНО СКУПАТЬ МИЛЛИОНЫ ДОМОВ
@
ИХ ДЕНЬГИ, ИМЕЮТ ПРАВО ТРАТИТЬ КАК ХОТЯТ
@
ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ, УНАСЛЕДОВАВШЕМУ ВТОРУЮ ОДНОКОМНАТНУЮ КВАРТИРУ НЕЛЬЗЯ ЕЙ ВЛАДЕТЬ
@
НЕЧЕСТНО ЧТО У КОГО-ТО НЕТ ЖИЛЬЯ, А У КОГО-ТО ДВА
@
КАБАНАМ МОЖНО ВКЛАДЫВАТЬ МИЛЛИАРДЫ В ВРАЖДЕБНЫЕ СТРАНЫ
@
ГЛОБАЛИЗАЦИЯ, ОТКРЫТЫЕ ГРАНИЦЫ
@
ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ НЕЛЬЗЯ ЗАЙТИ НА САЙТ ВРАЖДЕБНОГО ГОСУДАРСТВА-НЕЙМ
@
НАДО БЫТЬ ПАТРИОТОМ, А НЕ СМОТРЕТЬ НА ВРАЖЕСКОЕ
И такая хуйня, в разных вариациях, сейчас по всему миру творится. Какой-то Робин Гуд для богатых, или реверс-раскулачивание, реверс-социализм.
>eсли сeйчас война oстaновится, де-фaкто слyчится какое-то перемирие, то это тоже не отменит cанкций
Потому что не санкции приняли из-за войны, а войну навязали России ради ужесточения санкций. Российский капитал стал слишком успешно конкурировать с западным за влияние на периферию и понадобилась причина, достаточно мощная и однозначная, чтобы запретить деловым партнёрам РФ вести с ней дела. Это классическая неравномерность развития, которая много раз приводила к конфликтам западных империалистов с подчинёнными странами, в которых за время эксплуатации всё равно накопился собственный капитал.
Читать научись, прежде чем комментировать. Они выступили против.
>Какой-то Робин Гуд для богатых, или реверс-раскулачивание, реверс-социализм.
А был ещё антикоммунистический террор. Хотя, почему был? Всё вместе это - империалистическая реакция.
>Защитить нынешних крупных собственников (олигархов) и зафиксировать итоги приватизации навсегда, назвав это «гарантией стабильности».
>Это классическая неравномерность развития, которая много раз приводила к конфликтам западных империалистов с подчинёнными странами, в которых за время эксплуатации всё равно накопился собственный капитал.
Зa пocледние пoлвeка — со врeмен Алжиpа и Вьeтнама до Иpaкa и Ливии — ни oднa из дepжав так и не выигpала ни oдной вoйны на глoбальной пeриферии с пoлным дoстижением поставленныx цeлeй; при этoм цeны на пpoвeдение такиx кaмпаний выpосли с $341 млpд, которыx потpебовала Коpейская война, до $738 млpд, потpаченныx CША на Вьeтнам, и окoло $1,15 тpлн, котоpые были изpасxодованы на вoйны в Афгaнистане и Иpaке с 2001 по 2010 гoд. Издеpжки контpоля над территориями за пределами собственных гpаниц стали cущественно превышать любые выгоды, которые этот контpоль мог принести; со времен завершения холодной войны экoномические средства достижения любыx внешнепoлитических целей эффективнее военныx.
https://pub.wikireading.ru/hb7aoXNqgp
Не вторгался, потому что боялся получить пизды в ответ. А в прочие страны вторгался и не раз.
Так это и происходит - Украину поддерживают чисто на уровне выживания, чтобы война продолжалась, как факт, причём с полным безразличием к судьбе её населения, а уже на основании этого факта против России по всем фронтам развернуто финансовое давление и ограничения доступа к рынку.
Российская военная индустрия сильно зависела от произведенных на Западе компонентов и продуктов. В двигателях для дронов использовались американские и европейские детали. Западные производители поставляли части для защищенной от радиации электроники: она необходима для спутников, с помощью которых российские власти собирают разведданные, передают сообщения и наносят высокоточные удары. Российские производители получали от французских компаний сенсоры для наших самолетов. Даже некоторые авиационные ткани, например, используемые для метеозондов, производились на Западе. Санкции неожиданно отрезали нам доступ к этим продуктам — и в результате наша армия стала слабее, чем казалось Западу. Но хотя моя команда понимала, как эти потери сказываются на военной мощи России, мидовская пропаганда не доводила эти сведения до Кремля. Последствия этого незнания мы сегодня видим в Украине: санкции — одна из причин провала вторжения.
https://www.foreignaffairs.com/russian-federation/kak-rossiya-stala-fashistskoy
Пусть принимают что хотят, при новой власти это все всеравно превратится в туалетную бумагу. Как было при распаде РИ, а потом и СССР.
Сразу с цензора и униана копипасти, лол. Зарепортил этот на 100% проплаченный высер.
>закрытые экономики
>полезность закрытости
Не надо быть долбоебом. Нет никакой "открытости", есть система империалистической эксплуатации, где потоки идут определённым образом и работают в ней по определённым правилам. Если ты не согласен на эти правила, тебя туда просто не пустят, в лучшем случае будешь каждую сделку выгадывать, как ранний (а не поздний компрадорский) СССР. А если согласен, то тебе пиздец. А если ты согласился, уничтожил ради этого суверенную экономику страны, накопил бабла и начал предъявлять свои амбиции и требовать изменить правила для учета твоих интересов, с тобой поступят, как с РФ или Китаем. Единая глобальная система для капитализма - это нонсенс, неустойчивое временное состояние, обусловленное исключительными условиями, без которых начинается распад под действием внутренних противоречий и неравномерности развития. Гораздо ближе ему система из нескольких закрытых империалистических регионов, воюющих между собой за контроль над кусками периферии, и е этому всё сейчас и идёт. Проблема в том, что существующие экономики всех будущих регионов выстроены в расчёте на твою эту "открытость" и без неё сильно упадут в определённых секторах, а многим этого не хочется. Поэтому они продолжают делать вид, что возврат к старому миру возможен, и, по сути, берут невозвратный кредит доверия у тех, кто им в этом верит. Но на этот кредит не создаётся ничего существенного, он просто продаётся на затыкание дыр. А дыр всё больше. А веры всё меньше.
2-ая армия мира (рашка) в поддержке 3-ей (Китая)- побежала на коленях просить 1-вю (Америка) чтобы та повлияла на 22 (Украина) что бы та подписала мирный договор
У степашек типо тебя до последнего будет манямирок. Потому что степашка трус и не может принять реальность такой какой она есть.
Мне не интересны твои альтернативно-исторические фантазии.
Утверждение, что кредит доверия берётся «невозвратный» и ничего не создаётся — это чистое утверждение без доказательств. Именно за счёт этого «кредита» построена современная цифровая экономика, логистика, зелёный переход. Дыры затыкаются, но параллельно создаются новые активы. Пример: энергопереход в Европе изначально финансировался за счёт того же доверия к глобальному рынку.
Автор идеализирует ранний СССР как пример выгадывания каждой сделки. На самом деле СССР был вынужден идти на крайне невыгодные концессии (например, с «Амторгом» или в золото-валютной политике), а автаркия обернулась колоссальными издержками. «Выгадывание» было мифом даже при Ленине и НЭПе.
Вы говорите, что мир идёт к нескольким закрытым империалистическим регионам. Прекрасно. Скажите, что именно делать конкретной стране (например, Турции, Вьетнаму или Казахстану) уже завтра? Закрыться? Переориентировать потоки? Ждать войн? А пока вы критикуете "открытость" и кредит доверия, другие зарабатывают на ней деньги и технологии. Ваш сценарий не фальсифицируем — если система распадётся, вы скажете "я же говорил", а если нет — "временное состояние". Это не анализ, а вера в апокалипсис
Без аргументов, зато с душой.
Тебе не говорили, что высеры нейронки нужно хоть немного проверять?
Коляс, ты чтоль? Судя по накрученным на тупом высере лайках - точно ты
Оскорбления не заменяют аргументов. Если есть факты — предъявите.
>Скажите, что именно делать конкретной стране (например, Турции, Вьетнаму или Казахстану) уже завтра? Закрыться? Переориентировать потоки? Ждать войн?
Собраться вместе и выстроить архитектуру нового мира, но для этого нужна смелость - бросить вызов глобальной монополии.
>пока вы критикуете "открытость" и кредит доверия, другие зарабатывают на ней деньги и технологии
Ага, той самой, которая лояльным раздаёт пряники, а бунтарям - кнут.
>Ваш сценарий не фальсифицируем — если система распадётся, вы скажете "я же говорил", а если нет — "временное состояние"
Это не прогноз на будущее, это происходит уже сейчас - мы в прямом эфире наблюдаем, как система от привычного финансового давления переходит ко всё более жёстким методам в рамках "средней войны" и наращивания "управляемого хаоса", которым всё меньше способна управлять. А заодно архаизацию одних регионов и управляемый регресс других, более развитых, которые сразу в архаику погрузить не так просто. Отрицать это - значит игнорировать факты.
1. «Собраться вместе и выстроить архитектуру нового мира» — это не план, а лозунг.
Кто именно, на какой базе, с какими ресурсами, по каким правилам? Вы предлагаете бросить вызов «глобальной монополии», но не говорите, как заставить Турцию, Вьетнам и Казахстан действовать синхронно, когда их текущие экономики завязаны на разных гегемонов. «Смелость» без институтов и механизмов принуждения — это романтизм XIX века.
2. «Лояльным — пряники, бунтарям — кнут» — это не критика системы, а её описание.
Вопрос не в том, есть ли кнут. Вопрос в том, можно ли, получив пряники, со временем перехватить и кнут. Китай это сделал. Индия делает. Вьетнам делает. Вы предлагаете биться в лоб, а они предлагают играть длиннее. И пока ваши «бунтари» собираются «строить новую архитектуру», вьетнамские фабрики получают заказы от тех же американцев и японцев.
3. «Это происходит уже сейчас» — да, происходит перестройка, но не распад.
Переход от финансового давления к «средней войне» и управляемому хаосу — это не доказательство неизбежного развала единой системы, а доказательство того, что система меняет инструменты. Она была многоликой всегда: 1970-е — нефтяной шок, 1990-е — Вашингтонский консенсус, 2008 — спасение банков, 2022 — отключение SWIFT. Каждый раз предсказывали конец, но система адаптируется, а не исчезает.
4. «Архаизация одних регионов и управляемый регресс других» — вы выдаёте желаемое за действительное.
Назовите хотя бы один крупный регион, который уже перешёл в устойчивый «управляемый регресс»? Восточная Европа? Она интегрируется в европейские цепочки, пусть и на субподрядных ролях. Африка? Она растёт (пусть с низкой базы) за счёт сырья и цифровизации. «Архаизация» — это красивое слово для описания неравномерности, которая существовала всегда, даже в золотой век «открытости».
5. Главный логический изъян вашей позиции: вы требуете смелости «бросить вызов» другим, но сами не предлагаете ничего, кроме наблюдения.
Вы говорите: «отрицать это — значит игнорировать факты». Какие именно факты вы предъявляете, кроме собственной интерпретации? Где конкретные цифры падения глобальной торговли? Где доказательства, что «управляемый хаос» наращивается, а не просто лучше освещается? Ваш нарратив не фальсифицируем — любой кризис вы объявите началом конца, любое восстановление — временной анестезией. Это не анализ, это мировоззренческая вера.
6. И последнее, по делу.
Вы говорите, что «нет открытости, есть империалистическая эксплуатация». Допустим. Но тогда любые действия Турции, Вьетнама или Казахстана внутри этой системы вы автоматически объявляете коллаборационизмом. А любые действия против — самоубийством (как у Северной Кореи). У вас нет выигрышной стратегии в принципе. Вы оставляете этим странам только один путь: революционный разрыв с немедленным обвалом уровня жизни. Вы готовы предложить им этот путь лично и ответить за последствия? Нет. Вы просто транслируете эстетику обречённости.
>Оскорбления не заменяют аргументов
Но ты не аргументы принёс, а набор слов.
>Автор идеализирует ранний СССР как пример выгадывания каждой сделки.
Нет, я говорю буквально это:
>На самом деле СССР был вынужден идти на крайне невыгодные концессии (например, с «Амторгом» или в золото-валютной политике),
СССР не соглашался на условия вхождения в империалистическую систему, поэтому буквально выгадывал, где ему достать необходимое, и часто нёс при этом большие издержки ради сохранения суверенитета.
>«Выгадывание» было мифом даже при Ленине и НЭПе.
Не мифом, а единственно возможным способом достать необходимое не встраиваясь в систему эксплуатации на её условиях. Договаривались, как могли, если надо, с отдельными компаниями, если надо - секретно, если надо воровали технологии.
1. Про «набор слов».
Вы говорите, что я не принёс аргументов, а набор слов. Но ваш собственный ответ — это сплошные уточнения терминологии («я не идеализирую, я говорю буквально то-то»). Вы не ответили на главный эмпирический удар: если «нет открытости, а есть эксплуатация», то почему страны, которые встроились (Китай, Вьетнам), выросли, а те, кто пытался «выгадывать» вне системы (КНДР, Куба), обнищали? Вы объясняете это пряниками для лояльных — но тогда признаёте, что встраивание даёт объективные выгоды, а не только «пиздец».
2. Про СССР: вы подтвердили мою мысль.
Вы пишете: «СССР не соглашался на условия вхождения, поэтому нёс большие издержки ради сохранения суверенитета». Я с этим и не спорил. Вопрос в другом: вы предлагаете сегодняшним Турции, Вьетнаму, Казахстану повторить путь раннего СССР? То есть терпеть «крайне невыгодные концессии», воровать технологии по мелочи, жить в постоянном дефиците и технологической отсталости, лишь бы не «встраиваться в систему эксплуатации»? Если да — скажите прямо. Если нет — тогда какой у них выбор?
3. «Договаривались, как могли, если надо — воровали технологии».
Отлично. А что мешает Вьетнаму или Турции делать то же самое прямо сейчас, оставаясь внутри глобальной экономики? Китай именно так и поступал: вступал в ВТО на невыгодных условиях, копировал, воровал, но при этом рос. Вы называете это «пряниками для лояльных». А я называю это рациональной стратегией, которая позволяет со временем изменить баланс сил. Ваш же рецепт («собраться вместе и бросить вызов») — это гарантированный обвал уровня жизни без всякой гарантии успеха.
4. Главное противоречие в вашей позиции теперь очевидно.
Вы признаёте, что у СССР не было выбора — он был изгоем и платил за это дикую цену. Но сегодня у большинства стран (кроме Ирана, КНДР, России после 2022) есть выбор: они могут торговать, получать инвестиции, технологии, пусть даже на несправедливых условиях. Вы говорите, что эти условия — эксплуатация. Но эксплуатация бывает разной. Эксплуатация «раннего СССР» — это голод, отсталость, постоянный шантаж. Эксплуатация современного Вьетнама — это рост 6-7% в год, снижение бедности, выход в мировые цепочки. Вы предлагаете поменять второе на первое? Зачем?
5. И последнее: вы так и не ответили на вопрос «что делать завтра?»
Вы сказали: «собраться вместе и выстроить архитектуру нового мира». Хорошо. Допустим, Турция, Вьетнам, Казахстан собираются. Вопросы:
Кто будет платить за переходный период, когда их экономики рухнут из-за разрыва с глобальным рынком?
Как они защитят себя от военного вмешательства гегемона?
Какая именно «архитектура»: общая валюта? таможенный союз? военный альянс?
Почему эта архитектура не повторит судьбу СЭВ, который был «справедливым» но неэффективным?
Пока у вас есть только эстетика сопротивления и диагноз («всё плохо, система гнилая»). Рецепта нет. А без рецепта ваша критика — это просто красивое оправдание бездействия под видом радикальности.
Блять, если я захочу поспорить с нейронкой, я могу это сделать и без тебя посередине с неизвестными промптами и префиллами. И тогда она не будет так тупить, а сможет нормально воспринимать факты. Хотя, даже при этом её усреднённый ответ будет стремиться к общепринятой доксе и нужно будет её промптить прямо через контекст, чтобы она не продолжала защищать статус-кво империалистической монополярной системы, а хотя бы приняла во внимание то, что принимают лидеры стран на саммитах БРИКС.
Но один ответ я тебе всё же напишу, просто потому, что он сверх-актуальный. Пример региона с регрессом - это Евросоюз, который не просто в тяжелейшем кризисе, а буквально в транзите в правую диктатуру на фоне падения финансирования социалки. И обоснование этой диктатуры - миф о российской агрессии, поддерживаемый фактом войны на Украине, которую сам же ЕС в этой войне и удерживает. Более того, Украина является пробным полигоном, и я не про оружие. Полигоном для обкатки будущего состояния этого регресса. Вот небольшой фрагмент исследования от моего знакомого, которое он ещё не опубликовал, но со мной поделился:
>Вот небольшой фрагмент исследования от моего знакомого, которое он ещё не опубликовал, но со мной поделился:
Отклеился. Сек
>Вот небольшой фрагмент исследования от моего знакомого, которое он ещё не опубликовал, но со мной поделился:
Теоретические основания неофеодального транзита: авторитарный этатизм и перманентное чрезвычайное положение
Основой для понимания социально-политического регресса служит теория «авторитарного этатизма» Никоса Пуланзаса в сочетании с концепцией «чрезвычайного положения» Джорджо Агамбена. Согласно Пуланзасу, структурный кризис капиталистической системы неизбежно ведет к перераспределению властных полномочий в пользу исполнительной ветви, ослаблению роли представительных органов и нормализации превентивного государственного насилия. Законодательные инициативы начинают спускаться в виде декретов, минуя полноценное парламентское и общественное обсуждение. В результате граница между «нормальным» функционированием государства и «исключительным» вмешательством размывается, превращая чрезвычайное положение в базовую технологию управления.
В рамках этой парадигмы неолиберальный разум трансформирует концепцию государственного суверенитета: управление рисками перерастает в тотальный контроль над биополитическим ресурсом общества. Тело гражданина перестает быть неприкосновенным носителем прав и превращается в объект мобилизационного или фискального администрирования. Этот переход от гражданского общества к сословно-корпоративному легитимизируется через суверенные аппараты идеологии, которые, как отмечал Луи Альтюссер, функционируют не изолированно, а в неразрывной связи с практическими механизмами принуждения.
Мимо, тот самый знакомый
Те же левачки-базовички времён Маркса вцеплялись в своих кабанчиков, хотя те сами суетили движуху, кооперировались в корпорации, чтобы не влипнуть в жир, прогорали - и один хрен их социалюци дрочили. А здесь у овощей тупо отжали имущество, а они пук-среньк, "давайте устроим дискуссию", лол. Где у нас суровые левые рулевые обоза? Баба Зю и приспешники его? Да не смешите мои тапки.
>Вы не ответили на главный эмпирический удар: если «нет открытости, а есть эксплуатация», то почему страны, которые встроились (Китай, Вьетнам), выросли, а те, кто пытался «выгадывать» вне системы (КНДР, Куба), обнищали? Вы объясняете это пряниками для лояльных — но тогда признаёте, что встраивание даёт объективные выгоды, а не только «пиздец».
Нет, это твоя нейронка упустила главное в моём тексте. В империалистическом мире значение имеет не абстрактный рост, а мощь суверенной экономики. Потому что без неё все растущие предприятия полностью зависят от внешнего финансирования и если возникнет такая потребность, просто переходят к новому собственнику, устанавливающему в стране свои правила, как это было во время дефолта Южной Кореи. Какая тебе разница, что в твоей стране "растут" предприятия, извлекающие прибыль из сверхэксплуатации населения и выводящие её за границу? Субтропические страны с тремя урожаями в год страдают от голода потому, что все лучшие земли раскуплены ТНК и продают кофе и элитные фрукты в богатые страны, а у населения нет денег на макароны из дешёвой украинской пшеницы, потому что они сделаны в Польше. Что здесь "растёт"? Только прибыль ТНК. Теория зависимого развития, Самир Амин - это теоретический минимум, без которого вообще продолжать нет смысла. Хотя неплохо бы и с "Империализмом" ознакомиться.
Вы снова подменяете дискуссию списком литературы, но не отвечаете на суть. «Теория зависимого развития» и Ленин с Самиром Амином — это не магические заклинания, отменяющие неудобные вопросы. Раз вы так настаиваете на академической базе, давайте разберём ваши же аргументы с привлечением именно тех теоретиков, на которых вы ссылаетесь.
Про ТНК, голод и продовольствие
Вы приводите в пример субтропические страны, где лучшие земли скуплены ТНК, а население голодает. Согласен, это чудовищная реальность.
Но здесь есть важный нюанс. Во-первых, учёные действительно отмечают, что ТНК, владея плантациями, «нисколько не облегчают продовольственных затруднений молодых государств». Однако аграрные проблемы этих стран часто вызваны тем, что они являются нетто-экспортерами зерна наравне с развитыми государствами, и их фермеры ориентируются на экспорт, а не на внутренний рынок.
Во-вторых, любой классик теории зависимости напомнил бы вам, что причиной отсталости и голода «периферии» является не просто наличие ТНК, а её структурная и технологическая неспособность конкурировать с центром, что консервирует разделение труда. Вы это упускаете.
Про Южную Корею: пример против вашей же теории
Ваш ключевой тезис о том, что капитализм на периферии невозможен и что любая зависимая страна будет разорена, разбивается о реальность. В 1997 году во время кризиса МВФ действительно заставил Корею открыть рынки, что позволило иностранцам покупать местные активы. Выглядело это как тотальная потеря суверенитета.
Только вот прошло 25 лет, и сегодня Южная Корея — это высокоразвитая страна, один из технологических лидеров мира. Именно такие примеры (включая современный Китай) заставили авторов Оксфордского справочника по политике развития признать, что многие «простые и предсказуемые гипотезы, связанные с зависимостью, явно ложны» (например, о невозможности капиталистического развития на периферии).
«Мощь суверенной экономики»: что это вообще значит?
Вы утверждаете, что значение имеет не рост, а именно «мощь суверенной экономики».
Это звучит красиво, но как, по-вашему, Китай и Вьетнам наращивали свой суверенитет и военную мощь последние 30 лет? Только благодаря тому, что сначала встроились, получили доступ к технологиям и рынкам, и лишь затем начали пересматривать правила. То, что вы называете «пряниками для лояльных», на деле оказалось для них трамплином. А ваша альтернатива (автаркия «раннего СССР») — это гарантированная бедность и бессилие.
💎 Что в сухом остатке?
Вы не предлагаете работающей стратегии. Ваш призыв — это либо самоубийственная изоляция, либо надежда на чудо.
Ваша теория красива, но устарела. Эмпирика последних 50 лет показывает, что капитализм на периферии не только возможен, но и приводит к рывку (Корея, Китай). Классики вроде Ленина писали про эпоху до Второй мировой, а сложные модели вроде «зависимого развития» Самира Амина объясняют многое, но не всё, что происходит сейчас. Даже авторы, которые исследуют эту теорию, признают, что её полезность зависит от того, как к ней подходить, и что как проверяемая теория она имеет неоднозначную репутацию.
Ваш диагноз (эксплуатация есть) — верен. Но ваш рецепт («собраться и бросить вызов») ведёт в тупик.
>>19539388
А какой смысл это обсуждать?