Прошлый >>1652743 (OP)
Тупо попросить карту сфоткать под предлогом "второго мнения"?
Или мне могут ее отдать?
Просто разве удобно будет ортодонту новому по фоткам смотреть записи?
Там ещё вроде снимки есть кт или что-то
Да напрямую скажи что надо выписку\информацию из карты, тип можете мне дать оригинал\копию? Никаких предлогов не надо, это твое право. Правда могут покочевряжится и сказать базару нет, пиши заявление на имя глав врача и (в частных хз как) в госке до 30 дней могут затянуть.
>>1666049
А это бесплатно? Распечатка или выписка. Там же наверно много листов. Типа если буду платить заплатить мож бычить надо
Ну то есть зуб удаляют и на этом всё? 3-4 на разных концах и челюстях
если имплант или мост не поставишь, все оставшиеся зубы по пизде пойдут, ну и мост то же потом наебнется, а так все. Еще можно сьемный протез на зуб, как у хоккеистов.
Мост на один зуб это как? То есть еще и удалять соседние живые?
Мост это соседние обтачивают и на них проволку прикручивают, а между ними протез болтается
Как это выглядит? Есть фото? Просто у меня под удаление все "толстые зубы" с обеих сторон. Стоматолог сказал уверенно что под удаление. Насколько это опасно вообще? У меня у мамы удалены все жевательные зубы и вроде живёт.
5к за пломбу норм
Ставить имплант очень желательно, через полгода-год зубы поедут + кость начнет убывать. Мосты-протезы бюгельные и не очень есть но как анон выше соседние зубы разрушает + не предотвращает атрофию кости. А еще под мост надо обтаивать соседние, если они живые и тонки не всегда можно поставить\возможно скажут тип только если нервы дернуть с них. Нахуй надо, побереги их, пригодятся.
Т.е. че не придумай еще имплант наилучший вариант. Ставить надо как можно скорее после удале
Если это 8ки то похуй, лучше даже без них.
А что у тебя с зубами что их приговорить пытаются?
Жевательные зубы справа и слева зеркально. Сказали под будущее удаление. Ишо тупой вопрос - не ставят коронки на удаленные зубы? Просто в одном зубе нет корней и сказали в случае чего его только удалять. Так-то конечно звучит, но всё же.
>через полгода-год зубы поедут
Так вот я к тому же. Я видел в одной передаче для взрослых что эту тему не имплантировали, а буквально пломбировали. Ну на видео так было. То есть на жевательных зубах имплант прям обязателен или какие-то заглушки есть чтобы зубы не распирало?
>>1666109
Так а чего удалять то хотят, в чем причина? Нет такого "зуб не понравился" я скажу что удаляйте его потом. Что корней нет ты возможно не понял? У тебя корни зуб держат в кости, если бы корня не было у тебя зуб бы выпал.
Пломбы достаточно только если у тебя более 60% родного зуба осталось (видимой его части коронковой). В теории слепить можно хоть на пенек от зуба, только оно долно не продержится.
Если у тебя много пустого места, скажем 3+ зуба отсутствуют подряд, в таком случае ставят 2-6 импланта и изготавливают керамический протез который постоянно прикручивают к импланту. Выглядит примерно как на картинках, можно часть можно всю челюсть сделать так.
Будет сильно хуже родных зубов, очень дорого но лучше ем ничего.
> Типо 2 импланта и мостом на них или как?
Наоборот, один имплант по середине с коронкой из 3 зубов.
Как по клинике понять, будет ли она ставить пломбы хотя бы уровня sigma или какие то каловые? в интернетах почти никто не пишет
бтв если кариес у 7 зуба на контакте с 8, на 8 тоже кариес - как лучше поступить: 1) удалить сначала 8, потом лечить 7 2) вылечить 7, потом удалить, чтобы полость была некариозная, но тогда сам контакт нужно будет лечить второй раз и переплачивать чзх
Врач согласилась полечить под микроскопом. 27к за основную работу. Сказала что с перфорацией скорее всего не будет проблем, а вот с инструментом в канале сложно может быть, но может быть и вообще вытаскивать не надо будет, заранее не сказать. Ну и заживет не заживет уже от моего организма только зависит.
Теперь вот думаю стоит ли все-таки? Имплант конечно дороже, но есть шанс что придется заплатить и за это и за имплант, и нервы потратить. Эххх
Однозначно стоит, свой зуб куда лучше чем имплант.
>>1666478
По идее камень снимают такой ультразвуковой приблудиной-крючком. Сказать трудно экстрасенсорно но если что-то есть возможно недоработали и недочистили. Если спустя неделю-другую появился это больше к тебе вопрос.
>Если спустя неделю-другую появился это больше к тебе вопрос.
Не, изначально остался. С фронтальной стороны норм сняли, а где на торец заворчивает, там как было говно так и осталось. Больше не пойду к этим говночистам...
А насколько долговечно ставить коронку на свои корни? На них же тоже может кариес начаться, нет?
Если установили качественно циркониевую примерно в 10-15 лет срок службы оценивают в среднем, если аккуратно пользоваться как я понял и все 20 может стоять. Кариес может начаться на еще твоих тканях, под десной там или под коронкой если хуево сделано, на самой коронке нет (а вот камень зубной на коронках тоже образуется).
>>1666488
Спасибо за инфу. А есть разница на что устанавливать коронку? Мне в плане лечения написала штифт+пломба, это норм? Вроде еще какие-то вкладыши есть.
Если своего зуба сохранилось достаточно 0 на него. Если мало - ставят штифт и на него коронку. Если совсем мало зуба осталось вместо штифта индивидуально изготавливают вкладку и на нее коронку.
Щас еще есть какие-то варианты когда тебе часть зуба заменяют вкладкой из циркония например, вместо пломбы, но это все обсуждается с ортопедом который эти конструкции ставит и изготавливает\заказывает.
Я чет думаю и мне кажется хуйня идея. Даже при успешном лечении насколько такой конструкции хватит все равно?
1) airflow и vector – правильно ли я понимаю, что это одно и то же оборудование (а значит, одна и та же ультразвуковая чистка), только используются разные насадки?
2) анон, который в прошлом треде залечил клиновидные дефекты – как именно ты это сделал? Сколько тебе пообещали длительность эффекта лечения?
3) если у кого-то клиновидные дефекты после снятия брекетов резко ухудшались (допустим, с кармана в 1 мм до 4 мм буквально за 2 месяца), то что вы делали? Есть ли какие-то рабочие варианты, кроме как запломбировать карман и закрыть лоскутной операцией сверху?
Насколько я знаю airflow это название самой методики чистки, а оборудование там уже разное бывает, что за вектор не уверен.
Из каких-то йоба отличий только слышал что есть вариант с airflow на каком-то дорогом оборудовании, где размер частичек порошками меньше обычного и процедура менее травматична для эмали.
Возможно ли исправить рецессию десны без операции?
На пике не мои зубы, если что. У меня значительно хуже выглядят.
Записался на осмотр, щас пойду через час, ладно хоть мужик на осмотре будет, я бы умер от стыда перед красивой писечкой.
Сломаны отломилось или прям трещина? Если трещина хуево совсем. Чем дольше ждешь тем дороже будет и дольше лечение проходить, иди как можно быстрее.
Стыд дело непростое, но нужно понять: врачи за это получают деньги, отношения - ты клиент, у тебя проблема, врач ее решает за вознаграждение. Его задача - помочь с проблемой, которую ты не в состоянии решить просто физически. С твоей стороны требуется только соблюдать рекомендации врача ну и базовую гигиену поддерживать. Если есть вопросы по ней - не стесняйся спрашивать совсем даже тупые вопросы "а как вы посоветуете чистить какой щеткой. А какую пасту?"
Довольно хорошо помогает сразу сказать: "я стесняюсь, боюсь, мне стыдно" и высказать в открытую если такие загоны есть.
Я всегда говорю "я боюсь крови, боли и мне становится плохо от некоторых звуков и запахов". И там если какие-то процедуры сложнее пломбы тоже напоминаю что мне страшно.
итал статейку еще на этот счет, в некоторых случаях такие страхи-стыд вызваны "потерей контроля" над ситуацией и телом, когда там что-то во рту твоем ковыряют и тебе страшно т.к. не знаешь что происходит. Тут помогает изучить как проходит та или иная процедура, можно попросить показать инструменты, рассказать то происходит. Я своих врачей прошу озвучивать если что-то им не нравится\не по плану идет и основны этапы что щас делают. А еще прошу говорить про неприятные ощущения - здесь кольнет здесь хруснет, тут надавят там и т.д.
Спасибо за ответ анон, буквально половина зуба осталась, пульпит не пульпит, не знаю. Мне пофиг на боль, на то как делают, самое стыдное это просто показать как вот я так запустил, их в обычной жизни то не видно, изо рта не воняет, я полощу сразу, что кусочки еды не оставались в сломанных зубах. А тут момент истинны через 40 минут, другой человек увидит гнилую натуру. В жизни, то я обычный, но гнилозубый.
Имплант у них на сайте написано 55к Straumann какой-то. Я выбрал первую клинику возле дома, ехать ещё куда-то вообще не хочется. Ну если овер 500к посчитают, то неприятно, четверть капитала, на 300к я морально готов.
>ладно хоть мужик на осмотре будет, я бы умер от стыда перед красивой писечкой.
А мне наоборот хочется ходить только к девочкам, особенно красивым. Женщинам как-то больше доверяю, они обычно внимательнее и усидчивые. И язык с ними попроще находить, больше слушают и более открыты к просьбам или альтернативным вариантам. Ну и физиологические есть приятные аспекты, куда же без них - меньше и нежнее руки, приятно пахнут. А еще как пик 2 бывает, когда им надо куда-то подлезть, вообще каеф там или как будто на коленках лежишь или прижимаются сисечками завалив твою голову на бок. Один случай был там такое декольте глубокое было и все на виду ммм...
Это если бы я просто пломбу поставить пришел, а у меня(по моему мнению) пиздец. И из-за этого страха я и откладываю, откладываю уже года 4. Ну всё щас пойду, потом расскажу, кроме как на анонимному форуме, мне не с кем поделиться о такой унизительной хуйне. Тряска.
> буквально половина зуба осталась
Если нервы не удаляли 99% под удаление + сверху коронку нужно будет ставить. Записался ты я так понимаю к терапевту? Общее состояние оценит но под коронки к ортопеду придется еще записываться и его искать. Можешь сразу если скажет что кирдык спросить кого посоветуют, сформулируй только как "к кому бы вы пошли делать".
>>1666620
В крупнейшем миллионике я писал, имплантацию мне насчитали 139к за 1 зуб, если с прикусом все хорошо и доп действий не потребуется выйдет в районе 80-100. Штрауман это йоба имплант считается как топ1\2, на них цены в случае что все хорошо от 120 за все работы. Что ты увидел цена наверно только установка импланта, без остальных работа.
коронки мне примерно посчитали 54к за 1шт но судя по всему культевую вкладку надо это еще 10-15к на зуб. Это в дорогой клинике, в клиниках попроще минус 10-30% но коронка дешевле 30к точно не будет, имлпант дешевле 70к точно нет.
> Общее состояние оценит но под коронки к ортопеду придется еще записываться и его искать. Можешь сразу если скажет что кирдык спросить кого посоветуют, сформулируй только как "к кому бы вы пошли делать".
А этот чел как раз и ортопед сразу, в карточке сайта так указано. Терапевт, хирург, ортопед, имплантолог.
> от 120 за все работы
Ну если 3 сломанных зуба, один самый крайний наверное можно просто на похуй удалить, он не принимает участие в жевании по ощущениям. Получается 2 зуба, ну терпимо если так. Это походу премиум еба клиника, но самая близкая к моему селу, щас пешком дойду до нее.
Я из миллионика, но живу сам как бы на окраине, поэтому тут не разгуляешься, если ток ехать в город 15 минут.
>>1666624
>>1666625
Ну, не ссы. С зубами чем скорее займешься тем дешевле и проще проблемы решать. Но процессы не прям активно развиваются что через день уже гроб-кладбище, в среднем от "заметили намеки что появилась проблема" до "вот действительно уже проблема" проходит 2-6 месяцев. Если не понравится дохтур всегда можно поменять.
>доктор на все руки мастер
Довольно хуевый признак если честно, обычно специализация на чем-то одном. Ну, пусть посмотрит расскажет тебе какие проблемы нашел и то думает как их решать. Дальше уже можно будет 2е мнение у другого стоматолога узнать например.
>один можно удалить
Если это зуб мудрости (8й по счете) их как правило лечить нет смысла и под удаление.
> Если это зуб мудрости (8й по счете) их как правило лечить нет смысла и под удаление.
Ну да, 8 кажется, если я правильно языком пощупал.
> Довольно хуевый признак если честно
По фото понравил и отзывов на продокторов негативных нет. Надеюсь все норм будет.
Спасибо анон!
Можно, как обычно в следующем году, но только в течении 3х лет, 13% с предельной суммы расходов 150к, все что выше уже не вернут. Если проводились операции (та же имплантация) еще дополнительно вернуть можно без верхнего лимита, 13% с полной суммы.
>>1666628
Отзывы на сайтах всяких не показатель совсем. Смотреть надо на образование\курсы всякие как давно были, посмотреть на историю работы. Ну и лично оценить оснащение клиники, если какие-то познания есть в медецине примерно прикинуть. Хорошо еси у тебя кто-то из знакомых есть, кто наблюдается больше пулгода-года у кого-нибудь и рекомендуют что сделали без проблем.
Да я стесняюсь рассказывать другим про запущенную проблему, может конечно щас после осмотра тряска спадет и буду нормально относится.
Ну в общем осмотрел, насчитал 9 кариесов и отправил на снимок для того чтобы можно было понять нужна коронка или имплант. Лечение кариеса 9к за зуб. Удаление всех зубов мудрости 23к, он там показал, что они трутся о другие зубы и создают кариес. Имплант с установкой 50к, типо акция. Пока сказал сделать чистку за 5к и сделать снимок, чтобы понять чё делать с 2 сломанными зубками, говорит пока не понятно нужен имплант или коронка.
Это оказалось не так страшно, никто не кричал охуеть у тебя зубы, не делал ебало типо пизда ты их запустил. Сразу сказал мужику, что испытываю стыд из-за пиздеца, он посмотрел так и говорит да ничего совсем пиздецового и нет.
Пока без имплантов 100к насчитал. Что скажете?
Кариесы +- нормальную цену назвал, я осенью делал глубокий где-то столько и был, обычные в районе 4-6 но с нового везде цены на 10-30% поднялись. Профчистка норм звучит +- везде по цене (алсо ее надо делать раз в полгода по хорошему). Снимок тогда ебни всей челюсти, где-то 4-5к стоит. Все мудрости удалять там по ситуации надо смотреть, в целом можно и удалить. Мне сложный полуретенированный за 9,5к удаляли, обычный что за 5 минут дернули 4к. 50к имплант слишком дешево звучит, мб это только про установку, без стоимости импланта\коронки? Какой имплант тоже важно, в общем тут надо чтобы тебе полную смету составили с каждым этапом тогда.
С корнями в целом верно тебе сказал что без снимка непонятно что там. Но присмотрись что скажет, по современным протоколам нормальные врачи стараются родные зубы даже остатки по максимуму сохранить и не удалять если есть варианты пролечивать. Если говорит удалять спрашивай почему и варианты без удаления если лечить.
>никто не кричал и не устраивал цирк
Так платка же, стандарты и этика давно повысились. В госках щас наверно тоже уже почти не встретишь таких, а вот в 2000е я помню этих блядин, шутки-прибаутки и отношения будто ты шлюха на панели а они мажоры с чемоданом денег.
>
> Снимок тогда ебни всей челюсти, где-то 4-5к стоит.
2500 сказали, завтра поеду.
> 50к имплант слишком дешево звучит, мб это только про установку, без стоимости импланта\коронки? Какой имплант тоже важно, в общем тут надо чтобы тебе полную смету составили с каждым этапом тогда.
Он сказал что акция сейчас, зуб 60к все вместе, с работой. Ну пока не может точно сказать без снимка.
> Если говорит удалять спрашивай почему и варианты без удаления если лечить.
Хорошо анон, ну он и сам так сказал, что лучше не удалять, мб коронки на половинку хватит, но нужно снимок смотреть. Но думаю я запустил его, на мой взгляд зубу хуево, хотя кто его знает.
> Так платка же
Мне последний раз бор машинкой принудительно в школе хуярили зуб и вставляли пломбу, медсестра, которая одновременно ставила уколы, прививки и лечила зубы в дни зубов. Так что я удивился, ну слава богу не сказал, что это пиздец у тебя, смерть.
>50к имплант слишком дешево звучит, мб это только про установку, без стоимости импланта\коронки?
Скорее это просто стоимость самого импланта, установка это где-то 25к, коронка 30-40
> Скорее это просто стоимость самого импланта, установка это где-то 25к, коронка 30-40
Да я вот по удивлению того анона спросил, мол, это цена самого импланта, а работа сколько, он говорит это все целиком. Хуй знает, ну ладно посмотрим что там скажут, сначала сказал чистку, потом лечение кариеса, потом удаление зубов мудрости, а потом уже и имплантация если нужно. Фотки моих зубов показывал, но я все равно не понимаю нихуя, черные штучки на зубах видно, да, в местах где зубы трутся о зубы мудрости какой-то то ли налет, они прям белые там сильно, наверное и правда надо удалить. Это как с ремонтом тачки, нихуя не разбираешься сам и поэтому приходится просто верить.
>>1666635
Щас записался на КТ снимок, это то о чем ты говорил?
Сейчас сидел еще думал, ответьте если кто знает:
После лечения и пока я хожу с лекарством воспаление и уход кости должны перестать прогрессировать, правильно? Т.е. даже если в итоге лечение не успешное (т.е. не уйдет воспаление до конца), ситуация хуже не становиться, т.е. условия для имплантации не становятся хуже? Или если ставить имплант, то в моем случае все равно нужна костная пластика и там уже больше или меньше кости не играет роли? Т.е. в любом случае попытка лечения хуже не сделает?
Да, я дебил и не додумался на приеме спросить
>Он сказал что акция сейчас, зуб 60к все вместе, с работой. Ну пока не может точно сказать без снимка.
Дешево очень, 99% что имплант какой-нибудь дешевый если не бич вариант, я бы не рисковал. Себе буду медентику ставить. С коронками ставь только циркониевые\емаксы безметалловые.
>в школе хуярили
Ну пиздец. У меня после этих скотин птср какой-то остался все никак не отделаюсь от него.
>>1666639
>Щас записался на КТ снимок
Да, компьютерная томограмма. Бошку в сканер, он покрутит и на программе посрезам будет в 3д картинка что у тебя в лице.
>>1666642
Лекарство обычно закладывают если аще пиздец например свищ у тебя и на время, например вскрыли зуб, почистили каналы, заложили лекарство на неделю и закрыли временной. Если не пиздец могут сразу закрыть. Дальше если в верхушке зуба уже началось воспаление\гранулема или кисточка после удаления инфекции из каналов организм должен добить и рассосать остатки инфекции за пределами зуба и через ~6 месяцев или заметное снижение или полностью отсутствие кисты где была и восстановление кости.
Условия хуже для имплантации не становятся. Хуже становится когда тебе зуб удалили и ты так проходил 6+ месяцев или у тебя киста там уже здоровая была.
Костная пластика нужна только если потерял кость по причинам выше, если незначительно могу прямо в процессе имплантации тебе в районе 8ки вскрыть десну и оттуда забрать твою же кость и ее подсыпать в лунку куда имплант ввинтят.
>попытка лечения
Старайся максимально сохранить родной зуб. Если надо лечить\перелечивать каналы лучше это в клинике с микроскопом сделать, шанс успеха больше но заметно дороже.
Вот у меня так было если тебе интересно, слева до. Тоже "дотерпелся". Красный кружочек это свищ (правда уже раздроченый после попыток лечения консервативного), справа после удаления кисты и заживления минимального, примерно видно то по всей длине корня потерял объем + огромная полость в районе еще не затянувшейся дырки, размером с зуб примерно киста.
С тех пор сделал костную пластику, мне этот весь объем наращивали обратно и в эти выхи ставлю имплант.
>Лекарство обычно закладывают если аще пиздец например свищ у тебя и на время, например вскрыли зуб, почистили каналы, заложили лекарство на неделю и закрыли временной.
Тот пик >>1666472 это мой собсна, воспаление от перфорации в фуркации. Врач еще под десной карман нащупала, наверное относительно пиздец. Но я понял, спасибо. Другая стоматологиня кстати говорила, что свища у меня не будет, типа потому что воспаление не от корня и есть выход из под десны
На плане лечения расписала - начальный прием, хожу месяц с лекарством - второй прием, смотрят, закладывают новое, хожу еще 3 месяца
>С тех пор сделал костную пластику, мне этот весь объем наращивали обратно и в эти выхи ставлю имплант.
Удачи анон
А ну тоже норм. Тут в 3д не видно сколько там потеряно но если говняк-инфекцию вылечить по идее сразу можно имплантировать подсыпав там или крошки искусственной или если есть откуда твою кость взять, в 2 этапа.
Мне одномоментно не делали т.к. я у челюстно-лицевого операцию по удалению кисты делал, она сказала киста хуевая была рыхлая и насрала во все ткани окружающие, поэтому даже костную пластику сразу не стали проводить, высокий риск отторжения. С имплантологом (другой врач) обсуждал, она репу почесала такая а че сразу не ставил имплант, объяснил мнение челюстного, она репку почесала тип ладно но с виду у нее мнение было что возможно было бы и сразу. Но она не видела как было до костной.
На картинке нифига не видно. Я еще кажется был накурен и возможно это психоз, но я точно помню его действия после которых грани стали резкими.
Продублировал из 2-го треда.
При профичистке обычно пастой проходятся по зубам с машинкой, может ты про это? Не должно быть проблем от этого. Если беспокоит приходи к стоматологу сделают шлифовку\контурирование.
Они и должны быть достаточно резкие вообще, может ты зациклился на этом просто.
мечты мечты
>>1666654-кун
Грани стали угловатые, но идти это править это снимать еще зубы чего я конечно не хочу делать, бред, у меня и так застревает еда между зубами.
Недавно узнал про диагнокат еще, в диагностическом центре есть услуги либо описания снимка врачом либо прогон через нейронку. Что думаете?
Прилегание пломб больше инструментами диагностируется, кариес под пломбами виден потемнениями. Пломбы на КТ яркие и под ними затемнение на контрасте еще лучше видно.
>>1666699
В этом не шарю но есть вот такая статья на тему, возможно ответы найдешь какие-нибудь
https://habr.com/ru/companies/belayaraduga/articles/843716/
> доктор на все руки мастер
Щас сделал КТ и увидел на стенде что этот еба доктор - директор и главврач клиники, мб поэтому всё умеет. Милая админша сказала попробует поговорить с ним, чтобы он все зубки мне лечил, тип он сейчас по желанию только работает, потому что штат уже есть. Ну вроде все отлично складывается и не страшно, только деньги всё-таки жалко чуть-чуть стало, но по другому никак, сам довел до этого.
3 года хожу, уже хочет снимать.
1 ПИКРИЛ-реальное положение
2 ПИКРИЛ сдвинул челюсть влево, чтоб серединная щель резцов совпала
+нижний ряд немного вправо наклонен.
П.с. желтое-не плохая гигиена. Фотка после чистки, это резинка уже пожелтела.
У меня нет одного нижнего моляра справа.
Ужасно же выглядит?..
Выбрал 5 лучших ортодонтов в городе.
Написал им в клинику.
1-работают только с Damon. У меня Тино sl какой то
1-говорят закончить лечение у моего и потом, заново у них. Т.е. долечивать не будут
3 остальные- ничего не говорят без консультации, платной, не дешевой
Снимать и ставить заново-не потяну финансово. Долечивание должно выйти дешевле..
Не хочется платить 4к за консультацию, если на ней скажут
>мы не долечиваем зубы от других ортодонтов
>У вас все сложно, не возьмемся
>Все пока. С вас 4к
Да даже если главврач, все равно области разные и в каждом направлении тонна нюансов. Если все сразу делает сомнительно конечно, специализации даже разные. Импланты старят хирурги, ортопеды они отдельно, нервы удаляют-лечат кариесы терапевты.
>>1666739
Да вроде ничего так визуально, главное чтобы прикус нормальный был.
Буду надеяться, что всё-таки что-то умеет, тем более там с микроскопом, если не ошибаюсь. Может так больше шансов, что качественно сделают.
Ну хуй знает, тем более если как ты говорить он постоянно не практикуется... звучит как дудец на пианино игрец и на хуе скакать мастерец, я бы постремался. Вот с коронками думаю что, есть знакомый ортопед у которого стаж лет 20+ уже, знаю людей что у него делали но даже в таком раскладе сомневаюсь. С имлпантом тоже пошел целенаправленно к имплантологу с большим опытом и все равно ссыкотно. Терапевты там не так страшно + на удачу попал к приятной девочек которая по всем признакам шарит что и как и с хорошей практикой.
Потому что это во 1, физиологически, во 2 эстетично и красиво.
Да даже и так, они кривые, вправо наклонены (на фотках влево)
>физиологически
Почему? Если весь низ лица немного уезжает в одну сторону, то и середина зубов тоже поедет, это нормально
Наклон вижу да
>Если весь низ лица немного уезжает в одну сторону, то и середина зубов тоже поедет, это нормально
А может ортодонт так зубы сдвинул, а должно быть все в норме
Ладно.
Ещё хотел узнать, кто что думает по поводу лечения зубов в таких мухосранских клиниках. Микроскоп обязателен или это чисто для сложных кейсов?
Насколько я ограниченно знаю несимметрия лица есть +- у всех впрочем как и наклон челюсти. Идеально строго по центру зубы вывести можно но это может быть наоборот хуево с неправильными углом прикуса, из-за которого по пизде челюстной сустав может пойти.
>>1666772
Выглядят прям очень хорошо, мне бы такие зубки.
>>1666785
С микроскопом лучше но просто хороший терапевт без микроскопа будет лучше плохого с.
хз. значит не сработает. сейчас подумал, звучит больше как угроза.
сверлить мини-дрелью, фотополимер вроде купить можно, для анастезии лидокаин тоже достать можно. минидрелью по сути можно и точить и пилить, если удалять например.
смотреть чтобы, есть камеры небольшие просто в рот их сунуть и к компу подключить, там и фонарик обычно есть. всякие приколы типа фиксации рта, резиновой прокладки можно достать/сделать.
Сделаешь говно то отвалится через пару дней, проебешь родные ткани, допилишься до дентина, занесешь инфекцию под пломбу и словишь пульпит со всеми вытекающими.
Лечат, пробовали консервативно вскрыть зуб, вычистить, залить его хлором по самую макушку + закладывали ебанутого размера шарик-лекартство чуть ли не с пол зуба размером 2 раза, только прогрессировало, особенно после вскрытия. В таких случаях делают резекцию верхушки корня обычно, но у меня уже инфекция слишком разрослась и было поздно по заверениям уважаемого челюстно-лицевого хирурга. Зуб я к сожалению не посмотрел че там, не до того было, но хирург сказал киста была плохого типа, не мешок такой фиброзный, а кисель-молоко растекшийся по всем окружающим тканям.
Причина видимо была в инфекции что терапевт, которая изначально делала, занесла при пломбировке канала. Она сама хуеватая была + клиника провинциального уровня, насколько помню апекс-локатора не было у нее и измерения длины корня по принципу "когда заорешь", коффердама не было. На снимке изначально еще видно было что гуттаперча выходит за пределы верхушки корня, потом этот кусок при вскрытии канала остался у меня в кистовой полости и через 4 дня вышел через свищ, нехилый такой кусок в 2-3мм с отчетливым почернением гнилым с одной стороны.
Просмотрел ютуб на тему рецессии десны, есть видео в которых рассказывают как это исправить без операции. Но на каналах профессиональных стоматологов большинство говорят, что это хуета и без операции не обойтись. А ещё говорят что грамотных спецов, которые могли бы это сделать, очень мало даже в ДС и ДС2. Наверное набивают себе цену
Такая хуйня, посоны.
Видимо да. С десной вообще трудно, она очень нежная и хуево оперируется, от навыков хирурга зависит. Ищи тогда хирурга с большим стажем что этим будет заниматься.
Я вот вчера на имплантацию сходил, получилось хуево. Костную пластику что я дела у челюстно-лицевого не прижилась и тупо каша из графта лежит все это время что инструментом колупается как гипсокартон. Шел я к имплантологу с 20+ летним стажем, она говорит такие операции на переднем отделе просто графтом не делают и надо свою костью отпиливать с 8ки и прям пластиной ставить с винтами. Забила она мне имплант преимущественно в мою родную кость но я так понял угол близкий к экстремально-допустимым и часть импланта без опоры по боку смотрит на эту кашу. Усилие затяга 30-35ньютонов получилось она сказала сойдет для первонаальной стабилизации. Подсадила мне с гребня 8ки то ли десну, то ли что-то из-под десны как она выразилась на имплант с боку, не особо понял, с виду щас как будто лоскутов лишних нету на поверхности. Говорит будем надеяться что организм примет этот кусок и из него начнет кость расти в сторону импланта. Ждем 4 месяца.
Прописала проверить витамин Д и сходить к эндокринологу если не хорошо с ним + потом начать пить кальций и еще чет в таблетках (как я понял) которые при переломах назначают.
В перспективе говорит атрофия кости выстрелит хз когда или если щас не прижевется и кость не нарастет нужно костную пластику заново делать. Уже под полным наркозом, а то говорит я заебалась с тобой наркоз отлетает мгновенно и крови много.
Так не делают, в теории наверно возможно (родные выбитые зубы например можно обратно на место какое-то время поставить) но как минимум вылезет большая проблема что зуб к твоему прикусу не встает в другое место.
Так делают, поэтому я и спросил
> зуб к твоему прикусу не встает в другое место
Корни можно оставить, а на них коронку посадить
Хз как тебе удалось уговорить врача. Такие операции и в целом ортогнатику не делают кунам
Не уговаривал никого , к ортодонту пришёл прикус исправлять , сказал челюсть верхняя узкая, сначала планировали марпе, потом он кт увидел , сказал сарпе нужно
>>1667259
>зуб к твоему прикусу не встает в другое место.
Их под коронку пересаживают. Только недавно увидел в прайсе автотрансплантация 30к, так что так делают.
Они буквально темнеют крошиться и выпадают кусочками
Чистил дважды в неделю, теперь пиздец.
>>1667359
Звучит странным планом но в теории под коронку конечно можно попробовать, слышал что можно зубы вставлять свои обратно если выбил\вывихнул, с различными последствиями конечно. Но услуг таких не видел. Там наверно будет целая проблема его подготавливать, как минимум получается надо удалить корни-пульпу + наверно не везде и всегда форма подходящая корней будет.
>>1667465
Улучшать гигиену рта, кариес спилить и вылечить у стоматолога пока совсем зуб не развалился.
Через неделю приступаю к лечению 8 кариесов. Работы ещё дохуя.
У них по долгу работы сталкиваться с пиздежом, поэтому не ссы. 8 кариесов не страшно на самом деле если этим ограничится, удачи в лечении. Если с доктором законнектитись и доверять станешь потом как в санатории кайфовать лежать наверняка будет.
8 кариесов это начало, потом по плану удалить все восьмёрки, одна из них уже сломалась и туда попадает еда, приходится полоскать после еды постоянно. Потом ещё 2 коронки на сломанные зубы, либо имплант, доктор посмотрит КТ и скажет.
А вообще даже настроение улучшилось, что преодолел себя и скоро буду нормальным человеком.
Ну, тогда не совсем приятно. Давай, ебош. Я с прошлого июня занимаюсь, 3 периодонтита, 2 пульпита, две 8ки удалил, 2 кариеса, нашли еще 3 пломбы под замену под ними что-то есть, 6 коронок надо и вот имплант на выходных ставил.
Охуеть, я думал у меня прям пиздец-пиздец и из-за этого не шел. Здоровь тебе, анон!
>к ортодонту пришёл прикус исправлять , сказал челюсть верхняя узкая, сначала планировали марпе, потом он кт увидел , сказал сарпе нужно
Я был у нескольких ортов. У меня скученность, глубокий дистал и узкое высокое небо - зубы треугольником идут. Кто-то предлагал просто поносить каппу год, другой предложил "расширить" челюсть брекетами. Третий охал и ахал мол "что вы так долго тянули? а вы точно хотите?". Все активно пушили тему протезирования у ортопеда, который тут же рядом сидел. Как я понял, там типичная схема - каппой или бреками подвинуть челюсти, поменять угол наклона, а потом тотал у ортопеда
И вопрос в том, а стоит оно того? Раз к такому возрасту у меня пиздец, то какова вероятность что эти коронки выживут хотя-бы 5 лет? Стоит ли вместо этого просто снести все зубы к хуям, и ставить ал ин импланты?
Выживут, поч нет? Они же искусственные. А импланты это та же коронка, только ты еще и уплатишь за штифты. Лучше на родные наматывай, дешевле будет.
Имел ввиду что не выживут сами зубы под коронкой. Часто встречал мнение, что родные мертвые зубы под коронкой лучше, чем монолитная конструкция на нескольких имплантах. Есть ли тут те, которые отдали предпочтение своим зубам, и почему?
Могут, если бактерии проникать начнут. С плохой гигиеной правда пизда что так что так будет, импланты не спасут от чистки зубов так то
>>1667561
Лучше, там корни ведь, а болт вкрутить всегда успеешь, кстати болт можно прям в корень вкрутить это тоже норм вариант.
Красивые зубки, бабочка не очень конечно + наверно чистить сложно.
>>1667529
На самом деле почти никак, нашли "случайно". На одном зубе скололась пломба и выпала половина ее куска. Я как еблан проходил так месяца 3 наверно если не больше все откладывая из-за тряски поход к стоматологу. Во время проф чистки она нашла свищ в другом, был очень высоко в переходе на губу у другого зуба который я потерял по итогу. Отправила на КТ где уже увидела очаги в других зубах.
Лечил с первых чисел июля до конца ноября в календарном выражении и примерно 2-3 визита на каждый зуб, 4-6 часов на зуб. Техника стандартная - вскрывают зуб, вычищают старую пломбировку и гуттаперчу, дальше если с виду все прилично можно сразу начать перепломбировку, если терапевту не нравилось что внутри (на одном зубе с виду он норм был но внутри у нее глаза на лоб полезли, говорит гуттаперча и все внутри в кашу похожую на гной превратились) дополнительно закладывает какую-то пасту-лекарство покрывая временной и примерно на неделю отправляет отдыхать.
Потом контрольный снимок как запломбировалось, если с виду все хорошо повторное КТ через ~полгода (в случае самых ранних то лечил получилось почти через 9 месяцев). По результатам вот посмотрели на днях говорит все замечательно, очаги над корнями ушли все и видно молодую кость что заместила пустоту.
>>1667542
Привет, а именно коронки, не виниры всякие? 25 коронок наверно звучит дохуя, а что по зубам самим, какое лечение кроме кариесов предположили? Коронки ставят по показаниям, обычно это отсутствие 40 и выше % своего зуба. Но это уже после лечения +- видно сколько там и чего. И в большинстве случаев зуб надо депульпировать. Мб конечно прогревают, но финальный ценник с ходу обычно только очень примерный могут сказать и то, во многих моментах на моем опыте уже в процессе видно что надо и что не надо.
Цифра в 2,5 лямов звучит если честно наебаловым немного. Мне в моем около топовом по населению городе в дорогой клинике на установку коронок считали ~54к\штука месяца 2 назад без учета штифта\вкладки, с вкладкой ну там условно 75 будет. 75*25=1,875 ляма. Остальное добрать конечно можно и лечением, там если совсем хуево примерно по 15к на зуб но все равно не дотягивает.
Как вариант есть всякие йоба московские клиники тип белой радуги которые вроде бы предоставляют услугу удаленной консультации по КТ, я бы у них наверно в твоем случае попросил оценить примерный объем и их мнение.
Под все на 4\6 обычно уже когда совсем спасать нечего и у тебя 1,5 зуба осталось и пизда деснам как у спидозного бомжа с теплотрасы. Стоить примерно как раз 1-2 ляма и будет если обе челюсти делать.
Лучше своих родных зубов пока еще ничего не придумали, поэтому есть смысл за них бороться. Там в них у тебя и чувство нажатия встроено и питание у них есть и кость себя лучше чувствует + есть корреляция между отсутствием зубов и проблем с мозгами (деменцией и прочими когнитивными угасаниями). Если выполнять все правила ухода за коронками и поддерживать хорошую гигиену, заниматься регулярными осмотрами и все такое прочее средний срок службы коронки в ~15 лет оценивают. Протезы под все на 4\6 вроде бы тоже примерно с такой же частотой надо менять.
Родные могут начать гнить под коронкой\корни если плохо установили и занесли инфекцию\ты ебла и хуй забил на гигиену и осмотры. Но в хорошем случае до гроба доживут.
>Могут, если бактерии проникать начнут. С плохой гигиеной правда пизда что так что так будет, импланты не спасут от чистки зубов так то
А если у человека например просто зубы говно ну или диета, метаболизм, етц, всё гниет, что чисти что не чисти, то тут как?
Вроде бы есть случаи генетических проблем но насколько я понимаю это нереальная редкость и проявляется куда быстрее. А так, если ты не застрял посреди океана с пачкой сухарей, то просто так разваливаться ничего не будет.
Кариесы всякие это результат действия кислот от бактерий что живут у тебя во рту. Они же вызывают всякие воспаления десен. Эти бактерии активно размножаются и чувствуют себя хорошо если ты предоставляешь им хавчик и комфортную среду обитания.
Соответственно мы с ними боремся: кушаем еду которую они не очень любят (а любят они всякие сахара простые и углеводы), постоянно убираем остатки еды чтобы поменьше было чего хавать, чистим зубку разрушая их домик-биопленку и убирая остатки еды а еще используем всякие пасты с фтором и не очень который, создают щелочную среду, в которой им некомфортно жить. И попутно давая возможность слюне хорошо омывать и ремонтировать внешнюю поверхность зубов.
Удаляйте зуб сейчас, ставьте шуруп, иначе он у вас треснет если попытаетесь его лечить
@
Нит, оставляйте его, перелечим, иначе с имплантом у вас ебало похерится
Ясно, а гнилозуб сплошной. Зачем мне лечить тогда, пускай все спилят и новое налепят. Но мне сказали сначала прикус надо исправить. Блять не понимаю.
>>1667596
Выбирай там, где предлагают лечить. Треснет то он откуда треснет в процессе лечения, только если врач его проебет сам. Потом уже при протезировании если совсем неважный то вкладку сделать и потом уже коронку. По механическим свойствам родной зуб несравнимо лучше импланта + не будет риска что в какой-то момент организм решит что имплант это какая-то хуета лишняя инародная. И кость лучше себя чувствует с родным зубом.
В дернуть и поставить имлплант всегда упеешь.
>>1667594
Если у тебя налет на них - перед лечением сделать профчистку. Если красятся быстро - решить проблему с тем от чего красится. Алсо зубы имеют природный оттенок, их дохуя, у кого-то светлее у кого-то темнее. Пломбу обычно подбирают в цвет зуба.
Прям отбеливать до неестественного белого не рекомендуют да и из моды вышло.
>>1667596
Прикус может действительно мешать и из-за него идти неравномерная нагрузка на зубы. В случае с имплантами довольно важно т.к. импланты вогнать можно под разными углами и может получится угол, при котором нажатие на зуб будет как рычаг сильно давить на имплант в неправильную сторону.
С прикусами там смотреть надо, где-то (как у меня например) головой качают что хуевый глубокий слишком но согласны без ортодонтии протезировать, правда с условиями. Например имплант сказали нельзя нагружать сразу даже в идеальной кости иначе я его вырву при жевании.
Второй вопрос: сказали нужно будет ставить коронку на развалившийся зуб. Слышал мнение что коронки это развод гоев и надо делать наращивание. Насколько это правда? Вроде наращивание дешевле и нарастить могут буквально с пенька. Я, конечно, поинтересуюсь у стоматолога своего, но хотелось бы и мнение треда услышать.
Спасибо.
>Это норм?
Да, это даже хорошо, убирается говняк лишний который может помешать заживлению лунок после зубок и позволит создать более стерильную зону при лечении кариеса.
С коронками конкретный случай надо смотреть ортопеду и терапевту. Не развод на деньги. Алсо есть еще вкладки керамические, иногда ими можно обойтись.
>>1667604
Около айтишник, мед образования нет но как занялся зубами почитал довольно много статей и литературы на стоматологические темы со статьями от стоматологов для "дилетантов" с описанием что зачем почему и как.
Профессиональный стоматолог лучше посоветует конечно но чем богаты в треде.
>>1667605
Некоторые клиники московские и не очень имеется услуга скинуть им снимок чтобы врач дал описание, в треде наверно если и кто поможет получится хуево.
>25 коронок наверно звучит дохуя, а что по зубам самим, какое лечение кроме кариесов предположили?
25 зубов с кариесом/пульпитом/периодонтитом. Лечение каждого оценили в 30-40к (с учетом подготовки зубов к коронкам). Удаление всех зубов мурости, и нескольких жевательных (после тотального лечения встанет вопрос об установке имплантов) + потребуется пластика соустья т.к. у меня есть киста в пазухе, и после удаления 18 и 17 зуба обязательно образуется пиздецома.
У меня в целом с сосничества с зубами была проблема. Каждый стоматолог удивлялся тому, как быстро у меня развивается кариес, типо слишком мягкие зубы. Лет в 12 была огромна дыра между двух передних, пломба стоит с тех самых пор, но уже пожелтевшая. Брекетов не носил, хотя по показаниям это было необходимо, но ни один врач даже намека на давал. Сейчас выправление прикуса такими методами мне противопоказано т.к. мои бедолаги не выдержат напора.
Хуево. Мудрости нахуй можно рвать, а по жевательным почему сразу на удаление? Лечить не предлагают? Лучше попробовать если там нет кисты размером с кулак но тут надо по хорошему терапевта что шарит + микроскоп. Не уверен правда то там с кистами в пазухах делают в таких случаях.
>врач не давал намека на брекеты
Да у нас как совок развалился с медициной пиздец тотальный был, только с ~2010х что-то пошло.
С мягкими зубами надо посмотреть на твои пищевые привычки, если есть проблемы с жкт - исправлять. Проверить что там с витамином Д, минеральным обменом (кальций, фосфор), вроде бы от гормонов еще могут быть приколы. Обсуди со стоматологом, есть варианты гелей-лаков для укрепления эмали + специальные пасты, переходи на мягкую щетку и еще проверь технику чисти, возможно сильно давишь и неправильно водишь щеткой. Ну и не забывай что чистить надо 2+ минуты а еще после истки рот полоскать не надо. И не забывай пить достаточно воды чтобы слюны достаточно выделялось. на эту тему еще различный стресс может влиять, надо понаблюдать над поведением в моменте. Например если на работе трясешься и тебя ебут без продыху 6+ часов.
>после истки рот полоскать не надо
Пасты же немного остается тогда, не хочется фтор глотать...
другой анон
А пасты много и не надо, с "горошинку", примерно как на картинке. После чистки она будет вытекать с рта немного, сплюнуть лишнего и все. Глотать что останется со слюной можно безопасно исследования пишут всякие. С фтором еще проверить можно на пачке написано содержание, в нормальном случае советуют 1450ppm.
Бывает еще что паста щекочет или противная на вкус, обычно это отбеливающая, их не рекомендуют использовать.
У меня наоборот очень вкусненькая я побольше выдавливаю... наверное стоить перестать...
Да, хотя не обязательно пескоструйка, можно истить поверхность зуба и всякими насадками-полиролями каждый зубик, это дольше и больше навыков от стоматолога требует.
Мне все ортодонты сказали что челюсть верхняя заужена , выбрал самого адекватного и с ним работаю . Сейчас челюстно лицевого хирурга выбираю , и летом на операцию
я и не для комплексного по ОМС выбрать не могу 3й месяц, лол
Кто-то сравнивал что лечить зубы сложнее чем купить квартиру.
>>1667809
Если со слюной все нормально - снижать стресс (моменты когда ты залипаешь и забываешь сглатывать и просто ощущаешь сухость во рту) и побольше воды пить.
Я тоже только недавно спрашивал тут, почему мне камень между зубами не дочистили, нормально ли это.
Попробую в след раз к другому гигиенисту сходить и потыкать мордой в говно попросить тщательно почистить везде.
>комплексное лечение
Ну ты свои зубы вылечи для начала. А дальше уже найдешь какого нужно ортодонта. Если вообще хуй не забьешь на этом этапе. Если у тебя только пломбы, то ничего тебе специального делать не надо. Если коронки на твои зубы, но планируешь брекеты, то ортопед вкрутит тебе временные из пластика, которую ты вместе с брекетами два года проносишь. Если рвать и ставить импланты, то тут уже надо или брекеты или импланты выбирать.
Прикус тебе фиксить до лечения никто не будет в процессе лечить, конечно, можно, но зачем. Время приема тебя особо ебать не должно, какие-то приемы могут занимать два часа, но поставить стандартную пломбу это минут сорок максимум.
Тебя должно ебать, чтобы врач умел пользоваться коффердамом и микроскопом. Ну и опыт работы какой-то имел. Сложность лечения зубов слишком зафоршена стоматологами, чтобы грести бабло лопатой.
Похоже на первоначальный кариес, его просто так чисткой уже не убрать. У меня подобное есть, мнение стоматолога - убрать можно подпилив эмаль убрав ее вместе с кариесом но когда совсем поверхностный можно не трогать, только зубы портить.
>вылечи для начала
В этом и проблема. В одной клинике мне сказали, что не будут мне делать анастезию поскольку я предупредил, что у меня от укола давление скачет и я могу потерять сознание, при этом в этой же клинике мне сказали, что лечить меня будут очень быстро кучей приемов, и параллельно сделают капу за 40 тысяч рублей, потому что у меня пизда суставу и если я буду держать рот открытым по джва часа, то у меня ебало треснет. Впервые в той клинике обратили внимание на мой сустав уже сейчас.
Так же у меня щас болит зуб уже как год после лечения.
В клинике №1 (о которой выше писал) сказали, что трогать его не будут пока что. Терпи типа.
В №2 сказали, что его надо удалить к хуям, типа там трещина заметная на КТ-3д снимке (этот снимок я показывал везде)
В №3 предложили удалять сразу же и ставить импланты.
№4 сказали его нужно расковырять и чекнуть что с ним такое и есть ли там вообще трещина (на нимке типа этого не увидеть), и удаление зуба и имплантацию (там еще одного рядом зуба нет уже как год после неудачного лечения) надо огоасовывать с ортодонтом (тяночка со стажем 2 года, и я профессиональный гнилозуб с косым прикусом).
Помимо всего этого, кто прочитал это говно скажу вот что: я потерял уже 3 зуба во время лечения и изначально гнилыми насквозь они не были. Я гнилозуб, но поверхностно. Не ебу как так вышло, в одной премиум-клинике под микроскопом врач загнал мне инфекцию в челюсть, лал.
А ещё зубы у меня желтые, что меня не устраивает, я тут уже возмутился мол, почему мне хотят ставить жёлтые пломбы, вместо того чтобы сначала отбелить эти. Что мне промямлили в ответ я уже не помню. За месяц я должен решить где я буду заниматься лечением этого говна. Хотя я не против удалить их все и поставить все на 4/6. Опять же там где я об этом узнавал, мне сказали нельзя так из-за прикуса, ну и стоимость полтора миллиона рублей сразу же. На мои предложения спилить их нахуй и что-то вылепить другое на их месте, мне отказывают из-за проблем с прикусом.
Чел, ты просто шиз, который ищет оправдания почему не может дойти ло стоматолога начать лечение. Тебе надо найти рандомную сетевую платку, жопой жуй, в которой есть кт, микроскоп и коффердам. Выбираешь врача среднего возраста, чтобы не студентик уже, но и не совок, чтоб опыт был ну лет 5-15. Дальше делаешь КТ, врач смотрит веселую картинку и начинает лечение. Но сперва профгигиену делает. Как порешает твои кариесы пломбами уже будешь думать чо с остальными более сложными зубами делать.
Ну да, стал несколько осторожен после того как профессиональный микроскопист с 20-летним стажем, загнал мне в кость инфекцию, после чего мне выдрали изо рта 40 кусков, потому что у меня уже ебало распухло :)
Пошел лечить два зуба. Один был гниловатый, уже проетый кариесом, а второй вообще незаметно (который щас заебал). Врач лечила, меняла лекарство, но все болело и болело. Она сказала что сделала, что могла и путь мне к эндодонтисту. Пошел к такому врачу, ну лечил он в течение четырех месяцев этот зуб (и другими не занимался пока с этим разбирается). Где-то 9 посещений было, потому столько денег ушло. Меня даже анастезия не брала на приемах, конкретно с тем зубом ревел как сука. Мне вводили несколько уколов, на самом приеме приказали выпить две таблетки нурофена и парацетамол и так все 9 раз. Проблема основная, что после лечения болит и болит, иногда так что рот закрыть не могу. Врач говорил, что у меня там инфекцию хуй выведешь, а вот закроет постоянной пломбой, тогда и все будет нормально. Полгода поболит и норм, но спустя 3 недели проснулся с привычной болью и опухшей щекой. По снимку хирург нашел остит чето такое ну и вырвали мне его нахуй в ближайшей клинике. В ту не пошёл, потому что там мне сказали пропить обезболивающие и ждать запись 2 недели. Но меня заебало. Еще в той клинике где зуб выдирали рофлили с этой работы микроскописта, что там одни только стеночки остались, которые разлетелись бы через полтора-два года.
Ну так у тебя там инфекция, вот и опухало. Врач видать либо пытался денег на безнадежном кейсе сделать либо плохой просто.
> только стеночки остались
Коронкой фиксится, главное корешок засейвить.
>Меня даже анастезия не брала на приемах
А меня то же не берет, адреналином от страха всю анестезию подавляю
>>1668086
В общем сделали КТ - там вообще куска одного корня уже нет, пикрил, поэтому без вариантов под удаление. Еще там область воспаления огромная и если удалять, то будет проблематично с наращиванием как я понял. С имплантологом еще не разговаривал, поэтому точно не знаю че как.
Предложили экспериментальный вариант - залечить один корень, а всю вторую половину зуба с хуевым корнем удалить (будет как 5-ка маленький стоять), подождать когда там кость нарастет немного и удалить уже полностью. Что думаете? Чет очкую, как-то слишком экспериментально... Еще у имплантолога спрошу насколько сложно будет наращивать мне кость и решу тогда.
тот анон с перфорацией
Пиздец там у тебя. Наращивание с имплантологом говорить надо, но по виду у тебя к соседнему зубу уже стенка проебалась поэтому скорее всего в несколько этапов только. Поговори с начала с имплантологом что думает, если зуб по удаление возможно сразу можно удалить + пластику сделать, без промежуточного этапа ебли с удалением корня, который не факт что успешно пройдет + ускорит процесс заживления и меньше мучений.
И поговори на тему заживления как они видят, мне вот первый хирург ничего не говорила на тему питания там доп анализов-таблеточек, а уже после имплантации другой хирург озадачила витамином Д + остеогненон прописала пить через 1,5 месяца. И ее мнение было, что после костной пластики надо не ~6 месяцев ждать, как это обычно пишут, а ~9.
>Поговори с начала с имплантологом что думает
Так и планирую. Но вообще это идея с удалением корня и есть от хирурга-имплантолога - мой терапевт с ней коротко обсудила ситуацию. Но я записался и потом еще напрямую поговорю и всё спрошу.
>>1668150
Пасиб, спрошу все. Я сам с кальцием недавно озаботился из-за того что зубы чувствительнее как-то стали за последние года - на солнце мало бываю, молочку не ем, чувствую у меня там пиздец в этом плане. Завтра собирался витамин Д сдать сходить хотя бы.
>остеогненон
Интересно - какое есть мнение на счет добавок кальция в виде гидроксиапатита если в диете и так много фосфора?
Разве это не такой же НПВС как и все? Я бы на твоем месте сразу с PPI начал пить.
>надо не ~6 месяцев ждать, как это обычно пишут, а ~9
За 9 и зубы поехать могут, нет?
Такой же, наверное. Про ппи не знал, спасибо, а мне их как пить, вместе с приёмом НПВС или без разницы?
Это уже сам гугли/у врача спроси, я не пил в конкретно таком случае.
Но что то не вижу этой ссылки...
BCS3-L1 (Lumina Probiotic) или Streptococcus salivarius M18
Сам кетонал пил, всегда помогало.
>>1668154
>Завтра собирался витамин Д сдать сходить хотя бы.
Мой имплантолог сказала кстати если витамина мало этот вопрос надо с эндокринологом обсуждать что под тебя назначит пить, а не первое попавшееся что сам подберешь.
Про кальции и фосфора не спрашивал. Диета у меня тоже не ахти хорошая, но молочку стараюсь есть\пить, правда на солнце тоже не бываю, удаленка + задрот. Потихоньку стараюсь разбавить выходами на улицу хотя бы на полчасика, благо лето.
>>1668156
Могут. У меня переднего нету с сентября, по ощущению немного поехал передний и прикусу как будто стал немного мешать, хотя может я шизею и у меня в целом на фоне отсутствия он поехал маленько. Под коронку он у меня, поэтому попрошу коронку попроще сделать с этим учетом.
Мне предлагали варианты протеза временного, там есть варики когда он съемный как колпачок и на соседние зубы опирается и несъемный, когда проволокой крепят. Удовольствие дорогое + заморочки, я отказался.
>Мой имплантолог сказала кстати если витамина мало этот вопрос надо с эндокринологом обсуждать что под тебя назначит пить, а не первое попавшееся что сам подберешь.
Под "под тебя" ты имеешь в виду дозировку витамина д, какие-то дополнительные добавки (магний, кальций, к2) или вообще лечение остеопороза?
Я так понял доп анализы смотреть баланс остального и колеса кушать витаминные именно под индивидуальное состояние. В понедельник узнаю надо вообще или нет, если надо спрошу еще раз.
Уровень магния и кальция в крови вроде все равно не информативен емнип, поэтому хз даже как тут индивидуально бады подбирать можно. Это если только в плане диагностировать с эндокрином какие-то вторичные факторы потери кости например, или контролировать лечение. Хз, уточни что там твой врач имел в виду вообще.
Я сам себе прикинул стэк витаминчиков исходя из того сколько у меня чего из еды набегает. В идеале я конечно бы хотел сделать все по хорошему и с эндокринном, сдать там CTX, P1NP, денситометрию итэдэ, но я чувствую это оверкил и шиза в моем возрасте и с моим бэкграундом и мне хватит просто поднять д и пить кальций етц.
Впервые делал пломбу после школьный времён, охуеть конечно технологии поменялись. И не знаю врач прав или нет, но там где у меня половина зуба врач сказал будем пытаться сохранять и лечить корни, а потом ебанем коронку. Что такое чистить корни или лечить? Это больно?
А пару лет назад другой врач сказал, что туда имплант надо без вариантов, надеюсь что я сейчас у гения и он знает что делает.
Я не врач, но то что тебе сейчас предлагают вообще нормальная тема. Я тож удаляла нервы в зубе, правда до сих пор коронку не поставила. Всё под анастезией, это не больно, но довольно долго + в несколько этапов. Больно лишь на кассе!))
Если зуб разрушен до пульпы (внутренней части зуба) то да, вычищается все изнутри него и пломбируются каналы, если спилено много зуба ставят коронку для укрепления его.
Чистить корни буквально это и есть - тебе вскрывают полость зуба делая в нем дыру, выскребают все внутренности такими похожие на иголки мелкие пилки с резьбой, на них наматывают остатки корней и туда-сюда шоркают внутри канала чистя и обрабатывая стенки.
Больно не должно быть как въебут анастезией, может быть немного больно когда потянут первоначальный комок удалить. Еще может быть больно если врач выйдет за пределы верхушки корня и тебе в нервы-ткани за корнем ткнет случайно. Бывает еще типо электрических таких боров для расширения каналов. Если что попроси подколоть.
Потом как прочистят, в зависимости от сложности может 2-3 визита занять, тебе в канал начнут вставлять гуттаперчу (такие типо силиконовых стержней-полосок и уплотнять ее, неприятный этап когда давят в зуб и потом ее прижигают чтобы она там подплавилась и заполнила пространство.
На что тебе обратить внимание: когда вскрывают зуб должна быть стерильная среда, очень-очень-очень настоятельно рекомендуется использовать коффердам (платок как на 1й картинке) на зуб, если врач его не использует - тревожный знак. И врач должен замерить глубину каналов чтобы за них не выйти, обычно используется апекс-локатор, такая хуета тип электрического тестера, 1 контакт на губу, второй вводят зуб и он пиликает как только столкнется с верхушкой корня и замкнется цепь электрическая.
Около важно-обязательно чтобы стерильность поддерживалась в процессе чистки и заливалось все ядерными антибактериальным таким как гиппохлорид натрия, им проливают зуб.
Ну и есессно врачу должно быть не похуй что она там делает, процедура может быть нудной в зависимости от формы каналов и долгой. Как все сделает надо сделать контрольный снимок и проверить чтобы гуттаперча заполнила весь корень но не выходила за пределы верхушки зуба.
Если все прошло успешно и тебе лишнего не натыкали болевых ощущений никаких не должно быть, максимум поноет фантомно отсутствующий нерв или если натыкли за верхушкой корня 1-3 дня.
>>1668382
Спасибо за пасту, анон.
> очень-очень-очень настоятельно рекомендуется использовать коффердам (платок как на 1й картинке)
Мне эту хуйню даже во время просто пломбы врач сделал. Было ооочень неудобно с ней сидеть, я уже под конец думал щас пасть разорвет как в пиле.
Получается в теории это должно быть лучше чем удалить зуб и поставить имплант?
>Мне эту хуйню даже во время просто пломбы врач сделал
Каеф, значит врач не отсталый динозавр, во время пломб тоже очень желателен, защищает зону бедующей пломбы от загрязнений которые потом могут привести к кариесу под пломбой или ее отвалу преждевременному.
Неудобства есть немного, сама штука нормально с ней а ощущение что зуб порвет пополам от зажимов куда более стремное, особенно когда межзубные промежутки узкие. Был случай этот зажим отстрелило стоматологу в лоб, благо уже под конец когда все законили.
>это должно быть лучше
Да, свой зуб лучше импланта, проще, быстрее и дешевле.
Из потенциальных проблем - кариес под коронкой и если что-то в каналах недочищено может периодонтит появится. Контролируется это на КТ но если что-то и будет (кроме катастрофических сценариев) то проявится через полгода-год и позже.
> Был случай этот зажим отстрелило стоматологу в лоб, благо уже под конец когда все законили.
Почти так же было, я вообще охренел, что там в моем рту установили, что аж стреляет. Он всегда фоткает до и после, и вот на фотке после я увидел всю эту конструкцию и охренел.
> Да, свой зуб лучше импланта, проще, быстрее и дешевле.
Фуф, ну ладно, надеюсь врач действительно достойный. Пока всё нравится, очень доволен порядочностью, что не лечит зубы ради денег, а сам по-честному сказал, что ошибся на осмотре и одного кариеса не оказалось. А то я боялся этих историй, когда стоматологи всё делают ради бабок.
>оставшийся зуб нужно обязательно
Лечить.
>удалять
Зависит от многих причин. Если больше 50% отвалилось, то да, к сожалению, хотя можно пульпу сохранить попробовать. Если восьмёрки мудрые, то их не лечат. Вот.
Протезы довольно дорого + периодическая коррекция и ограниченный срок службы + проблемы с гигиеной + не предотвращают атрофию кости. Импланты в этом плане гораздо стабильнее и долговечнее.
Не, у меня моляр. Я хочу чтобы не переживать о том что зубы сдвинутся.
Шестерки если сгнившие давно там наверное пизда полная и это 100% пластика понадобится если имплант захочу или еще че хуже? Они еще кровоточат иногда.
От пятерки стенки какие то остались, туда просто коронку можно захуячить будет или какие подводные есть?
Ну и вообще какой у меня должен быть план действий? Пиздовать по омс в поликлинику? Там лечение чем то отличается от платных? Я просто трясун боязливый и от уколов предобморочные состояния бывают иногда.
Восьмерки удалить можно, их не лечат по хорошему.
Кариесы лечить конечно же.
У пятерки нервы удаляли? Смотреть надо, наверняка переодонтит уже, надо начать с лечения если не поздно и там по результатам смотреть, примерно ~6 месяцев это займет. Если стенки очень толки или их даже не осталось - вкладка нужна будет и только потом коронка.
С пластикой надо смотреть что под зубом в корнях.
План примерно такой: сделать профчистку самый первый шаг. Сделать КТ всей челюсти шаг2. Затем найти терапевта который кариесы тебе полечит и посмотрит что со сгнившими, если сильно запустил скорее всего под удаление уже только. От терапевта уже отталкиваться, если скажет что со сгнившими она ничего уже не может сделать - проконсультироваться с имплантологом как они видят, надо ли наращивать кость, могут ли одномоментно установить. Коронки после лечения терапевтом думать.
>омс
Я по омск не ходил но по слухам разница огромная. Кариесы легки-средние еще в омс можно сходить, но чем-то сложным они или не занимаются или занимаются плохо + заебешься туда пробиваться.
Поэтому ищи хорошую платную в твоем городе, идеально если в одной клинике будет и имплантация и терапевт и ортопед.
Денег сразу готовь дохуя, больше 500к я бы сразу планировал на твоем месте, там наверняка у тебя еще найдут пачку приколов.
А еще попроси гигиениста или того же терапевта тебя научить правильной гигиене, подбору зубной пасты, щетки, зубной нитки\ершиков для межзубных промежутков.
>У пятерки нервы удаляли?
Нет не был у врачей же. Он меньше чем 6 но тоже давно гнилой просто не рушится дальше почему то 50% зуба точно есть.
>План примерно такой
А почему не к терапевту сначала?
>Я по омск не ходил но по слухам разница огромная.
Почему, там технологии совковые или врачи хуевые? По опыту посещения других спецух большинство все равно и в госухах и в частных одновременно работают.
>500к
500к на 2 импланта и 1 коронку?
Мда хуево, ну значит видимо сам сгнил нерв уже. Терапевт тебя все равно отошлет в первую очередь на снимок да и перед лечением профчистку надо бы сделать там за камнем еще говняка наверняка найдется.
>почему не омс
Хорошие стоматологи-терапевты им резона нет в госках работать, они могут себе загрузку обеспечить в платке без проблем. Какой-нибудь челюстно-лицевой хирург да, может и в госке совмещать с платкой ради опыта.
Ну и как я уже сказал подход в платке много цивильнее к тебе и лояльнее, если в госке условно говоря слот на тебя 1 час, то в платке могут и 5+ часов провозиться не спеша. Протезирование (импланты-коронки) только в платке сделают.
>на 2 импланта и 1 коронку
У тебя там помимо этого будет тонна приколов. На кариес 1 зуба закладывай примерно 5-10к, профистка ~4к, КТ ~4к. К коронке зуб должен быть пролечен и запломбированы каналы, это ~15к (если такое возможно) Импланты всякие бывают + там в зависимости от ситуации, но не меньше 70, если случай нестандартный 100-120 целься, 140+ если топовый вариант хочешь. Коронки мне считали в марте, выходило 54к на уже подготовленный зуб без учета штифта\вкладки, штифт примерно 7к, вкладка около 20-25к.
Потом там аптека всякая тоже набегает, антибиотики, обезболы, хлоргексины-прочие полоскалки.
Это будет размазано во времени но все же, там потом часть можно будет вернуть по возврату ндфл но только в следующем за лечении году.
Вроде да, но может будет какой-то стоматолог в треде, который на глаз скажет на что похоже
Мда чет жестко я надеялся до 100к со всей мишурой на зуб уходит. Я нищук с зп 60к в районе 250к выделить смогу больше хз.
Почитал прошлый тред ты из нижнего тоже да? В какой клинике лечишься? Мб бюджетней варики посоветовать можешь если существуют? Ну или придется частично лечить либо дыры оставлять хз.
Да, с нижнего. В прошлом году 156к вышло: одна 8ка удаление, удаление кисты, костная пластика (которая оказалась неуспешной), 2 пульпита, 1кт, 1 профчистка, 3 переодонтита, 1 глубокий кариес, 1 средний. Щас цены везде +10-15%.
В этом году 135к на имплант + кт + профчистка, вторая 8ка удаление + в эти суммы анализы приплюсовал (около 4к) и аптеку.
Коронки как я писал мне по ~53к насчитали и вкладки примерно по 20к на зуб но это в дорогой клинике, не буду там наверно делать, не нравится ортопед.
Терапевта моего к сожалению уже не посоветую, она в декрет ушла. Но она сказала мне в смайл обратиться, у них там в щербосах, в заречке и в новой кузнечихе филиалы, Куликову спросить и типо как Урусова вроде тоже норм, но она больше детский, с улицы хз можно ли к ней попасть и будет ли смысл. Там же в смайле Джумальгидиева челюстно-лицевой и если попадешь по омс она же в семашко, у нее 8ки удалял, прошло замечательно, кисту удалял и костную пластику делал (про которую имплантолог сказала потом что методику неправильную подобрала на это место и так типо не стоило делать). Тут хз, наверно списать стоит на то, что она все же елюстно-лицевой и морды штопает в основном, а костная пластика это больше к имлпантологу. Выбор самой костной крошки кстати одобрила типо заебись хорошую мне выбрала.
Имплант ставил у Аскеровой в дентал студио на сенной, своеобразный врач, уклончива в ответах на тему насколько все плохо и какие прогнозы, но с медицины вроде бы шарит хорошо + большой опыт, во время операции понравилась. Там же у них есть и терапевты вроде как нормальные, но к ним сложновато попасть бывает ну и дороже чем в среднем по больнице.
Там же слышал в смайле есть Крюков Павел Андреевич, я его еще в 2010х видел в других клиниках и знакомым делал. Просто-сердито но своеобразный он на характер но делает по отзывам терапевтов типо достойно, но есть нюансы.
Да твой осмотр не страшен нифига, страшно когда уже в кресле сидишь на ремонт. А от страха может заморозка не сработать, вот и думай.
А ты не спрашивал как именно тебе сделали костную пластику и как надо было?
Спрашивал. Зона верхней челюсти самый перед над передним зубом. Делала челюстно-лицевой мне пластику так: отвели лоскут десны, что-то там основательно пошкрябали по кости создавая рыхлость + крошку моей кости, туда всыпали аугментат (как я понял это подготовленная бычья кость-крошка) намешав (вроде как. процесса я не видел же сидя в кресле) его с тем, что наскребли прямо в зоне операции. Вроде как по такому протоколу берут куски твоей кости, мелят на костной мельнице и смешивают с ксено материалом. Мне было убер хуево поэтому я этот момент не отловил было ли.
Затем прикрыли само рассасывающейся мембраной и все зашили.
Примерно как пик 1.
Мнение имплантолога: в этой зоне такая операция малоэффективна и слишком большой объем ксено материала и мало моей кости было по-видимому использовано. Она бы отпилила цельный кусок моей кости с зоны 8рок и прямо костной пластиной подсадила бы в зону дефекта с закреплением титановой сеткой\винтами или пластиной.
Примерно как пик 2.
Щас установили компромисный вариант завернув имплант частично в мою родную кость и подсадили трансплантат с бугра 8ки. Вариант хорошо: мягкие ткани не уйдут сильно, крошка не прорежется и аугментируется хотя бы частично. Вариант средне-плохо - крошка останется лежать мертвым грузом, мягкие ткани уйдут и оголится имплант. Прогнозов определенных не дает, с прорезыванием импланта говорит может как через полгода так и лет через 20.
В дальнейшем видит вариант исправить только с подсадкой кости по ее сценарию, имплант в варианте плохо нужно будет убирать и только через год смотреть можно ли новый ставить.
Поэтому берегите зубы-кости и особенно десну, замучаетесь иначе.
В общем щас врач после ещё пары пломб сказал, что лучше наверное всё-таки удалить и поставить сразу имплант. Говорит, мы можем и коронку попробовать, но если что-то пойдет не по плану после этого, то никакой гарантии не будет и потом все равно придется делать имплант. Хз наверное он прав, мне давно давно тоже говорили имплант делать, так то лет 5 уже хожу с половинкой зуба. Причем он говорит, что если с одной стороны можно удалить и сразу въебать имплант, а с другой нужно ждать 4 месяца примерно после удаления, чтобы все точно зажило.
Ну наверное придется согласится, я так и думал сразу.
В целом по жизни очень боязливое отношение к гурятине всякой, от простого вида крови могу в обморок хлопнуться + "спасибо" совку что подарил мне незабываемые впечатления разъебанной поликлинике где зубы детям кололи-сверлили на живую без анастезий на убогом советском оборудовании. А тут разрез по десне в ширину 2 с копейкой зуба, отслаивание десны от кости, потом саму кость пилят-шкрябают. В целом не больно в моменте, но запахи, звуки, давление сильно пугают.
>>1669362
Ну правильно говорит что гарантий не дает. Я бы на твоем месте все равно пробовал бы свой родной зуб оставить, удалить и поставить имплант всегда успеешь, а свой зуб все же лучше.
Пойду удалять и имплант ставить, хули делать. Такое, как я понимаю, не восстанавливают, да и смысла скорей всего никакого нет.
Уточни один момент - ты будешь оперироваться по квоте или на платной основе ? В зависимости от ответа могу порекомендовать ту или иную клинику. И по квоте и платно есть несколько клиник в которых работают одновременно и ортодонт и оперирующий хирург .
Платно, я уже осознал и смирился что выйдет это всё в копеечку, придётся стать рабом у банка на несколько лет, по квоте я не дождусь и из-за очереди и из-за моего раздолбайства и лени идти куда-то — зубы к тридцати начали так нехуево стачивать друг друга из-за неправильного положения челюстей. А по квоте это я так понимаю условный Мечникова? Просто знакомая сестры там делала исправление прикуса лет пять что ли назад, даже еще раньше. Спрашивал её пару лет назад, говорила что до сих пор у неё что-то там болит после операции, в общем немного стрёмно идти в госки, хоть там я и понимаю что будет дешевле по итогу.
Но в любом случае, был бы признателен если наведешь на варианты.
Бля, или проще вообще вырвать все зубы и поставить олонсекс?
Я бы оформил загран, и съездил бы во Вьетнам по прямой путевке в клинику зубопротезирования. За 200-300 все ебало себе сделаешь, зубы даже на жопе и в матке сделают, только плати. Оборудование китмед, пломбы прозрачные фотоотвердвление на десяток лет, заодно и член могут потереть в массажном кабинете...
ПРОФИТЫ.
Без шуток.
Если с корнями норм - скорее всего можно восстановить коронкой с вкладкой.
>>1669700
Идея конечно на миллион, видел видосики какие там клиники, это пиздец. Тебе там так сделают, что все ебало через полгода отвалится. Да и ортодонтия это история на года, там никаких бабок не напасешься к ним каждый раз летать.
>Идея конечно на миллион, видел видосики какие там клиники, это пиздец. Тебе там так сделают, что все ебало через полгода отвалится. Да и ортодонтия это история на года, там никаких бабок не напасешься к ним каждый раз летать.
Я уже это слышал, от других россиянских ИПшников, работающих с банками и МФО. Что вьеты плохо лечат, что отвалится, чистить надо, говно, червей накидают, мухи, тараканы, климат не торт и не приживется сделанное там, спидом гепатитовым от летучих абизянов заразят...
Ну, слухи не от хорошей жизни. Вон пикрил тоже пазарилась но уже на виниры, ей пикрил сделали турки проебав половину здоровых зубов такой обточкой.
С вьетнамом видел всякие тиктоке от русских как они хвастаются типо как сделали по дешевке зубы, личное мнение - пиздец условия, ченить уровня зал где 20 кресел и всех конвеером пилят-сверлят. Коффердамов не замечено было, условия гигиены очень сомнительные в таких помещениях.
Ну и далеко + другая юрисдикция, нахуй тебя пошлют да и все + хз по квалификации врачей.
Дело конечно личное, зубы-десны проебать легко, восстановить до функционального, не говоря эстетического состояния - долго и сложно.
с меня как обычно
На дилетантский взгляд любителя без образования с виду прилично.
8ку наверно стоит удалить, не нужна особо. Верхний трудно по такому снимку сказать, слишком темновата часть между корнями как будто плотности кости мало и потенциальна киста между корней, но может угол такой и из-за пазухи.
По коронке тоже сложно сказать, не видно сколько осталось родного зуба. Обычно рекомендуют от 40-50% потери собственных тканей. Щас еще стали ставить керамические вкладки, это что-то уровня коронки, только тебе не зуб спиливают полностью, а подготавливают полость как для обычной пломбы, затем под нее изготавливают саму вкладку из тех же материалов, что и коронку, и приклеивают.
Выглядит эстетически неотличимо от зуба, по механически свойствам гораздо лучше пломбы, пикрил как оно выглядит на слепках чтобы понимать разницу, срок службы 25 лет раньше давали, щас еще чет придумали по композиту и в теории пожизненный с минимальным обслуживанием чуть подклеить лет через 10-20. Но и стоит +- как коронка или даже подороже местами + не везде делают.
>я использовать коффердам
заметил что в клинике где я лечу зубы, стали его года 2 как использовать, видимо прогресс до нас доехал
№1: пошел к стоматологу тяночке. Она сказала, что зуб этот пока трогать никак не будет, похуй. Болит он якобы из-за проблем с суставом. Предложила мне лечить пока другие зубы, параллельно сказала, что договорится с ортодонтом-гнатологом (норм мужик, хороший стаж), чтобы мне сделали капу, потому что банально приемы по полтора часа с открытым ртом могут мне навредить.
Огромный минус в том, что она обосралась с того, что я сердечник и сказала, что хочет лечить мне зубы без анастезии (есть шансы уломать на укол? Иначе отказ). Ну и запись к ней ожидать аж месяц.
№2: Отказ лечить другие зубы пока не разберусь с этим. Послал к микроскописту, чтобы тот мне его расковырял и возможно перелечил. Пока жду записи.
№3: Опять же отказ лечить другие зубы, пока не разберусь с этим. Отправили к хирургу, тот сказал однозначное удаление, потому что перелечить нельзя. Мгновенную имплантацию отложил, сказал, что тут нужна консультация ортодонта (помимо этого зуба у меня ещё удалён рядом, после неудачного лечения. Отписывал здесь). Сказал, что скорее всего из-за винтов прикус станет ещё уродливее. Предложил вырвать и пока что ходить без зуба. Но в будущем возможно потребуется костная пластика за 300 тысяч рублей (у меня уже есть участки где она нужна, лол). Ортодонт у них тяночка с 5-летним стажем работы, а у меня случай не из лёгких, чтоб к ноунейму ходить. Но хирург настоял на комплексной работе в их клинике и отталкиваться надо от решения ортодонта и их комиссии.
№4: терапевт сказал, что если попытаться переличить, то зуб разлетится к хуям сразу же. Хирург предложил удаление и мгновенную имплантацию, потому что иначе потребуется костная пластика, что будет стоит дороже в будущем. Я отказался от этого, потому что сомнительно ставить шурупы, пока у меня другие зубы гнилые.
№5: тоже послали на удаление, но цены за лечение других зубов дороже почти в два раза. Хирург вроде норм, ортодонтов нет, сказали искать в других местах.
№6: просто записан к годным ортодонтам с ожиданием записи в два месяца.
Так что мне делать сейчас?
>срок службы 25 лет раньше давали, щас еще чет придумали по композиту и в теории пожизненный с минимальным обслуживанием чуть подклеить лет через 10-20
все минусы пломбы при цене коронки. чуть потеряет герметичность и ты попадаешь на имплант в 150-200к.
лучше уж коронку ставить и обточить остатки зуба под пенек. там хотя бы лет 5-7 максимум простоит, а потом снова потеряет герметичность и нужно будет ставить имплант
На днях пошёл в сетевую подороже, там было заявлено 11500 сложное удаление + 1000 КТ, но на месте выяснилось, что надо ещё 3к с чем-то отдавать за анестезию и швы, которые не входят в цену удаления. Это вообще нормальная практика или наёб гоев? И как-то дохрена уже за один зуб получается, смотрю там выше по треду кто-то за 23к собирался вообще все удалять.
>чуть потеряет герметичность
Не, там именно суть, что она не теряет.
В случае пломбы у тебя идет усадка материала при отвердевании + неравномерные механические и термические нагрузки своих тканей и пломбы со временем ее и отслаивают.
В случае с вкладками слой полимера, которым приклеивают, очень тонок и эти факторы гораздо меньше играют роли + можно использовать более "крутые" материалы цемента, которые по механическо-эстетическим свойствам не подходят для обычных пломб.
А коронка это уж прям радикальный способ когда некуда уже ни вкладку ни пломбу ставить, принцип у них похожий. Но зачем ставить коронку и спиливать половину зуба в случае, когда можно не спиливать.
>>1670187
А что сердиник?
У меня у самого АВ блокада но ничего такого критичного в моменте, поэтому я не сообщал своим чтобы лишнию головоебку не устраивали.
Костная пластика за 300к звучит как чет дохуя если это за 1 область.
Если проблемы с суставами да, тебе скорее всего нужна клиника где комплексно к этому вопросу подходить + все врачи в наличии.
А чего они говорят что пролечить нельзя, что там увидели?
Варианты с одномоментным удалением + имплантацией я так понял из общения + чтения что это новые стандартны "как надо",но там если кисты есть противопоказания есть по размеру.
Имплантолог + ортопед в паре работают при проектировании как имплант поставить.
Про швы и анастезию отдельно мб у них прайс так построен, но примерно похожее по цене, я прошлым летом удалял полуретинированый относительно простой за 8,5к. С тех пор цены выросли на ~10-20% (к слову об инфляции пу-пу-пу-пуууу....) В других клиниках примерно ~8-15 просили на тот момент в зависимости от сложности.
Бля, я не мог не предупредить, что сердечник. У меня резко повышается давление и из-за скачек таких теряю сознание. Всем всегда было похуй, максимум нашатырь дают, ждут 10 минут пока в себя приду и работают. Эта зассала. Попробую договориться конечно, но тяжело.
>А чего они говорят что пролечить нельзя, что там увидели?
Кто-то говорил трещину, кто-то, что на этом снимке трещину увидеть невозможно. Но все едины во мнении, что остались от зуба очень тоненькие стеночки.
>Имплантолог + ортопед в паре работают при проектировании как имплант поставить.
Было бы круто конечно, но видимо не для моей Мухосрани.
Я сталкиваюсь с тем что в целом как-то ничего не говорят по проблемам, не предлагают лечение, надо на все самому указывать и спрашивать, даже кариес как-то на отъебись ищут. Не знаю где эти мифические стоматологи, которые пытаются на тебе нажиться.
Апдейт - про пластику меня моя стоматологиня удивила, сказав, что вообще может и не нужна будет, типа я молодой шутливый, может даже и без зуба восстановится достаточно для имплантации (хотя я лично думаю вряд ли конечно), первые 3-4 месяца просто будет сам заживать, поэтому я подробнее не расспрашивал про пластику, если решит, что будет нужно, то тогда уже буду узнавать.
Насчет сдвигания зубов сказала, что если что, можно какие-то распорки поставить, я подробнее не спрашивал, но в целом понял что есть решения.
Про восстановление - я просто упомянул что занялся витамином Д и т.д., она покивала, но ничего больше не сказала на этот счет. Я так понял у неё мнение, что на мне заживет как на собаке
А он есть? Вообще как будто есть такое что пока не пнешь они в лечении не очень заинтересованы. Ну как обычно, пока сам не займешься никто не займется.
>>1670287
Ну это хорошо, я вот тоже молодой а мои скептически настроены. Про витамин Д почитал, пишут что довольно критическая вещь при костной пластике\имплантации, мнение причем от разных стоматологов слышал.
Короче самое интересное - имплант. Стоит 30к имплант и 35 коронка, спросил про фирму, говорит ostem, чё вы считаете где-то подвох? Слишком дёшево? Говорит так-то можно Штраус за полтос, но нахуя мол и этот хороший. Самое забавное что говорит ты лучше наличку носи, подешевле будет.
>прижигали что то
Разве это не гуттаперчу плавят просто когда каналы заполняют
Я хз, я сижу и наблюдаю что со мной делают в ахуе. Чатгпт мне щас также сказал, что это скорее всего гуттаперча какая-то. Охуеть тяжко после удаления сразу 2 зубов, 1 из них зуб мудрости, ощущения очень странные после сильнейшей заморозки.
>>1670374
Да, прижимают это гуттаперчу уплотняют и за счет температуры она плавится и должна заполнять канал. А нервы тебе выдергивают при первоначальном открытии зуба когда пилками туда-сюда шоркают.
Остим импланты это что-то вроде лады как я читал, просто и сердито. Из того, что я читал принципиальные отличия от штрауманов всяких - линейка доступных форм и размеров + приспособин к ним, всякие абатменты (часть на которую коронку изготавливают) там например. Пишут что у штраумана не просто титан а какой-то сплав, который лучше реагирует с организмом + можно меньше размеров его делать при сложных случаях. На штрауманов гораздо больше исследований как они себя ведут в долгосрочной перспективе + покрытие у них лучше реагирует и быстрее интегрируется в кость.
TLDR если ты здоров как бык, с костью все хорошо, с витаминами все хорошо, молодой, нет заболеваний вроде диабетов и прочих приколов хронических остим по идее достаточен.
65к звучит довольно дешево (год-два назад примерно столько и было до ндс всяких) но там наверно еще что-нибудь сверху будет у тебя? Например уточни про навигационный шаблон и если говорят не нужен лучше еще уточни а почему так считают, если прикус не идеальный или проблемы с костью то, как я читал, он в таких случаях +- всегда необходим. Какие-нибудь накрытия операционной там и еще ченить в этом духе, уточни. С наличкой видимо как-то мухлюют финансово.
> Например уточни про навигационный шаблон
Да вот я прям так и спросил, вы же тут писали тоже что дёшево, я ему и говорю, что-то очень дёшево как-то, он говорит да норм и прям сам сказал 65 это под ключ, всё включено. Я будто и сам не против до этого штраумана доплатить, но если врач говорит особо нет смысла, то пох.
Уточни у него еще ради интереса с чем он более плотно работал и знаком ну и сколько всего ставил имплантов по видам.
Я свою тоже мучал на тему надо ли штрауман или можно без него обойтись, она говорит в целом на твое усмотрение тоже, хотя случай у меня не самый простой.
Я лично на медентике остановился, посмотрим что получится. За штрауман там вышло бы порядка 160к но это с аугментацией мягких тканей + шаблоном.
Штука из пластика с металлическими втулками на подобии пикрила, изготавливается индивидуально под твои зубы после сканирования\слепков. В процессе имплантации надевается на твои зубы и дырки - место под имплантацию. Нужен чтобы просверлить и вкрутить имплант ровно туда и на глубину куда запланировали заранее, и его не увело куда-нибудь в сторону когда делается "на глаз".
хирургический этап от 800-900к. но стандартный путь это декомпенсация на брекет системе у ортодонта, а это еще минимум 500-700к, затем операция, потом завершение ортодонтического лечения и в конце этап ортопедии - коронки и/или импланты. но тебе никто не гарантирует, что ты не попадаешь на тотал у ортопеда, хотя и хирург и ортодонт могут смоделировать на компе перемещение челюстей и зубов и показать какие зубы нужно будет менять на коронки или менять обточку, чтобы получить хороший контакт. есть варик сделать по квоте, но нужно очень внимательно выбирать хирурга. если ты тян, то у тебя все карты на руках, т.к. кунам либо отказывают либо предлагают очень невыгодные планы лечения только на брекетах, а потом гробят зубы тоталом
А оно тебе надо? Это история на год + с кучей мучений и неудобств. По цене как аноны выше расписал наверно так будет, не меньше 300к точно.
этот прав. это только тяночкам-писечкам нужно - гениопластика, углы джоли, скулы и ровные зубы
Можно, не боись. Существенная атрофия костной ткани будет только через несколько лет, да и то в этом случае сделают синуслифтинг тыщ за 70.
Когда верхний ряд зубов сильно перекрывает нижний, у меня почти полностью.
Ща торчит корень, буду удалять скоро
Ходил к врачам-палачам, зарядили мне 200к за протезы немецкие со всей хуйней
Вопросы:
1) Я охуею на удаление корня зуба который уже 14 лет без нервов
2) За два зуба анкилос ценник сильно зарядили, или в пределах нормы?
>1) Я охуею на удаление корня зуба который уже 14 лет без нервов
Нет, какая разница?
А ну да, может развалиться из-за пломбы, но как бы охуевать с этим не тебе. В плане восстанвления с уверенностью не скажу, но мне лежачую восьмерку по кускам джва часа выковыривали и все равно особо не болело и не опухало потом.
Я еще думал куда она анестезию колит то, где то в конце внутренней части щеки, где то под языком, но в десну даже не целилась.
Почему так? Хуле анестезия не подействовала?
Еще врач ебанашка, поставила мне пломбу хуй знает как, даже челюсть сжать нормально не мог, прикус мне не проверила. Вчера после такого насыщенного дня пизданул пивка на похуях челюсть сжал, вроде снёс эту лишнюю часть из за которой зубы сжать не получалось
Рекомендую пиздовать теперь на КТ и смотреть че она там напилила. И потом через полгодика еще раз.
есть два проблемных зуба. один висит на соплях т.к. надломлен почти у корня, второй - перелеченный периодонтит где процентов 90 это пломба. пока не беспокоят, но я так хожу уже года 2.5 после лечения, хотя стоматолог рекомендовал поставить коронку. коронка дорогая - 50-70к где-то, надломленный зуб вообще на имплант нужно менять по словам стома. сам планировал брекеты и исправлять прикус, но пока с деньгами туго. как быть в такой ситуации? если поставлю коронку, то будущие брекеты будут слетать. если поставлю имплант на место сломленного зуба, то о брекетах придется забыть..
и влияет ли реминерализация эмали с помощью всяких гелей и фторлаков на ее отношения с пломбой (при имеющемся нерве)
Пол часа тянули, из них минут 10 нашатырь нюхал и кислородом обдували.
Началось все нормально, потом у нее с первого трая не вышло вытянуть, я видимо это просек и дристанул. В итоге пилили и по кускам тянули
На место 37 он сразу вкрутил Ostem TSiii SA 5xH6 R, я вообще это не почувствовал, думал там как дрелью сверлят, а оказывается совсем нет. В конце выдал паспорт импланта, сказал, где наклеил наклейку с номером импланта и названием. Щас лежу и страдаю от отхода анастезии, бесит что как даун лежишь говорить не можешь даже. Антибиотики ещё прописал Амоксиклав 625, я никогда в жизни антибиотики не пил, хуй знает стоит начинать или нет. Я купил конечно, но охуел с размера таблетки и вот думаю. Наверное все таки надо затерпеть.
Ещё кстати пломбу тоже сегодня делал и как будто в этот раз она не такая удачная как 7 штук до этого, первая смыкается и неудобно как то. Наверное надо ему сказать через неделю, чтобы подточил ее.
>Ещё кстати пломбу тоже сегодня делал и как будто в этот раз она не такая удачная как 7 штук до этого, первая смыкается и неудобно как то.
У меня было один раз, что первые пару дней пломба как будто мешалась, тоже хотел сходит подпилить, а оно само прошло. Может просто зуб был немного чувствительный после сверления и так ощущалось. Типа как от анестезии ощущение, что зубы вообще все мешают лол
Прописал - пей. Ничего плохого с тобой не случится. Можешь кефир (или йогурт без сахара) вечером выпивать по стакану, если сильно боишься за микробиоту.
> Прописал - пей.
Ну да, так и подумал. Щас анастезия окончательно спадет, ебну супчика и выпью таблетку.
>>1671628
Ну неделя есть попробовать походить с ней до следующего сеанса. Ну слава богу два зуба мудрости вырваны снизу, врач сказал худшее позади. Я кстати видимо привык терпеть зубную боль временами, долго ничего не лечил, что на боль после удаления мне похуй, то есть я не понимаю что считается за боль и когда пить обезбол. После удаления правого зуба неделю назад так и не понял, ну некомфортно, да, ну и чё, терпишь и похуй. Врач говорит болело наверное дня 4, да? Я говорю да хз, я ничего не пил, он удивился, тип как не пил обезбол, странно. Такая фигня вот.
>вкрутил Ostem
>выдал паспорт импланта
>где наклеил наклейку с номером импланта и названием
зачем? это же не штрауман или хотя бы астра
> зачем? это же не штрауман или хотя бы астра
Я ебу? Полностью доверяюсь стоматолоху, как скажет так и делаю, там не дураки сидят. Он сказал Штрауман мне не нужен, оверпрайс. Я спрашивал.
>Он сказал Штрауман мне не нужен
да у них и нет штраумана и опыта работы с ним тоже. воткнули корейский ноунейм, чтобы ты лет через 5 приполз
> да у них и нет штраумана и опыта работы с ним тоже.
Возможно, да похуй, не буду же я разные клиники объезжать и выяснять все. Какая возле дома была, там и вылечил всё.
>Osstem
>ноунейм
Топ 5 по популярности в мире. Это буквально Hiossen. Офк это не Нобель или Штрауман.
Штраум оверпрайс, но платишь за качество, зря не поставил, с ним бы жил не зная бед
У тебя же нерв дохлый, чему там болеть? Особенно при вскрытии. Если и визжать, то когда вырывают нерв недобитый
Пломбу обточить надо было офк, хотя у меня например ощущение что что то мешало сохранялось до конца анестезии. Скажи на некст приёме пусть посмотрят зуб.
какой-то пиздец, иди в нормальную клинику
>>1671515
Если треснул у корня = пиздец, почти всегда под удаление
Где 90% пломба смотреть КТ, если переодонтит - лечить пока зуб не проебал, ждать примерно полгода повторный снимок, если все ушло коронку.
С брекетами обсудить с ортодонтом как лучше сделать
>>1671550
Если выебала пломбу = пломба под замену уже значит была, в нормальном состоянии нихуя не будет.
>>1671551
На пломбу не действует, на оставшиеся ткани действует. Хорошо если есть, но смысла вазюкать не много. Если есть проблема то зубы сыпятся и не хватает минерализации - надо смотреть на состояние здоровья почему у тебя из слюны не поступает достаточное количество. А это уже витамин Д, кальций в крови, там щитовидка\почки и все такое.
>>1671621
Антибиотик обязательно пей. Вырывали тебе наверно как дауны, норм хирург отслаивает зуб и он сам выходит хорошо без выламывания челюсти.
Если мешается пломба - 100% точи иначе заебешься. И в кресле когда тебе делают пломбы не стесняйся говорит и пробовать + бумажку просить которая красит выступы.
>>1671715
Дело хорошее, тобы потом следующие врачи не ебались гадали че там вкрутили а посмотрели в паспорт.
>>1671717
Штрауман хорошо работает в сложных случаях и когда надо результат побыстрее, все же клинически доказано что он заметно лучше.
> Вырывали тебе наверно как дауны, норм хирург отслаивает зуб и он сам выходит хорошо без выламывания челюсти.
Да я сам удивился. Из 4 зубов, которых меня лишили (2 из них зубы мудрости) только 1 так сложно вытаскивался, остальные на изи как то вышли.
> Если мешается пломба - 100% точи иначе заебешься.
Да, 100% скажу на следующем сеансе в четверг, очень неудобно конечно с такой пломбой ходить.
Спасибо, стоматолог-кун! Уважение таким ребятам. Только вместе мы и выстоим.
>И в кресле когда тебе делают пломбы не стесняйся говорит и пробовать
Лучше чтобы врач сам по бумажке посмотрел и все, потому что из-за анастезии там ощущение, что весь зуб мешает в принципе. Я так по дурости один раз просил подточить, в итоге переборщили. Лучше потом еще раз сходить, если реально мешает.
>Где 90% пломба смотреть КТ, если переодонтит - лечить
это уже перелеченный периодонтит. сейчас от зуба остался "колодец" внутри которого поставили стекловолоконный штифт и залили пломбировочным материалом. нужна коронка, но ортопед сказал, что если будут брекеты, то лучше тянуть за свои зубы, т.к. на коронку проблематично установить замок брекет-системы. прошло где-то 1.5-2 года с лечения, т.к. были другие проблемы и в ближайшее время не предвидится лечение на брекетах. поэтому интересуюсь, может все же поставить коронку, чтобы зуб не проебать и не попасть на имплантат
Бумажка само собой. Хз как у вас правда, мне заморозка не мешает понять мешает или нет т.к. проверяешь ответным зубом. Но всегда можно попросить подточить потом это верно.
>>1671899
>к брекет
Ну, не помешает все равно посмотреть если беспокоит, т.к. переодонтит может повторно вылезти. Если от стенок зуба мало что осталось скорее всего лучше культевую вкладку поставить, штифт может зуб сломать, но это с ортопедом надо обговаривать.
С пломбами, если зуб сильно не насилуешь, примерно 6-12 месяцев дают "гарантии" терапевты в рамках которой рекомендуют ставить коронку. Еще некоторые терапевты могут особо слабы зубы вывести из прикуса подточив пломбу чтобы не смыкался он полностью в ответную челюсть.
В любом случае если собираешься ставить брекеты надо с ортодонтом обговорить все до установки коронки и импланта как они это видят.
>>1671901
Цены сам провентилировать можешь, у меня в миллионике они +- везде одинаковые, "топовые" клиники берут на 20-40% дороже но там прибамбасы вроде микроскопов у них и тому подобное. Выбирай врача больше а не клинику. Я бы смотрел больше на врачей с ~10 летним опытом и более молодых или у кого много за последнее время курсов всяких и прочих повышений квалификаций. А то кто постарше заметил не всегда хотят возиться с каким-нибудь слюноотсосом, коффердамом и прочим.
>Откуда у тебя пародонтоз ? Тебе 70 лет ?
25
У меня просто опускаются десна снизу и горят горят просто пизда как при обострении я никогда за время заболевания крови не видел. И зубы которые ещё 2г назад стояли ровно вряд сейчас выскачили из строя и переебались не все пока тока 2 теперь там заборчик
Крови нет гноя нет Десна просто вниз уходит. И ещё есть что-то похожее на налёт но я думаю это может быть и деменарилизация эмали а не налет
Началось как словил панкреатит резко сначала с простос не сильно жжения теперь жжёт нормально так даже обезбол пью
Чистку боюсь делать
Пиздец. Ну тут совет не дам т.к природа пародонтоза до сих пор не изучена (я думаю это что-то типа псориаза- когда организм сам себя хуярит). Ты бы поговорил с хирургом по поводу пересадке десен.
Нет
Денег мало и десна это не кариес ведь их так просто не убрать. Что делать я не знаю
Самое пиздецовое когда челюсть начинает стягиваться инапргаться просто пизда как больно, но болит непостоянно то есть то нет. И в этих обострениях не могу нормально разговаривать слова глотаются
У меня ещё нижняя губа деформировалась слегка я рот закрыть не могу нормально
И правильно понимаю что даже протезы не смогу поставить когда кость совсем уйдёт?
Сходи, может много чего быть, тебе наверно больше к челюстно-лицевому хирургу. Полоскать сильно не увлекайся а то проебешь микрофлору рта и еще хуже можно сделать.
Не совсем понятно, прорвался всмысле что пломбировочный материал вывалился внутрь и там уже киста? Мб можно спасти без удаления. Если откажутся - искать челюстно-лицевого хирурга который согласится.
>>1672445
Я себе покупал b.well med900, ничего так. Если есть розетка и не таскать никуда более стационарный и мощный будет получше.
как быть, если показана опи, но местные орты не берутся за такой случай? все как один предлагают подвигать челюсти каппой и потом брекетами "расширять" челюсти. только один члх высказался, мол такой план лечения приведет к тоталу и в конечном итоге рецидиву. мотаться к орту в дс не вариант