Трейлер финальный: https://youtu.be/DLRjhptssns?si=tyHhNVthz_Et94bY
Предыдущий: >>2526771 (OP)
>Когда у Зараки исчезло реиатцу он тоже сонидо юзал?
Все забыли что Зераки арранкар, у него вместо банкая ресурексион и дыра на месте хуя.
>Как думаете, насколько были сильны Гин, Тоусен и Вандервайс относительно Эспады?
Вандервайс в релизе сильнее любой эспады кроме мб р2 Ульки и то не факт.
Тоусен непонятно насколько силен в ресе, голая силы дохуя, но сражаться зрячим ему непривычно поэтому всосал.
Гин мог бы выебать всех вышеперечисленных.
> Вандервайс за кадром слил Кенсея
В ресе
> даже смог пустить кровь Ямамото
В ресе
> но при этом без шансов отлетал от Маширо с маской.
В базе + маширо в маске сильная
Какая же Орихиме-дракон охуенная. Если бы она была такой, я бы даже ей ужасные бидоны простил. Дракончиковость и динозавриковость всё делают лучше.
>Вандервайс в релизе сильнее любой эспады
Дохнет от Барана. Сливает даже 7 эспаде.
Хотя 7 Эспада посильнее 6 и 5 выглядит
Гин, Бьякуя,Кьеораку.
Мид Тир
Тоширо, Сой Фон
Пососные Капитаны
Укитаке, Зараки, Комамупа, Тоусен, Маюри
Тосен на уровне хай лвл эспады
Тут проблема только в улькиорре, уровень которого в р2 непонятен
>Так тут речь не о том что двадцатых офицеров 20 штук, лол. На отряд есть 20 офицеров, среди них он 15-ый.
>То есть он 15-ый офицер.
В английском переводе всё так же.
>Он ведь таки возрождается в последней главе, но мелкий его поедает.
Это была кара, которую он назначил Рукие и Ренджи за наглость.
Она могла и не включать воскрешение.
>Тоусен в мухе довольно силён, по показанному, так что если бы не ебланил, скорее всего слил бы всех, кроме тех же троих
Я извиняюсь, а что он такого показал? Победил Комамуру который до ТКВ считался слабейшим капитаном и который мог вынести только фрасьенов?
>Гин должен быть сильнее любого эспады, тк распидоралисл Айзена с банкая.
В тот момент когда Айзен специально снижал уровень своей реяцу чтобы его могли почувствовать. Вряд ли Гин бы что-то смог сделать если бы не этот фактор
Аизен же признал что Гин дал ему важный буст к скорости роста?
Оно так, но думаю, что скорее включала. Мне кажется, она примерно как пророчество про 1000, 100, 10 и так далее.
>>2528102
Не, я уверен, что с любым из эспады Гин разделается.Возможно даже с несколькими топами разом (он ещё удачно контрит респиру).
>>2528108
Да, его, но как победил. Мы знаем, что Тенген Мио (или как там его банка) довольно сильно стукает. То есть при всей его слабости, прямой удар кое что да значит. А муха-Тоусен его останавливает рукой, вообще не замечая. При этом он почти наверняка может использовать и абилки меча (не зря же сам рес у него идёт формой Сузумуши). Так что будь он в состоянии нормально сражаться, показать бы мог многое.
Тоусен же ненавидел шинигами? С него станется отказаться от наследия и стать как арранкары (с материализацией тела пустого вместо тела занпакто).
>Ну как, ты учти, что она его пинала-пинала, а урона не нанесла.
Чел, у местных тут Улькиора сильнейший потому что у него ланза -"ПИЗДЕЦ МОЩНО ВЗРЫВАЕТСЯ."
Они тебе тут пояснят и как Хинапори Жерар домажит.
Тоже возможно. Но мне всё же кажется, что мухоформа была довольно мощной. Плюс, может у неё и абилки какие были (кроме видеть глазами лол).
Но тут файт был не про силы, а про эмоции, и как мне кажется, Кубо не обосрался.
>>2528121
Ну, ланса реально мощно взрывается. Тут как раз косяк Кубо, что он не показал те же взрывы от серо и волков Старка так же мощно (хотя лично я уверен, что они примерно сопоставимы).
Бьяк в топ тир залетает только после ДКД. С потенсой сюда же залетаеют Тошик в фул релизе, Кома с формой клана и Заракич поумневший (начавший нормально юзать шикай и даже смогший в банку) после того как его Перня распидорасил.
Маюри дохуя могет с подготовочкой, Керыч силен но хуй там он в банке пересидит того же Зараки.
Укич на больничном, а вот Тоусен и и Сойка мдааа.
>Тут проблема только в улькиорре, уровень которого в р2 непонятен
>>2528105
>XD
>>2528110
>Айзен специально снижал уровень своей реяцу
Ебать тут филиал дцп. Видеть все ущербы с вк сюда перебрались, хотя на моем веку таких дигеров даже в помойном Бличклабе не было.
>Ну, ланса реально мощно взрывается
Тебе автор буквально говорит что это нихуя не значит и топы верса её в зубах поковыряются.
>косяк Кубо, что он не показал те же взрывы
Кубыч же дефал это тем что в ЛасНочес сила пустых куда больше чем в фейкКаракуре, так что очевидно у челов с большим номером (а значит и большей силой/реацой) ебашило бы еще сильнее.
>Ебать тут филиал дцп.
Ты же ставишь Ями в топ Эспады выше даже Барагана
>вк
Мэил сру Двач илитарнее ВК?)
>Ты же
Причем тут я если так сказал автор, Ями в фул ресе бил Зараки который после пробуждения в бою с Ноем уже мог ебать каждого из Эспады (которые шикай лвл кэпов) раз на раз.
Или я должен как любой уважающий себя либерах считать что я челы из интернета лучше знают как обстоят дела в проекте чем сам автор. Или то что Айзен который дохуя планировщик не рассчитал возможности Эспад которые для него были буквально лабараторными крысами, что он хотел Унизить Бару на которого ему было абсолютно похуй.
А что не так с занижением риатсу Айзеном? Он же прямым текстом говорит, что делает это, чтобы друзяшки Ичиго его ощущали.
>>2528125
>Тебе автор буквально говорит что это нихуя не значит и топы верса её в зубах поковыряются.
Я знаю, но визуальное повествование никто не отменял. На мой взгляд, несопоставимые взрывы у того же Старка - это упущение.
>Кубыч же дефал это тем что в ЛасНочес сила пустых куда больше чем в фейкКаракуре
Ну опять же, по идее Старк, с разрывом в 3 номера должен как раз эту разницу нивелировать. Опять же, можно было бы сказать, что его атаки просто более сконцентрированные, но Кубо поленился, из-за чего у многих вопросики, как мне кажется, и возникают.
Я всё ещё не уверен конкретно в случае с Ямми, что исчезновение 1 - задуманная особенность, а не охуенный подъёб от самого Ямми.
>Ями в фул ресе бил Зараки который после пробуждения в бою с Ноем уже мог ебать каждого из Эспады (которые шикай лвл кэпов) раз на раз.
Ну как "бил". Зараки буквально отмахивался от него, бодаясь с Бъякуей. При этом оба потратили на свои битвы сколько-то хитов и сил (Инуоэ немного успела Зараки подлатать, но думаю не целиком). Не знаю, как по мне Ямми не выглядит сильнее того же Нойторы или Гриммки в их ресах.
Это тир лист до ткв.
Бьякуя в хай тире, потомучто отпиздил Рэнджи в банкае, дал пизды Ичиго в банкае, есть скорость, есть Кидо.Ювелирно Ваншотнул Ичиго в первой арке так что он лишился сил шинигами. То есть знания какой то особенной анатомии.
Тоширо в мид тире , потомучто он не топ, но и не посоный и даст отпор любой эспаде. Полезный банкай.
Сой Фон в мид тире, потомучто наравных бегала с Йоруичи, то есть быстрее того же Бьякуи. Базука вполне может ваншотнуть половину эспады. Чистый середнячок.
Пососные:
Засраки - чисто додик, который отлетит от любой эспады кроме 6 и 5, я даже не уверен может ли Зараки по воздуху ходить.
Маюри - днище, без роялей возьмет в рот у любого персонажа.
Тоусен - говно банкай и был отпизжен и попущен Засраки.
Комамура - абсолютный позор, за всю арку с эспадой нихуя не сделал и никого не победил, говно банкай, который только увеличивает область поражения не его самого. Был попущен Засраки и одним кидо Айдзена в обществе душ.
Укитаке - больной попуск, держится только на фантазиях фанатов. Около нулевой вклад во все арки.
Так что Сой Фон так уж хейтит не надо, когда есть такие кадры
>Зараки который после пробуждения в бою с Ноем уже мог ебать каждого из Эспады (которые шикай лвл кэпов) раз на раз.
Лол
>Ями это топ НОМЕР НОЛЬ!
Слит за кадром
>На мой взгляд, несопоставимые взрывы у того же Старка - это упущение.
Можно притянуть за уши, что у Старка просто концентрация выше, поэтому серо как лазер лучше пробивает, а у Улькиоры просто шире взрывается
>Базука вполне может ваншотнуть половину эспады
Кстати да, она же ебет всех вплоть до Ульки и если исключать негра и возможно заэля.
Какой потешный даун. Покажи эти шикайных капитанов которые пиздят Барагана
>Засраки - чисто додик, который отлетит от любой эспады кроме 6 и 5, я даже не уверен может ли Зараки по воздуху ходить.
Не вижу причин, по которым он не победит Халю, например. Если не будет ебланить и не помрёт раньше, то с кендо может и Старка одолеть, урона он не так уж много впитывает, судя по смертельному удару Киораку. Ульку соответственно тоже осилит.
>Маюри - днище, без роялей возьмет в рот у любого персонажа.
Но он без роялей и не сражается, так что это странный подход. Типа как Бъякуя был бы отпизжен кем угодно, если бы сражался без меча и поступи.
>Тоусен - говно банкай и был отпизжен и попущен Засраки.
Тем не отмудохал Гриммку за мгновение, тот даже понять ничего не успел, ушатал Кенсея со всем отрядом ещё в маятнике. Того же Зараки чисто по скиллам мог бы победить в теории.
>Он же прямым текстом говорит, что делает это, чтобы друзяшки Ичиго его ощущали.
А где? Я помню только как он их предупреждал что они аннигилируются если приблизятся.
Там же не было момента чтобы они катались по земле как слабаки, ощутившие рясу Кенпачи?
Ну да, я думаю Кубо это и имел в виду, на самом деле, но как по мне тут просто принципиально плохое решение. В любом случае, у меня нет ощущения, что Улька в сегунде сильнее Старка в релизе, и тут я с адептами Ульки-сильнейшего не согласен.
>>2528134
Она при прямом попадании и Барргана бы шотнула. Так что её уровень повреждений недооценивать тоже не стоит. На самом деле даже интересно, что было бы с Айзеном-шинигами, попади ракета в него. Думаю сравнимые с кастом Ямомото повреждения вполне могли бы быть.
>Не вижу причин, по которым он не победит Халю, например. Если не будет ебланить и не помрёт раньше, то с кендо может и Старка одолеть, урона он не так уж много впитывает, судя по смертельному удару Киораку. Ульку соответственно тоже осилит.
Засраки не умеет ходить по воздуху, его Тия просто в воде утопит.До Старка даже не добежит.
Засраки повезло что Кубо дал ему тупого берсерка противника, который танкует все удары. А так тот же негр берет под контроль голову Зараки и бой окончен.
Максимум кого может победить засраки это 6 и 5
>Не вижу причин, по которым он не победит Халю, например
Может тем что она пусть и показана так себе, но у нее весьма дамажные удары от которых тошик чисто на ледяных иллюзиях спасался?
>Если не будет ебланить
Но ведь он будет.
А Тия она подлая, это еще тошик заметил, будет сквиртить во все стороны, накопит влагу, а потом ебнет суперударом.
>Ульку соответственно тоже осилит.
Ну это совсем шиза, он еле осилил Нойтору, а у него с Улькой разница по силе целая пропасть.
>Тем не отмудохал Гриммку за мгновение
Нихуя он не отмудохал, он со спины напал. Представь ты стоишь с начальником в лифте и тут он тебе в спину ножом хуярит. Получается он тебя победил?
>Но он без роялей и не сражается, так что это странный подход
Роялей могут и не завести, а поступь у Бьякуи никуда не денется, если ноги не отрежут. Не говоря уже о том что с роялями и Ханатаро отпиздит Айзена, это не характеризует персонажа. Нанао же не ставят в топы.
> В любом случае, у меня нет ощущения, что Улька в сегунде сильнее Старка в релизе, и тут я с адептами Ульки-сильнейшего не согласен
Второй рес это буквально как истинный банкай для пустых. По наративу новая форма реса должна быть сильнее обычного реса.Почему Старк не получил второй рес, если он сильнее Ульки?
А интересно. Как раз страницы, где друзей плющит нашлись легко. А вот фразы про намеренное занижение риатсу не могу найти. Неужели я её выдумал, как и тот анон выше?
>Она при прямом попадании и Барргана бы шотнула.
Прикол в том что сначала из-за искажения времени а потом респиры, она бы не попала.
И даже банкая в ебало было мало.
>На самом деле даже интересно, что было бы с Айзеном-шинигами, попади ракета в него.
Мы видели что Баррагану и киборгу оторвало пол ебало и часть тела, но не более. Скорее всего эффект был бы примерно как от ито кассо Ямыча или меньше. То есть подпалило бы одежду и истощило реацу, но не более. И это в случае если бы влетело прямо в ебало, иначе Айзен на скорости бы увернулся или вообще мимо из-за гипноза.
Тут другой момент можно вынести, что Сойка вышла против Айзена потратив ДВА банкая и с отрубленной рукой (а бличе это сильно уменьшает уровень духовной силы). То есть это откровенно 10-30% Сойки.
>Неужели я её выдумал, как и тот анон выше?
Может в аниме было, анкорд какой нибудь спизданул
>Неужели я её выдумал, как и тот анон выше?
Не выдумал, не переживай
>Почему Старк не получил второй рес, если он сильнее Ульки?
Ну так посмотри на ОД.
Ренджи в банкае > Бьякуя в шикае.
Стоило Бьякуе подрубить банкай ренджи ваншотнулся. Уровень силы Старка со вторым релизом сложно даже имагинировать. Мб там уровень как у Ямамото в шикае.
>Тут другой момент можно вынести, что Сойка вышла против Айзена потратив ДВА банкая и с отрубленной рукой (а бличе это сильно уменьшает уровень духовной силы). То есть это откровенно 10-30% Сойки.
Сойка так же без руки банкаи запускала. То есть они они на треть сильнее должны быть
>Как раз страницы, где друзей плющит нашлись легко. А вот фразы про намеренное занижение риатсу не могу найти. Неужели я её выдумал, как и тот анон выше?
Эта фраза была в бою с Ичиго. Когда Айзен заметил что не чувствует реацу Ичиго а судя по заряжающемуся мугецу реацу таки есть.
>Уровень силы Старка со вторым релизом сложно даже имагинировать.
Ну так старк не получил второй рес, а улькиора получил. Почему?
Да и эти аргумента с номерами полный кал. По номерам Тия сильнее Улька. А Гилиан девятка сильнее аранкаров которые не попали в эспаду и сильнее фрасионов Барагана.
Может в базе Старк и сильнее, но после реса нет
>Засраки не умеет ходить по воздуху
В мире живых так все шинигами могут, так что умеет. Собственно он и в шумпо может, только оно у него медленное (правда откуда я это знаю, я не помню, может из ответов Кубо?)
>А так тот же негр берет под контроль голову Зараки и бой окончен.
Тут да, Зоммари неудобный противник для него. Но вот Тию он победит совершенно точно, как по мне. Она тоже берсерк по сути, дерущийся на физухе.
>>2528143
Ну, мы знаем, что Зараки хорошо держит удар. А если не помирает от него, ещё и апается, снимая часть блока. Ваншотнуть она его не смогла бы, как мне кажется.
>Но ведь он будет.
Ну, я имею в виду, не доведёт до ваншота. Но тут может сам Старрк помочь, он тоже любитель поебланить.
>Ну это совсем шиза, он еле осилил Нойтору, а у него с Улькой разница по силе целая пропасть.
В каком смысле "еле"? Он буквально его ваншотнул. То есть в ситуации, когда враг не может Зараки ваншотнуть, у того всегда есть опция взять меч в две руки и внести такой дамаг, что полностью здоровый Нойтора уполовинивается насмерть. Лансы по идее Зараки должен задоджить или отразить уже на том уровне сил. Я не понимаю, чем его Улька должен победить просто.
>Нихуя он не отмудохал, он со спины напал. Представь ты стоишь с начальником в лифте и тут он тебе в спину ножом хуярит. Получается он тебя победил?
Хрен знает. У Гриммки нет оправдания, как у Тосена Мухи, например. Если он не сумел отреагировать, значит просто в базе значительно медленнее и слабее, нет?
>Роялей могут и не завести
Мне кажется, у нас уже достаточно боёв у Майюри, чтобы не сомневаться - не могут.
>Нанао же не ставят в топы.
Потому что у неё рояль один и фиксированный. А у Майюри вытаскивание роялей из ануса - основная боевая характеристика. Если что, я не говорю, что это хорошо, но без этого просто не имеет смысла рассматривать персонажа.
Мой тир лист до ткв. В ТКВ полное днище по балансу, где Кьеораку теряет глаз против статиста, а потом показывает "истинную силу"
Не понимаю, как одно связано с другим. Зараки вон вообще в базе капитанов рубил, и ничего.
Улька получил рес, потому что добивался его и развивал свою силу, это не значит, что он в своём ресе сильнее, чем любой первый рес другого арранкара, точно также как банкай автоматически не делает его обладателя сильнее любого шикая.
>Сойка так же без руки банкаи запускала. То есть они они на треть сильнее должны быть
Возможно. Но банкай Сойки мы видели либо когда она была жесть как отпизжена или без руки. Так что можно фантазировать про ИСТИННУЮ СИЛУ банкая свежей Сойки который как ланза Ульки.
Но мне кажется что у банкая Сойки какая-то стабильная сила взрыва и определенный объем духовной силы на это расходуется. Примерно четверть от общего объема духовной силы, которую потом надо 3 дня регенить.
Условно, вышла СойФон против Баррагана на 95%.
Лишилась руки -30%
Первый запуск банкая: -25%
Второй запуск банкай: -25%
По итогу к моменту боя с Айзеном у нее уже примерно 15% духовных сил. Напоминаю, что тот же Бьякуя, будучи сильно раненым в бою с Ичиго таки из последних сил смог выдать именно свою сильнейшую технику, а потом еще Айзена блицнул выхватив рукию.
Потому что важна не только сила, но и понимание? Тот же Улька много размышлял о природе пустоты...
>В ТКВ полное днище по баланс
Как и весь Блич после арки СС
>Прикол в том что сначала из-за искажения времени а потом респиры, она бы не попала.
Да, но это всё же немного другое. Я к тому, что чистой прочности выдержать её удар, без доп. абилок, у Барргана по идее не должно хватить.
>Тут другой момент можно вынести, что Сойка вышла против Айзена потратив ДВА банкая и с отрубленной рукой (а бличе это сильно уменьшает уровень духовной силы). То есть это откровенно 10-30% Сойки
Всё так, но я думаю, что и у 100 процентной Сойки не было бы ни шанса даже поцарапать Азю. Слишком разные уровни.
>>2528150
Ага! Не подумал, что это может быть позже во флешбеке. Спасибо, анон!
В итоге получаем что сила Зараки держится только на сюжете. Либо падает от урона и не встает (как от Ичиго) либо встает по сценарию и показывает больше силы. Будем давать Зараки возможность вставать после любого удара и апаться? Против Яхве он просто упал и не встал.
Мабри чистое рояльное говно, а не боец, который еле вывозил 2 vs 1 против базового Исиды. Если рандомно встетит кого то, то получит ваншот. А так конечно, может и айдзена победить, сделает наркотик который блокирует гипноз айдзена и его реатцу. Ставлю его в днище тир именно за бой с Исидой
>Ну так старк не получил второй рес, а улькиора получил. Почему?
Бля, ну не получил и не получил, нехуй бухтеть.
Пик 1 получил банкай, пик 2 не получил банкай.
>По номерам Тия сильнее Улька.
Если сравнить первые релизы, то скорее всего так и есть.
>А Гилиан девятка сильнее аранкаров которые не попали в эспаду и сильнее фрасионов Барагана.
Ну так он сильнее фраксионов баррагана, скорее всего сожрет их вообще без проблем. Его Рукия победила только потому что удачно смогла проткнуть бошку восстанавливая меч. Там бой на лакичах ей вытянут. Вот в форме Кайена она ему вполне себе давала наротан. Но в ресе там даже битвы не было, она сразу отлетела.
То есть ты думаешь, что между арками Зараки специально учился стоять на воздухе? Тебе самому не смешно?
>Не понимаю, как одно связано с другим. Зараки вон вообще в базе капитанов рубил, и ничего.
На Зараки бесполезно отсылать, это исключение из правил на весь готей 13 и он аномалия. Так что учитывать его в правилах не нужно. У пустых каждая новая форма сильнее предыдущих.
>Я к тому, что чистой прочности выдержать её удар, без доп. абилок, у Барргана по идее не должно хватить.
Второй банкай он именно чистой прочкой впитал (и тем что он скелет которому на половину оторванного ебла)
В обычной форме у него скорее всего прочка меньше, но не настолько чтобы полностью откиснуть, ресурексион бы его захилил.
Другое дело шикай. Одно дело ослабшая сойка которая била мб вообще по пустоте, другое дело фулловая. Если бы она попала шикаем дважды, то барраган должен бы помереть. Но шансов на подобное у нее быть не могло.
>Кьеораку теряет глаз против статиста
Ващет быстрейший штерн, который подхватил его на нежданичах врубив максимум скорости.
>Потому что важна не только сила, но и понимание? Тот же Улька много размышлял о природе пустоты...
А это кстати весьма осмысленно. Старк же наоборот старался убежать от природы пустого. Не собирать в себя, а разделяться. Антименос так скажем.
>пик 2 не получил банкай.
У Айдзена есть банкай.
>девятка сильнее фрасиона
Что он такого против Рукии показал, что ставим его на уровень выше фрасионов.
Ну и по номерам Нойтора сильнее Негра семерки.
>Против Яхве он просто упал и не встал.
Против Рройда же. Против Яхве он бы наверное даже не подошёл лол.
>Будем давать Зараки возможность вставать после любого удара и апаться?
Если эту особенность не учитывать, то смысла в рассуждении тоже немного. Опять же, момент с Ичиго вообще дурной. Мы вообще никак не можем оценить, сколько ему минибах набаффал силы на тот финальный удар, и потому понять, насколько Зараки соснул не можем, весь остальной бой он доминировал вообще без шансов, но и Ичиго всего лишь в шикае был. В общем хотя бой и крутой, но паверлевел по нему скейлить просто невыносимо.
>Мабри чистое рояльное говно, а не боец
Да, но рояль у него есть всегда.
>который еле вывозил 2 vs 1 против базового Исиды
В смысле? Он реально соснул только от Лецт Штилль (а эта абилка, да ещё и от Исиды, который как мы в итоге знаем, далеко не простой квинси кое-чего да стоит), да и то на рояле уполз, а вот Исида умер от яда. Так что тут ещё вопрос, кто победил.
> это исключение из правил на весь готей 13 и он аномалия
Дохуя примеров шикаев, которые сильнее банкаев.
Дохуя примеров капитанов в базе которые ебут банкаи.
Базовый Ямамото или Айзен даже без шикаев могли бы переебать половину банкайных капитанов.
Какой-нибудь Гин и без шикая выебал бы банкайного Иккаку или банкайного Ренджи.
Я не спорю, что форма сильнее предыдущей. Но это не значит, что рес одного не может быть слабее базы другого. Киораку в шикае сильнее Комы в банкае, если этот пример тебе больше нравится. Дед в шикае сильнее почти всех шинигами в банкае.
>>2528168
Точно? Мне кажется, он же там тоже что-то успел поплавить респирой. Но лень искать, если ты уверен, то поверю.
>То есть ты думаешь, что между арками Зараки специально учился стоять на воздухе? Тебе самому не смешно?
Нет, он же там специально с дедом занимался чтобы держать меч двумя руками. Кстати держать меч двумя руками бустит только Засраки, вот это и есть смешно. У Засраки буквально самая нелепая победа, где он сосал сосал, потом резко вспомнил и взял меч двумя руками и ваншотнул.
>Засраки не мог ходить по воздуху до ткв
Нет, не мог, потомучто он бегал между домиками и заблудился, хотя для него быстрее просто по воздуху пробежать
>Что он такого против Рукии показал, что ставим его на уровень выше фрасионов
Мгновенно уебал ее и помер чисто потому что Рукия удачно смогла проткнуть бошку восстанавливая меч
И да, надо судить чисто ачивно по показанному? Тогда тот арранкар что уебал лавой на несколько районов города сильнее 2/3 эспады.
>У Айдзена есть банкай.
Показывай. В теории и у Старка мог быть рес.
К тому же 100% что Айзен даже не достигнув банкая и мб даже шикая уже мог бы надавать наротан банкайному Иккаку.
>Нет, он же там специально с дедом занимался чтобы держать меч двумя руками.
Это было не между арками, а когда он только припёрся в ОД, до событий манги.
> У Засраки буквально самая нелепая победа, где он сосал сосал, потом резко вспомнил и взял меч двумя руками и ваншотнул.
Оно может и так (мне этот бой очень нравится и я не согласен, но это наверное субъективщина) но тем не менее, его кендо ваншотит Нойтору в ресе, вообще без шансов. А это кое что да значит.
>Нет, не мог, потомучто он бегал между домиками и заблудился, хотя для него быстрее просто по воздуху пробежать
До ТКВ в СС ходить по воздуху в принципе было нельзя, только в мире живых, в начале арки арранкаров это объясняли. Ну и между домиков или по крышам бегали все, в том числе Йоруичи.
>Нет, не мог, потомучто он бегал между домиками и заблудился, хотя для него быстрее просто по воздуху пробежать
В обществе душ нельзя бегать по воздуху без йоба-реацу. Поэтому йоруичи использовала артефакт для полетов, который еще ичиго забрал.
>Базовый Ямамото или Айзен даже без шикаев могли бы переебать половину банкайных капитанов.
Ну ебать ты сравниваешь челов. У Айдзена вообще сила из воздуха, которую он где то натренивал так что на 5 голов выше любого капитана. Где он так натренировался и не спалился?
Ну и речь не о абилках шикаев и банкает, а то что новую форму отбретают при любом апе.
Ямамото сильный не потомучто банкай не нужен, а потомучто он так прокачался за тысячи лет и ему не нужно банкай подключать для Комамуры
>Показывай. В теории и у Старка мог быть рес.
Вроде бы есть инфа что у всех Капитанов кроме Зараки есть банкай. Да и Айдзен перфекционист, думаешь он банкай не выучил?
Ну и этот доеб "показывай", странно звучит. По такой логике у Урахары не было банкая до ТКВ, у Цоруити нет Шикая и Банкая вообще. У нулевиков нету банкая.
Вопрос, ты реально считаешь что Айдзен не выучил банкай?
>Точно? Мне кажется, он же там тоже что-то успел поплавить респирой.
Не, там банкайная ракета ему прямо в ебало влетела. Скорее интересно как СойФон сама жива осталась. Но видимо спас барьер.
Допускаю и вариант что ракета пролетела условные 10 метров, за это время сойка успела отпрыгнуть за барьер, а барыч чутка повредить ее респирой. Но все равно вспоминаем что киборга не уничтожило полностью, а надамажило также как баррагана.
Мне кажется, что в ТКВ уже все начали по воздуху бегать. Но это наверное с изменениями после переноса Ванденрейха связано.
>>2528179
Ну да, но это же наоборот подтверждает, что наличие сегунды не гарантирует, что она сильнее первого реса более сильного арранкара, за что мы с тем аноном и топим.
>Вроде бы есть инфа что у всех Капитанов кроме Зараки есть банкай
Так он показывал не настоящий банкай на экзамене. Так что чисто в теории его может не быть. Но я уверен, что таки есть.
>>2528184
Угу-ога. Спасибо, няша.
>До ТКВ в СС ходить по воздуху в принципе было нельзя, только в мире живых, в начале арки арранкаров это объясняли. Ну и между домиков или по крышам бегали все, в том числе Йоруичи.
Да я вспомнил, но я почему то все равно не уверен что Зараки может ходить по воздуху до ТКВ
Я не про то что у Айзена нет банкая. Я про то что еще до момента достижения банкая он скорее всего ебал бы половину его обладателей даже в базе, а остальных ебал бы шикаем.
То есть Старк это такой вот Айзен до банкая. И да, он может быть слабее Ульки в р2. А может быть сильнее ульки в р2 даже будучи просто р1. Хз.
Я склоняюсь к тому что р2 Ульки сильнее р1 Старка, но Старк в р2 вытер бы пол р2 Улькой и всеми персами слабее Ямамото.
Сам факт наличия банкая или р2 не является показателем базовой силы, превосходящей тех у кого банкая/р2 еще нет.
>Мне кажется, что в ТКВ уже все начали по воздуху бегать.
Только Кенпачи так делал. И Ичиго. У обоих йобареацу.
Больше никто в воздухе не стоял кроме квинси, которые как бы летать умеют в своих формах.
Так он в мире живых и не дрался, поэтому не показывали.
Шунпо в его исполнении вроде тоже не показывали, но я вот выше писал, у меня в голове инфа, что это потому, что оно у Зараки реально очень хуёвое. Типа он просто бегая быстрее двигается, чем с поступью. По самой формулировке похоже на ответ Кубо, но я допускаю, что просто выдумал это.
>что она сильнее первого реса более сильного арранкара
Думаешь что Кьеораку так же бы v2 Улькиору разьебал?
>Ну ебать ты сравниваешь челов
А че, тоже все исключения?
>а то что новую форму отбретают при любом апе.
Это ты с чего взял? Просто поднял чел уровень реацу и у него автоматически банкай открылся? Такое было только с Рукией на дворцовой прокачке, но там Монах про сущности банкаев истинных имен и прочей хуйни объяснял.
>По самой формулировке похоже на ответ Кубо, но я допускаю, что просто выдумал это.
Вроде бы я это видел, я там говорилось что Зараки просто быстрый по статам, и шунпо не юзает.
Стояние на воздухе это скил шинигами который нужно изучать или это инстинктивно?
Уверен на 100 процентов. Более того, я бы на монстрИчиго не поставил против шикайного Алкаша, если меч не будет артачиться и начнёт играть. Ну и на мой взгляд, монстрИчиго бы Старрка победил тоже, разумеется.
В мире живых инстинктивно. По крайней мере из показанных, все умели так делать. А вот в ОД, если анон выше прав, это тоже инстинктивно, но открывается на йоба риатсу левеле.
>Стояние на воздухе это скил шинигами который нужно изучать или это инстинктивно?
Ичиго мог стоять на воздухе в фейк каракуре, так что походу инстинктивно.
Но невозможность обычным шичикам стоять на воздухе в ОД объяснялась в арке спасения рукии.
Еще был момент с невозможностью ходить по воздуху во дворце короля.
>А че, тоже все исключения?
Ну да, ты приводишь в пример Ямамато и Зараки, который реатцу монстры . Хотя тут логично сравнивать лейтенантов которые знают банкай и которые не знают. Ну ты почему слишком большой разрыв берешь. Ты еще сравни нулевиков в базе приплети
>Ну да
То есть Ямамаото, Айзен, Зераки и т.д. это исключения. А Старк не исключение, обычный менос. Ясно-понятно. Самому не смешно?
>То есть Ямамаото, Айзен, Зераки и т.д. это исключения. А Старк не исключение, обычный менос. Ясно-понятно. Самому не смешно?
Мой тейк в том что чем сильнее персонаж, тем больше техник и форм он открыл.
>не смешно
Смешно, когда ты Ямамато и Икаку сравниваешь.
>исключения?
Зараки да, исключение. Все остальные капитаны знают банкай. Так что Ямамато не исключение. Сравни лейтенантов без банкаес и с банкаем. Чем сильнее, тем лучше развил формы
Ну смотри, в бою шикайный Шухей против банкайного Икаку, я бы поставил на Шухея. То же самое с Кирой, пожалуй. В принципе, Кира вполне может и первый банкай Ренджи осилить, как мне кажется.
Также обоих с хорошей вероятностью победит Юмичика в шикае. Но тут конечно ролляет абилка занпакто.
>Ну смотри, в бою шикайный Шухей против банкайного Икаку, я бы поставил на Шухея. То же самое с Кирой, пожалуй. В принципе, Кира вполне может и первый банкай Ренджи осилить, как мне кажется.
Икаку тогда бы не боялся банкай показывать. Только лейтенант изучает банкай, он уже на уровне лоу капитана.Ну и Шухею уже там в какой то новелке высрали банкай
>Кира может осилить банкайного Ренджи
Я даже представить себе этого не могу
Хуя ты выдал контент. А теперь давай по фактам, до ТКВ
Бьякуя хороший кеп, но не топ. Без руки и ноги сильнее 7 эспады, сильнее ОД Ичиго в банкае, вместе с Зараки развалил Ями, сильнейшего эспаду.
Тоширо ну норм капитан в лучшем случае, стоял с Хали, хоть и с подмогой.
Сой Фон хороший кеп, в команде развалил 2 эспаду, должна быть где-то на уровне бьякуи.
Зараки - очень сильный кеп, как минимум на уровне Бьякуи. Ультой ваншотнул 5 эспаду, победил в команде с Бьякуей сильнейшего эспаду.
Маюри - сильный кеп с подготовкой и слабый без нее.
Тоусен - вроде слабый кеп, но потом Айзен его бустанул и теперь сильный кеп
Комамура - слабый кеп. Укитаке сюда же
Киораку - топовый кеп. Унохана сюда же
Ичиго впервые сделал в бою с братом Орехи, об этом нам поведала его сила квинси.
>Икаку тогда бы не боялся банкай показывать.
Так он его боится не из-за своего уровня силы показывать, а потому что с банкой он по формальным требованиям проходит в капитаны. А после мятежа Айзена у готея острый недобор.
>Только лейтенант изучает банкай, он уже на уровне лоу капитана.
Только потенциально. Уверен, в последней главе примерно такая же ситуация у Ибы. Банка есть, но сил на капитанство ещё недостаточно, о чём он сам прямо говорит.
>Я даже представить себе этого не могу
А я могу, и довольно живо. Припомни сам, что Ренджи в банке такого показал, кроме самого её наличия (за что, кстати его хвалит Бъякуя. Не за силу, а именно за то, что упорством смог достичь техники).
>Мой тейк в том что чем сильнее персонаж, тем больше техник и форм он открыл.
Но это нихуя не так и буквально противоречит манге.
Сила зависит от уровня духовного павера. Техники и формы зависят от того что себе надросил персонаж, как и куда тренировался.
Вот у нас есть пример Сойки которая нищая по реацу, но у нее и всякие техники шунпо и шунко и банкай и дохуя чего. А есть Старк у которого только его сраные серо, зато который на порядок сильнее Сойки.
А рядом с ним фраксионы халлибель, которые всякие интересные техники арранкарские юзали, к примеру пикрил, но сами по себе имеют очень малый уровень силы.
Даже Ичиго свой банкай за 3 дня высрал потому что генетически предрасположен и использовалась особая техника банкая за 3 дня от Урахары.
>Только Кенпачи так делал. И Ичиго. У обоих йобареацу.
Не только
>Мой тейк в том что чем сильнее персонаж, тем больше техник и форм он открыл.
Тэссай сильно силен?
А он владеет запретными кидо (управление пространством и временем) которые обычным шиникам запрещено изучать.
А Ичиго не умеет даже в стихии и барьеры.
>Более того, я бы на монстрИчиго не поставил против шикайного Алкаша, если меч не будет артачиться и начнёт играть.
А какая из шикайных игр Киораку поможет против Ичиго который способен регенерировать дыры в теле? Если он не попадёт по рогам то там придётся юзать банкай
И вообще, бывало ли такое что персонаж юзает абилку высвобожденного меча в запечатанной форме?
>Тэссай сильно силен?
Ну так это кидо, а не развитие занпакто и реса. Мягкое с теплым не путай
Иссин юзал Гецугу против Айзена не использовав предварительно высвобождение шикая
У тебя же на страницах видно что никто на воздухе не стоит. 1-3 от земли отпрыгивают, на 4 капитан за счет силы ударов в оздухе держится.
При ресе Улькиоры, Исида отметил йоба реатцу, которое даже на реатцу не похоже.
При ресе Старка никто нихуя не отметил, хотя он Эспада номер 1.
Думаете Старк в Каракуре был бы угрозой поопаснее чем Улькиора?
Чет у тебя весь блич сплошные исключения из правил которые ты придумал. Мб правила хуйня?
>А какая из шикайных игр Киораку поможет против Ичиго который способен регенерировать дыры в теле?
Так которая скейлит дамаг от цвета мб.
>Если он не попадёт по рогам то там придётся юзать банкай
Мне тоже кажется что шикайного кьераку на берсерка не хватит, кек.
Чёт долго Иккаку чисто за счёт рывка стоял около Бамбиетты
>Вот еще один аргумент моего тейка
В чем тейк?
В том что уровень силы р2 ульки выше р1 старка?
Ты про контекст забываешь. Старрк дарался с Киораку, который топ 2 или 3 кеп в готее. А Уля дрался с масковым Ичиго, который крутой парень конечно, но его уровень это быть сильнее Гримджоу, ну то есть где-то на уровне Ннойторы наверное
>Чёт долго Иккаку чисто за счёт рывка стоял около Бамбиетты
Он в нее копье воткнул
>Чет у тебя весь блич сплошные исключения из правил которые ты придумал. Мб правила хуйня?
Лейтенанты с банкаем ебут лейтенантов без банкая.
Конечно можно писать клоунскую хуйню "Я вот Ями может выебать Икуку даже с шикаем!"
Ну так давай брать Ямамато до его открытия банкая, тогда.
Твой тейк в том что достижение банкая никак шинигами не бустит или что?
>Старрк дарался с Киораку, который топ 2 или 3 кеп в готее
Там вокруг дохуя лейтенантов были, которые могли отметить йоба Реатсу старка.
И у Улькиоры именно не про мощь или количество, а буквально новый тип реатсу.
>Старрк дарался с Киораку, который топ 2 или 3 кеп в готее.
Как будто бы Старк против Сой Фон лучше бы себя показал. У него кроме спаса зеро нихуя нету.
>Чет у тебя весь блич сплошные исключения из правил
Ну да.
Банкая ломается и нельзя восстановить только для Ичиго.
Реатсу пустых ядовитая против Квинси, но только не для Ичиго и для не для шрифта клетки.
Банкай нельзя выучить за 3 дня, но только если это не Ичига и Рензи.
В каждом правиле Бличе больше исключений чем примеров
У него есть невероятная скорость, которая недостижима до банкайного Ичиго и апнутого Зараки
>>2528226
Ну а друзья ичиго отмечали мега ряцу Айзена, дальше то чего?
>О чем мы вообще говорим, Старрк сражался с 4 кеп лвлами
О том что Старк соснул бы хуй у Сой Фон, а Бараган разъебал бы хоть 10 таких капитанов.
У Улькиоры буквально отмеченный новый тип реатсу
https://tiermaker.com/create/ttylat---bleach-combat-in-depth-1034343
>Старк держался против 4 кеп лвла которые не хотели тратить банкай на него, в то время как Негр 7 заставил показать банкай топ капитана.
Ты прав
У тебя какая-то каша в голове, которую ты пытаешься выдавать за пруфы
А он может? Он дырку-то отрегенил при переходе в рес. Уже в ресе ему Улька урона нанести не смог. А так, дамага в играх Шинсуя достаточно, чтобы резать Барро, а он, я думаю, попрочнее монстрИчиго. Скорости же в базе хватает, чтобы уворачиваться от метраджетты и тех же выстрелов Барро. Так что я почти уверен, что очень постаравшись, Алкаш Ичиго в этой форме сможет одолеть.
>>2528218
Ну так в отличии от салаги Исиды, в фейк Каракуре нет дилетантов, которых особо плотная риатсу как-то особенно впечатляет. Обрати внимание, что шинигами там же в ХМ никак особенно не отреагировали, хотя почувствовать через пролом в куполе должны были.
>>2528225
Даже если мои примеры выше не верны, то это из-за того, что разброс сил на уровне лейтов меньше. Уже на уровне кэпов у тебя достаточно примеров шинигами, которые в шикае явно сильнее других в банкае.
>Уже на уровне кэпов у тебя достаточно примеров шинигами, которые в шикае явно сильнее других в банкае.
Спор не о том что Шикай может победить банкай, долбаеб.А о том, что Шикай и Банкай точки развития при апе Шинигами.
И у пустых точки апов и развития это новые формы.
>Он дырку-то отрегенил при переходе в рес. Уже в ресе ему Улька урона нанести не смог
Почему нет? В форме в которой он был против вазардов он регенерировал целую левую руку а в форме Рога Спасения он регенил ранения нанесённые Яхве
>достаточно, чтобы резать Барро, а он, я думаю, попрочнее монстрИчиго
С чего бы? Барро в базе резали все кому не лень, он чисто да счёт шрифта неубиваемый
>Ну так в отличии от салаги Исиды, в фейк Каракуре нет дилетантов, которых особо плотная риатсу как-то особенно впечатляет.
XD
>в фейк Каракуре нет дилетантов
XD
То есть твой тейк в том что реатцу Улькиоры это ничего особенного, просто немного гуще или что?
Ну типо Исида отмечает что дело даже в КОЛИЧЕСТВЕ и не в МОЩИ, а именно новый вид.
И у тебя аргумент то что океан густой реатсу это ничего особенно, и в Каракуре никто бы даже не отметил, да?
Скоростная регенерация же способность пустых?
Или только обладающих двумя телами между которыми можно переключаться арранкарами?
>И у тебя аргумент то что океан густой реатсу это ничего особенно
Да, океан новой реатсу и респира это ничего особенного. Вот воуки Старка которые наносят 10 урона и разбиваются об Шикай это топ уровень развития пустых. Старк заслуженно номер 1.
Пустых, арранкары наоборот в большинстве своём утратили эту способность в обмен на большую силу (кроме Улькиорры)
Ну вот допустим как то так
Не дрался.
1. Укитаке появился на две страницы, и был ваншотнут даунов вайзардом.
2.2 Вайзарда успешно танканули волков и дальше просто стояли афк.
После этого Кьераку отпиздил Старка в рукопашке за 2 минуты. Никто ему в этом не помогал.
>Нулевики выше Айзена, Исиды, шуцов и Ямамото
Это рофл? Кроме Ичибея остальные дай бог на уровне главкома
пик 1 - запечатанный занпакто ичиго(база) который он не распечатывает
пик 2 - тру шикай
пик 3 - тру шикай после обьединения клинка и ножен
пик 4 - тру банкай(я так понимаю он только с ножнами)
и таким образом выходит что у ичиго 2 разновидности шикая, разьединенный на силы квинси и шинигами-пустого(2 клинка), и обьединенный(тесак)
Прошу поправить если не так
Почему Урахара и Маюри главкомы?Откуда взялся надроч на Урахару?
Дрался это когда ты дерешься, а не получаешь пизды или стоишь и разговариваешь. Он дрался 1 на 1 против Кьекаруку и получил пизды за две страницы. Никто Кьеораку не помогал его добить
Два меча - шикай
Два меча и рог - шикай + холлоуфикация
Черно-белый меч - банкай
Старый тесак - зангецу, после потери сил квинси и пустого. Хз че это такое по факту, мб а вниме расскажут
За счет подготовки. Маюри так или иначе смог одолеть Перниду, а Урахара победил Аскина и стоял против Айзена. У них очень высокие уровни.
Если без подготовки, то оба кепы, Урахара сильный, Маюри слабый
Чел, Айон дрался против лейтенантов и комдива. Значит Айон > Старка по твоей логике.
> а Урахара победил Аскина и стоял против Айдзена
Ставим Урахару на уровень Ямамото, потомучто он потянул время против Айдзена пмздежом и залечил себе глаза Банкаем?
>победил Аскина
Гримджоу его победил. Стачит Гримджоу уровень комдива по твоей логике.
На Урахару какой то неадекватный надроч идет
У тебя какой-то свой блич в голове? Он отправил Киораку отдыхать (при этом ему помогал Укитаке), потом доминировал 2 вайзардов и только потом Киораку в крысу его убил. Соответственно он явно сильнее шикайного Коораку, а тот даже для Айзена не слабый противник и против него Айзен ставит щиты, а не ловит мечи руками, как банкайного Ичиго
>>2528268
Айон не дрался против Ямы, он словил ваншот практически. А вот Старрк дрался с 4 кепами
>потомучто он потянул время против Айдзена
Чтобы стоять против Айзена нужно быть не слабым парнем. Напоминаю, что Айзен сильнее всей эспады вместе взятой, например. И этот же Айзен сказал, что если бы не Хоги, Урахара бы его ебнул своим мега кидо
>>2528269
>Гримджоу его победил
Грим был частью плана Урахары и без Урахары он падает ваншотом, как и было в сюжете
Настоящую силу одного нулевика которая не убила никого из шуцов и которую убил тот кого ты поставил в топе ниже неё?
Да, потому что Исиды использовал контрпик способность и его баффнул Яхве в подходящий момент. Как боевая единица он намного слабее, но благодаря условиям смог вытянуть бой
> (при этом ему помогал Укитаке)
Как был бой.
Укитаке появился на две страницы.
Сразу же появился даун вайзрад и ванштул Укитаке.
Старк уебал пулю Кьеораку в спину и тот упал.
После пришла Лиза и Кьеораку без проблем встал.
Это Старк дрался против двух капитанов?
Я могу тебе сканы скинуть, если хочешь.
>отправил отдыхать
Ага, уебал в спину и Кьеораку встал за 1 страницу
Ииии? Силы осталась при нём после этого баффа, если они в дальнейшем снова сразяться то Исида победит её ещё изичнее чем в прошлый раз так как полностью овладел своей силой
>Чтобы стоять против Айзена нужно быть не слабым парнем.
Достаточно с ним пиздеть и все. Одноклассников Ичиго тоже на уровень комдива поставь за то что продержались против Айдзена Бабочки
Шансы на победу есть, если Яхве опять его внезапно баффнет, тем самым позволив выбраться. В противном случае Исида все так же улетает в банку и на этом все кончается
>кидай
>Старк отправил Кьераку отдыхать
Кьераку отвлекся на дауна.
Старк уебал Кьераку в спину и тот упал.
Дальше эпичное появление Вайзардов.
Лизу подходит к Кьеораку и тот сразу же встает.
Мне прям нужно сюда главы манги загружать, да?
>Старк отправил Кьераку отдыхать
Крутой надрочь на старка.
>>Старк отправил Кьераку отдыхать
>>показывает сканы того как Старк отправил Кьераку отдыхать
Да, все верно. Сказать о че хотел?
>Да, все верно. Сказать о че хотел?
>меня обосрали сканами и я включил дурачка(.
Да все верно.
Да не, Исида просто сразу юзает Антитезу, меняется с Шутарой местами и в этот раз уже сносит голову (даже без использования Фольга)
А Кьераку бы так же встал если бы его уебал Айон в спину? Или сдох бы?
Так а зачем ты разговор завел, если начинаешь визжать и переходить на личности? И не начинал бы тогда
Ну это ещё ладно, с шуцами и Исидой я ещё могу со скрипом понять. Но Айзен и Ямамото? Серьёзно? Там шансы есть только у Ичибея да и то если его чернила могут влиять на Хогиоку или не испарятся от прикосновения к огню Ямамото
Нет, спор о том, может ли персонаж, достигший банкая, в этом самом банкае быть слабее другого персонажа в шикае. Никто не спорит, что для достижение реса или банки - точка развития и показатель апа, "долбоёб". Но ты ведь не с этим споришь. Ты споришь с тем, что если кто-то достиг банкая, то он автоматом сильнее любого, кто достиг только шикая, а это не так.
>>2528240
>С чего бы? Барро в базе резали все кому не лень, он чисто да счёт шрифта неубиваемый
Это кто? Шинсуй и Нимайя же. Всё же квинси оче крепкие за счёт блюта должны быть. Разве нет?
>>2528243
>То есть твой тейк в том что реатцу Улькиоры это ничего особенного, просто немного гуще или что?
Да, особенное оно только для Исиды. Что мы на странице и видим. Он не сталкивался с таким, но он не сталкивался вообще ни с кем, у кого подавляющая риатсу.
>И у тебя аргумент то что океан густой реатсу это ничего особенно, и в Каракуре никто бы даже не отметил, да?
Мой тейк, что при релизе всех троих первых номеров Исида почувствовал бы ровно то же самое.
>>2528270
Ну про крысу-то ты не прав. Удар в крысу нанёс не особо большой урон, а дальше они дуэлились вполне честно.
Либо ждал подходящего момента либо же его Антитеза тогда ещё была недостаточно сильна чтобы спавнуть их
Какие шансы? На что? Шутара юзает банкай и Айзен заканчивается
>А Кьераку бы так же встал если бы его уебал Айон в спину? Или сдох бы?
Нет, у Старка дохуя серо, но там урон еле одежду поджигает, тупо пукалка и светошоу. У Айона удары прям куски мяса отрывают.
Пройдёмся по эспаде, кто бы какой удар нанес в спину Кьераку.
1. От Старка - просто упал и встал через минуту.
2. От Барагана - сгнил бы.
3. Тия - прихлопнула бы водой, Кьераку бы встал через 2 минуты.
4. Улькира - смерть или критический урон.
5. Нойтора - критический урон , не смог бы продолжать бой.
6. Грим - тоже самое что от 5.
7. Негр - мгновенный ваншот через знак на голову.
8. Очкарик - без урона, но бой был бы проебан из-за фокусов.
9. Небольшой урон.
10. Упал бы и сразу встал без урона.
Как видим у Старка урон как у 9 и 10
И заключает в банкай проходившую мимо Хинамори пока настоящий Айзен срубает ей голову
Ясно еще из его боя с Хашвальтом что он ждет до последнего момента чтобы совершенно точно прикончить противника.
>Ты споришь с тем, что если кто-то достиг банкая, то он автоматом сильнее любого, кто достиг только шикая, а это не так.
Ну да, исключение только Зараки.
>Всё же квинси оче крепкие за счёт блюта должны быть. Разве нет?
Ко второму вторжению Кубо про это забыл, того же Джерарда спокойно резали во всех его формах (только в аниме это исправили)
>Да, особенное оно только для Исиды. Что мы на странице и видим. Он не сталкивался с таким, но он не сталкивался вообще ни с кем, у кого подавляющая риатсу.
Бля, какой же ты хуесос пиздлявый. Смотрите как изворачивает инфу.Такой жалкий хуесос XD.
Исида буквально видел реатцу капитанов, эспады и вайзарда Ичиго.
Нахуя ты эту пиздлявую хуйню пишешь, что Исиде не с чем сравнивать. Какой же ты пиздлявое чмо XD
Удар в крысу был анчалом конца, Старрк после него приуныл неплохо так
Ну вот пока будет ждать, Шутара его и победит, прямо как в аниме
>>2528303
Ох этот великий айзен, гвардейцев Шутара победила, там парочка из которых натурально части короля душ, а вот самого Айзена уже нет
>Да, особенное оно только для Исиды. Что мы на странице и видим. Он не сталкивался с таким, но он не сталкивался вообще ни с кем, у кого подавляющая риатсу.
Исида тебе прямым текстом сказал что дело не в мощи и не в количестве. Ты тупой?
И как это Исиде не с чем сравнивать?Он буквально самый шарящий в группе Ичиго
>парочка из которых натурально части короля душ
План Аизена должен был обеспечить ему тотальное превосходство над Королем Душ.
>гвардейцев Шутара победила
В их чуть ли не базовых версиях
>а вот самого Айзена уже нет
Ну да. Как она будет контрить Кьека Суйгецу учитывая что Айзену даже не надо больше показывать свое высвобождение?
>В их чуть ли не базовых версиях
Какая разница?
>Как
Зачем контрить? Банкай по площади работает, Айзен просто попадет в банку и законтрит сам себя
>Какая разница?
Большая, основная их мощь заключена в Фольшах и прокачанных шрифтах, без них победа над ними не выглядит так уж впечатляюще чтобы с уверенностью говорить что из-за этого она теперь и Айзена может победить
>Зачем контрить? Банкай по площади работает, Айзен просто попадет в банку и законтрит сам себя
Думаешь Айзен не успеет сьебаться с площади действия банкая?
>Думаешь Айзен не успеет сьебаться с площади действия банкая?
В Бличе это никто не делает.
Нету долбаебов более перехайпленных чем солевой отряд, даже у фуллбрингеров лучше репутация.
То есть ты хочешь сказать, что Гин-пиздюк, который не вспотев вырезал нескольких офицеров, не справился бы с Икаку или Ренджи? Полагаю, банки у него тогда ещё не было. Может Тоширо, как только освоил Шикай не справился бы с тем же Ренджи? Про Айзена вообще молчу.
Не знаю, анон. Мне кажется тут всё же базовый объём риатсу имеет значение, и только он. Кто с рождения монстр, монстром был почти сразу (собственно, персы выше это показывают, они с юности уже были монстрами, подозреваю, что дед такой же).
>>2528309
По его мыслям там не похоже, что урон прямо слишком серьёзный. Но вообще, может ты и прав. В конце концов лос-лобос он не юзал больше, и если в аниме это объяснили мутной хуйнёй с Лилинет, то в манге этому вообще нет причин.
>>2528313
Да, а в качестве. И так близко он свободно выпускаемую риатсу капитанов в банке не видел, например.
>И как это Исиде не с чем сравнивать?Он буквально самый шарящий в группе Ичиго
Какая разница, что он знает в теории? На практике, он сталкивался только с врагами, которые подавляющей риатсу не давили его.
>Гин-пиздюк, который не вспотев вырезал нескольких офицеров, не справился бы с Икаку или Ренджи?
Нет, не справится.
>пиздюк Тоширо не справится
Нет, не справится.
>Да, а в качестве. И так близко он свободно выпускаемую риатсу капитанов в банке не видел, например.
Что несешь, уебище? Тебе прямо сказали, дело не в мощи и количестве. Еще 10 раз это повтори, тупой хуесос.
>ПУУУК, Исида ничего не видел и не слышал!!!!?
Страницу назад видел рес 1 Ульки. Бля, ну ты либо тролишь, либо реально тупое животное.
Персонажи буквально бегают по локации и ощущают все мощные реатцу на ней. Исида ощущал и капитанов, и Ичиго и другую эспаду
Но он прав. Если Айзен 90% времени пиздит, а не сражается, то стоять и слушать его слова это не ачива. Даже если Ичиго не сдюжил и это в фейк-каракуре.
Посмотри на бой с Яхве, Айзен там почти не говорил.
мимо
>но там урон еле одежду поджигает
По такой логике и Итто кассо Ямамото не дамажит, лол блядь.
Есть защита реацу, энергетические ебухи она хорошо гасит, да и как мы видели на примере Кенпачи с Ичиго, если не сосредоточить реацу на острие клинка, то будет гасить и удары мечом при наличии серьезной разницы.
С чего ты взял что Серо р1 Ульки нанес бы больше дамага? Серо ульки вон с Ичиго максимум маску сбил. Да и р2 серо убило потому что Ичиго был отпизжен и измотан.
>5. Нойтора - критический урон , не смог бы продолжать бой.
>6. Грим - тоже самое что от 5.
Лол, ну это уже тралинг.
2. Айзен
3. Жерар/Барро
4. Ичиго
5. Ичибей
6. Тоширо/Кен
7. Греми
8. Дед
9. Урю
Если задача убить.
А если нейтрализовать , то Ичибей , Дошик > Айзен. Да и вообще топ меняется.
>С чего ты взял что Серо р1 Ульки нанес бы больше дамага?
Потомучто Серо ульки буквально убило Ичиго нахуй, а серо Старка нанесло 0 урона прямым попаданием в спину. Толку от это спаса серо 0
А когда Айзен говорит, что если бы не хоги, то он бы сдох, это ачива?
Тебе не приходило в голову, что Коораку в несколько раз может быть прочнее Ичиго?
>Тебе не приходило в голову, что Коораку в несколько раз может быть прочнее Ичиго?
Нет, а почему должен?
>По той же причине, по которой он намного быстрее?
Сам придумал?
Самый быстрый капитан готея это Соц Фон по датабуку. Где ты это инфу берешь про статы Кьеораку? У себя в голове?
Давай ты не будешь визжать и просто начнешь ознакамливаться с оригиналом? Когда начнешь, что обнаружишь то, настолько базовый Старрк быстрее банкайного Ичиго и хм Зараки и насколько без проблем с ним в бою стоит Киораку
Byakuya Kuchiki: Offense: 90; Defense: 80; Mobility: 90; Kidou: 90; Intelligence: 90; Physical Strength: 70
Sui-Fēng: Offense: 80; Defense: 60; Mobility: 100; Kidou: 60; Intelligence: 60; Physical Strength: 100
Shunsui Kyōraku: Offense: 90; Defense: 90; Mobility: 90; Kidou: 100; Intelligence: 90; Physical Strength: 70
Статы кэпов по дата буку.
Скорость Кьераку как у Бьякуи. Значит Ульку будет ебать раком и спидблицать и катать головой по асфальту.
>давай ты перестанешь выдавать факты и сканы
А почему? Мне нужно ифну из твоей головы брать? Или че? Откуда ты берешь инфу про скорость Кьераку и его прочку?
>Мне нужно ифну из твоей головы брать?
Попробуй брать из манги. Может быть тебе понравится, кто знает?
>Значит Ульку будет ебать раком и спидблицать и катать головой по асфальту
Ага, и раз Ичиго в банкае спидблицнул Бьякую, то и Улю он спидблицнет прямо как в манге. Хотя постойте...
Сой Фон скорость 100, Кьеораку 90.
Как быстро Сой Фон Старка разъебет?
>Попробуй брать из манги. Может быть тебе понравится, кто знает?
Так откуда берешь статы Кьеораку, дибил? Ты сказал что он быстрее и прочнее Ичиго в 3 раза. Ты конченный? ГДЕ ТЫ БЕРЕШЬ ИНФУ? Нахуч ты что то про мангу пишешь, шизло ебаное. Уже 10 раз спрашиваю источник твоих слов.
>>С чего ты взял что Серо р1 Ульки нанес бы больше дамага?
>Потомучто Серо ульки буквально убило Ичиго нахуй
Читай не жопой. Вот урон от серо р1 ульки по Ичиго.
>А когда Айзен говорит, что если бы не хоги
А когда Урахара говорит что без Хоги Айзен и не стал бы эту атаку принимать или давать себя коснуться?
>Ты сказал что он быстрее и прочнее Ичиго в 3 раза.
>>2528354
> в несколько раз может быть прочнее Ичиго?
Похоже, это все про таки тебя
>>2528362
>дибил
>конченный
>шизло ебаное
И что? Тут важен сам факт, что Урахара обладает способностью, способной убить кого-то лвла Айзена в плане статов
Получается Сой быстрее Ичиго, Ичиго быстрее Бьякуи, Бьякуя быстрее Улькиорры, Улькиорра быстрее Ичиго
>Читай не жопой.
>что делает выстрел Старка в упор
Что делает? Давай посмотрим
>Похоже, это все про таки тебя
Пиши откуда ты взял статы Кьераку. Или ты после датабука решил включить дурачка?
>нииит, это про тебя
40 летних скуф даун, ты?
>я сам придумал прочку и скорость Кьораку
Молодец, напиши фанфик про это. Спорить то нахуя?
>Пиши откуда ты взял статы Кьераку
Я мангу читал. И тебе советую этим заняться, вместо того чтобы визжать и переходить на личности. Если не можешь, то уроки иди делай тогда, сынок)
>сынок
Еще повторяю, кидай откуда взял статы Кьераку или иди нахуй, обоссыш. Так важно последнее слово сказать, шлюха?
Фанфики будешь в тик токе рассказывать
>6. Тоширо/Кен
>8. Дед
Сгорают от жара Солнца. Их действия?
Ахаха статы Кенпачи кстати, ну сразу видно самый слабый капитан, датабук врать не будет
>а ты иди мангу читай, сынок)
Тупую жирную шлюху заклинило, лол
Не говори так про свою маму, это не к месту, сынок)
Уже начал читать мангу? Или продолжишь визжать?
>датабук врать не будет
>мой фанфик в голове важнее датабука
Как скажешь
>мне важно сказать последнее слово
Статы Кьераку где, шлюха? Че ты так трясешься?
Если под мои фанфиком подразумевается манга, то важнее, конечно
>>2528381
Мангу открой, долбоеб малолетний)
>Если под мои фанфиком подразумевается
Нет, под фанфиком подразумевается фанфик, ебаный дибил. Ты в жизни такой же?
А почему ты мангу считаешь моим фанфиком? У всех шлюх такие тупые дети или как?
>>2528380
1. в датабуке говорилось что статы указаны в процентах, от личного максимума
2. Кенни сдерживает себя
>А почему ты мангу считаешь моим фанфиком?
Никто так не считает, ебаный даун. Выпей таблетки
>я остроумно отвечаю
Нет
Другими словами статы датабука показывают объективную силу персонажа очень и очень условно, мягко говоря. Кто бы мог подумать?
>>2528388
Ты визжи-визжи, не останавливайся)
>Другими словами
Нет, ебучий даун. С тобой когда разговаривают ты тоже в голове все перекручиваешь?
>Сгорают от жара Солнца. Их действия?
Тошик замораживает так как он буквально умеет замораживать концепции а Кенпачи танкует и разрезает деда так как его меч может разрезать всё что угодно
Если нужны пруфы на скорость, что сначала открывай главу, где Старрк крадет Иноуэ. А потом читай главы с его боем против Киораку. Думаю, когда прочитаешь, переосмыслишь свою жизнь и перестанешь быть ебланом малолетним. Хотя не факт коненчо)
>Если нужны пруфы на скорость, что сначала открывай главу, где Старрк крадет Иноуэ.
И че? Он быстрее Орихиме?При чем тут Кьераку в этой главе?
Ты читай читай, не отвлекайся)
Уже представляешь свое ебало, когда показанное в манге будет противоречить твоей имхотне и датабуку?)
>Уже представляешь свое ебало, когда показанное в манге будет противоречить твоей имхотне и датабуку?)
>старк крадет Орихиме
При чем тут Кьераку и его скорость и прочка?
Ну и че? В этой главе даже Кьеораку нету
>Старк украу Орихиме
Иииии? Прочка Кьеораку где?
Ну ты тупой какой-то, я ведь тебе написал уже, что нужно читать. Смысл тут продолжать спамить визнами, когда ты мог бы прочитать указанные главы и подумать головой?
На счет прочки кстати советую почитать бой Киораку с Ямой, хоть он и скипнутый, но как-бы намекает своим существованием
>Киораку с Ямой, хоть он и скипнутый, но как-бы намекает своим существованием
Уебище считает что Кьораку танковал удары Ямы, лол. Шизло пиздец
>Старк украл Орихиме
Иии?
>На счет прочки кстати советую почитать бой Киораку с Ямой, хоть он и скипнутый, но как-бы намекает своим существованием
Как ты прочитал скипнутый бой, ебанат?
Важно там то, что Яма был шикайный и Киораку пусть и подпалился мальца, но не развалился
Так что уебище это ты. Или сын шлюхи тебе больше нравится? Короче сам выбирай, как тебя называть, мне не сложно и так и сяк)
>Важно там то, что Яма был шикайный и Киораку пусть и подпалился мальца, но не развалился
А кто бы развалился?
Да никто не развалился, ведь всем известно, что шикай ямамото очень слабый
На фото ты? Не стоило фотографироваться ради треда)
Я увидел последствия боя. Или по твоему персонажи развалились за кадром, а потом собрались?
В общем ты читай-читай, завтра расскажешь что, что понял из прочитанного. Не разочаруй, сынок)
>В общем ты читай читай
Как ты прочитал скипнутый бой? Расскажи. Я открыл мангу и не могу прочитать твой бой. В какой главе твоего фанфика это?
Ну читай мои посты очень внимательно, там ответы на большую часть твоих вопросов)
>иди читай скипнутый бой!
Ебать шизло. Просто в охуе кто тут сидит. Нигде такого не видел
>вместо точных статов из датабука, давайте придумаем статы Кьеораку на основе скипнутого боя за кадром где никто никого не хотел убить.
Уровень спорщиков тут
>замораживать концепции
Обдрочившаяся на снежка жируха с копрофанфиком, спок
Концепции он замораживает, пиздец даунич
Буквально инфа из манги
Чел, у тебя потенциальный и скипнутый интеллект. И возможно непоказательный дебилизм
>Концепции он замораживает, пиздец даунич
Сливает Яхве и Айдзена получается? Заморозит его олмайти и гипноз Айдзена
А почему этот Викинг выжил после его заморозки. Размер он не заморозил все концепции? Или Кубо похуй?Уровень реатцу может заморозить? Время может заморозить? Смерть может заморозить? Что значит концепт?
Где на страницах написано про концепции, шизофреник?
Он волшебный меч заморозил и его эффект перестал действовать. Сидит ебанат, смотрит на страницы и выдумывает альтернативный текст. Натурально больной.
И ведь эта шизоидная хуета еще и верещит как недорезанная свинья уже который тред. Сначала Гремми всесильный, потом у Кенпачи всеразрезание, теперь вот Снежок концепции замораживает. Вот это отрыжка сайтов о шизоскейлингах со своей мангой в голове.
>Или Кубо похуй
На этих главах - да.
Вот тошик отрезает кончик меча который примерно с него длиной и шириной. А на следующей странице падает огромный осколок меча размером с многоэтажку.
Таких проебов кубо себе никогда не позволял, в тех главах их хватает. Не удивительно что если проебы идут не только в раскадровках, но и в содержании.
Тот же Жора например говорит -"Мне похуй на концепт я в принципе не восприимчив к стихийкам, хотя стихийки по факту состоят из реацу, поэтому даже так какой то эффект минимальный они на него оказывают.
Про заморозку гипноза и видинея будущего это бред какой то, это абилки не материальные, тут надо какие нибудь пути в реацу морозить но такой хуйни в Бличике нет, поэтому и воздействовать на них Тош не может, как допустим может воздействовать гипноз Ази на Бару, хотя у того глаз нет, но мир он по факту все равно видит.
>>2528371
Чо за спор то ребят, Керыч же тупо сильнее Ичиго который тут в пол шишечки силы сражается. То что Ичиго пришлось использовать Берс мод на Ульке а Керычу на Старка только шикай это не показатель силы Ульки, это показатель силы Керыча.
>Шутара отсосала Исиде бтв
>Исида буквально уровень алмайт Яхве который ебал сильнейшего нулевика.
>Шутара при этом кинула судьбу всем штернам от которой они в итоге и слились, ну или нет потому что шиники не успели (вморозить Жору до его пробуждения например).
Анимеха вообще вкидывает концепт что без Банки Шутары элит гвардов возможно и не победили бы.
>То что Ичиго пришлось использовать Берс мод на Ульке а Керычу на Старка только шикай это не показатель силы Ульки, это показатель силы Керыча.
Показатель что Старк днище
>виду абилка которая игнорит разницу в реацу
Как и все абилки
>Про заморозку гипноза и видинея будущего это бред какой то, это абилки не материальные
Так нахуя Кубо высирает это параша про концептуальные абилки и шатание трех миров банкаем?
В смысле? Ты аутист что ли? все же нормально расписали, есть абилки материальные и нет, воздействия их и на них разные.
>нахуя Кубо высирает
Имеет право, он автор он так видит. Я вот тоже бугурчу с того что он называет Лилинет сильнейшей в бамбиз хотя она ниче толком не сделала, но слова автора - факт есть факт.
Всегда можно скипнуть произведение которое тебе не нравится и забыть про него как про страшный сон, зачем насиловать себя и других своими нопонятнками и попытками доказать из правоту.
Окей чел мы поняли, ты не можешь воспринимать скилпавер типа ДрагонБол, иди почитай что нибудь попроще, более детскоорентированый сенен типо Геройки или БлекКловера.
Ван Пис не советую там Зоро тупо на скиле мечника ебет челов кидающих ядерки размером с остров, ты не поймешь как этот концепт работает.
>А еще скорее всего семьи членов совета 46 знают, что достигшие банкая отправляются в ад, и им нахуй становиться такими сильными не надо
Ну это если умереть, а смерть от возраста им не грозит. К тому же если в твоей семье нет хотя бы нескольких банкайных хуёв, то на чём держится власть твоей семьи? Весь твой род просто вырезать могут нахуй и ты ничё с этим не сделаешь.
Зоро пихает свою волю в меч, использует реики чтобы унижать обычные человеческие души.
>все же нормально расписали, есть абилки материальные и нет, воздействия их и на них разные.
Сам придумал?Бля, откуда вы так уверенно эту инфу берёте? Просто смешно.
>я придумал фанфик и тебе объяснил
Спасибо, что вместо Кубо объясняешь
>Ван Пис не советую там Зоро тупо на скиле мечника ебет челов
XD
>ты не поймешь концепт черной руки и ноги, слишком сложно
Уврокнь ебанатов, которые тут сидят
>более детскоорентированый сенен типо Геройки или БлекКловера.
Так они взрослее Блича. В Бличе даже взрослых моментов нету, только драчки срачки и унылый гг который всех защищает
>Имеет право, он автор он так видит
Пусть Кубо сначала в манге нарисует что он видит. Тупое желтоеблое уебище пояснения только в твитере высирает.
>мы поняли
Кто мы? Ты и твоя бабка за спиной? Нахуя ты пишешь мы? Или ты воображаешь что ты оратор двача?XD
Ты о чем чел? Это какие то базовые вещи которые максимально понятны.
Ты буквально залетаешь в тред с вопросом -"А как какать?" и удивляешься что все на тебя смотрят как на неадевата.
>Кто мы?
Легивон, очевидно же, а ты с такими предъявами катись куда-нибудь в одноклассники.
Под "детским" я имел в виду невозможность воспринимать абстрактное, можно еще сказать "быдло"нормис" и т.д.
А Бличуха это изначально произведения от художника-стилиста это изначально не иронично виабу поделка где персонажи руководствуются и побеждают потому что могут.
Это проект где самый сильный персонаж верса ничего не делает а персонаж кидающийся ядерками входит в топ слабейших, почему - потому что. И ты либо это принимаешь либо как дурачок пытаешься натянуть свое сознание на вещи безсознательные.
>Под "детским" я имел в виду невозможность воспринимать абстрактное, можно еще сказать "быдло"нормис" и т.д.
Что несешь, ебанат?
>Ты о чем чел? Это какие то базовые вещи которые максимально понятны.
Где ты изучал эту базу, где инфу берешь? И почему вместо конкретики мне хуйню пишешь? Конкретику пиши что и как работает и где ты это берешь. Без конкретики это просто пук в лужу
>Что несешь, ебанат?
То что ты понять не можешь своим ограничены сознанием очевидно же. Ничего страшного, нормисы всегда пытаются запрыгнуть на что то популярное и хайповое а потом сидят и пишут тут свои паверскейлы которые не имеют никакого отношения к реальности.
Ебать чел ты точно аутист какой то, ты реально не можешь "по буквам разобрать написанное"
>Ничего страшного, нормисы всегда пытаются запрыгнуть на что то популярное
А ты типо не нормис нпс? Нитакусик?
>пиши конкретику
>ряяяяы!Ебать чел ты точно аутист какой то!!!!
Че ты так трясешься? Нахуя ты эти бесполезные сообщения пишешь
>как работает!
>ну для это же очевидно, поэтому я не скажу хихих
Уровень аргументации 14 летней синеволосой пизды
>Ты о чем чел? Это какие то базовые вещи которые максимально понятны.
Самый умный? Напиши тогда как работает абилка Орихиме, что она может отрицать, а что не может.
>А ты типо не нормис
Нет, я битард - отрыжка общества, шваль ебаная, тот чел который стучится со дна когда казалось бы что ниже некуда. Но я не обременен синдромом ПГС и попытками как то оправдать свое непонимания происходящего. Я принимаю все как есть и могу разделить извращено видинее автора.
>14 летней синеволосой пизды
Спок инцел, ты видать намеки от девочек так же не понимаешь. Ты просишь пояснить за какие то базовые вещи, пруфом тебе скинуть ссылку на мангу или что? Сейчас бы требовать пояснение за вещи типо "вода - мокрая"
>Нет, я битард - отрыжка общества, шваль ебаная
Боже, ты такой же нормис, просто нормис-лох. Вот и все.
>Орихиме, что она может отрицать, а что не может
Ты угараешь? её абилка это отрицание реальности, она буквально все может отрицать, но её абилка работает от реацу что ярко выражено в повествовании. Мб ты не заметил но очевидно что её абилка нихуюво бафнулась тупо от нахождения в ДКД, рядом с ЯхвеКД и Ичего которого она хочет защитить, или тебе эти принцыпы тоже надо на пальцах объяснять, я тебе говорю - спроси у мангаки -"почему?" и он тебе ответит -"потому"
>Спок инцел, ты видать намеки от девочек так же не понимаешь. Ты просишь пояснить за какие то базовые вещи, пруфом тебе скинуть ссылку на мангу или что? Сейчас бы требовать пояснение за вещи типо "вода - мокрая"
Нету скана чтобы запруфать, приходится писать стены текста как все очевидно. Легче же 10 сообщений по два абзаца написать чем одно сообщение со сканом или пруфом. (
"вода - мокрая"
Научись аналогии правильные приводить. Концептуальная заморозка это не уровень мокрой воды. Вообще я заметил что у тупых чсвшников и бабглавные аргументы это аналогии
>
>её абилка это отрицание реальности, она буквально все может отрицать
Все может? Ну прям время, смерть и тд.Слабость Чада может отрицать? Или ты хуйню просто так сказал для красного словца?
>ты такой же нормис.
А по мнению большинство еще и быдло. Вот только для кого то быдло - это чел который курит и пьет, а для кого то чел который четко оглашает свою позицию.
>Спок инцел, ты видать намеки от девочек так же не понимаешь.
Бабы намеками только с запасными аэродромами общаются. С парнями которые им нравятся они разговаривают прямо
> Концептуальная заморозка это не уровень мокрой воды
Мне кажется у тебя не правильное восприятие "концепта", под ним имеется в виду что он может заморозить все что можно заморозить, а ты требуешь пруф на то что он должен морозить то чего нету, но он не может морозить то чего нету (неосязаемый феномен) и поэтому пруфа на это тоже не будет.
>под ним имеется в виду что он может заморозить все что можно заморозить
Это обычные свойства холода, а не концептуальной абилки.
Уровень здешних спорщиков
>Ну прям время, смерть
Да, она же буквально это делала в манге, подожди анонов которые могут найти и кинуть тебе сканы, но это точно было и в арке аранкар и в финале ТКВ. Без негатива.
>Слабость Чада
Ну это уже рофл бро, хотя именно с помощью Орехи Айзен модил Хогу с помощью которого бафал араков так что....
Почему мне нейронка вот так ответила?
В фантастике и вымышленных вселенных
"Концептуальная манипуляция холодом/льдом" (Conceptual Ice Manipulation) — это суперспособность из комиксов, аниме и игр, где персонаж может манипулировать не просто физическим холодом, а самой абстрактной концепцией холода и льда [[9]].
В этом контексте "концептуальная заморозка" означает:
- Замораживание чего угодно на фундаментальном уровне реальности
- Манипуляция самой идеей "холода", а не только температурой
- Способность останавливать процессы, время или даже абстрактные понятия через концепцию заморозки.
То есть нейронка тоже самое что и я сказал, а ты просто долбаеб.
>не понимает очевидное
Ну ты получается не понимаешь
>Это обычные свойства холода
Но у нас нету обычного холода, это все идет от реацы, у кого её больше тот может сопратевляться лучше, но концепт подразумиевает что этому сопратевляться нельзя в большинстве случаев, тот же Жора который был в прайме уже не был подвластен стихиям но на него все равно морозился лед Тоша за счет реацы бляяяяя..
>Ну ты получается не понимаешь
Ну чел окей где то это так работает, в Бличе не так.
>Да, она же буквально это делала в манге
Да, она вылечила Ичиго, свежий труп. Непонятно сдох там Ичиго до конца или нет.
Имеется в виду может она отрицать сам концепт смерти или поднять старый труп. В манге только хил показывала
>Ну ты получается не понимаешь
Ты пытаешься понять термин общий, но ты абсолютно не пытаешься понять лор и паверскелинг тайтла, Блич не живет по тем принципам которые гуглятся в гугле, он живет так как Куба нарисовал. Ты пытаешься натянуть на Блич вещи которых в нем нет.
Ах, теперь понятно! Это типичный спор на форумах по силам персонажей (power scaling), где обсуждают способности вымышленных героев.
Давай разберу логику этого человека:
## Что он имеет в виду под "концептуальной заморозкой":
1. "Концепт" = фундаментальное свойство реальности
- Персонаж может замораживать не просто воду или воздух, а саму концепцию движения/энергии/тепла
- Если что-то можно заморозить (имеет температуру, движение молекул и т.д.), то этот персонаж это сделает
2. Его аргумент:
- Ты просишь доказательств, что он может заморозить что-то абстрактное (например, время, судьбу, эмоцию)
- Он отвечает: "персонаж морозит только то, что поддаётся заморозке"
- Нематериальные вещи (неосязаемые феномены) по определению нельзя заморозить → значит, нет пруфов, что он их морозит → но это не слабость, а логическое ограничение
3. Проблема с его логикой:
Это классический пример круговой аргументации:
- "Он может заморозить всё, что можно заморозить"
- Но кто определяет, что "можно заморозить"?
- Если концепция настолько мощная, почему она ограничена физикой?
## Реальный пример из аниме/манги:
В Bleach Хитсугайя Тоширо говорит, что его банкай контролирует "саму концепцию зимы". Это означает:
- Он может заморозить пространство, время вокруг себя
- Но он НЕ может заморозить абстрактные понятия вроде "любви" или "судьбы", потому что у них нет температуры
## Итог:
Человек на форуме прав в одном: если способность называется "концептуальной", это не значит автоматическую всемогущность. Но его аргумент слабый, потому что:
- Настоящая концептуальная манипуляция обычно позволяет влиять на абстракции
- Просто сказать "он морозит только материальное" — это уже не концептуальный уровень, а очень продвинутая физическая манипуляция
Хочешь, я помогу тебе сформулировать контраргумент для форума?
Вот нейронка ответила на твой ответ. Она даже привела в пример именно Тоширо, хотя я про Блич вообще не писал
> Она даже привела в пример именно Тоширо
> Он может заморозить пространство, время вокруг себя
> НЕ может заморозить абстрактные понятия вроде "любви" или "судьбы"
Ну что бы заморозить гипноз Айзена он должен работать как занпакто Рукии, то есть Тош должен морозить не что то вокруг а себя что бы гипноз наложенный Айзеном не дошел до его сознания и не обработался мозгом. А он работает наоборот на окружение, сможет ли он заморозить запах Саканаде заморозив воздух вокруг и прекратить его распространение, мб. Но как он будет морозить абилку не имеющую никакого физического проявления.
>Но как он будет морозить абилку не имеющую никакого физического проявления.
Так у него концептуальная абилка нет?
>Тоширу замораживает пространство вокруг.
А Рукия нет?
Почему "морозит всё, что можно заморозить" ≠ концептуальная способность:
### 1. Это тавтология (масло масляное)
- "Он может заморозить всё, что поддаётся заморозке" = "Он может делать то, что возможно сделать"
- Это не описание способности, а пустая фраза
- Любой обычный холодильник "морозит всё, что можно заморозить"
>Тош должен морозить не что то вокруг а себя что бы гипноз наложенный Айзеном не дошел до его сознания и не обработался мозгом
У Барагана нет глаз и мозга и он получил гипноз. Тоже очевидно работает?
>Так у него концептуальная абилка нет?
По версии гугла - нет, по версии Кубы - да.
>А Рукия нет?
Ну как оказалось её танцы это что то вроде кидо, а Шираюки на самом деле охлаждает саму Рукию и проводит мороз через её тело.
>У Барагана
Ну получается каким то образом (конечно же через реацу) он видит и осазнает увиденное - а значит на него сработает абилка которую надо видеть и осознавать. А вот тот же яд Нодта который требует нервов вполне себе может проигнориться, а может и ет если Куба скажет что там реаца решает.
>У Барагана нет глаз и мозга и он получил гипноз.
У Бараггана может не быть человеческих глаз...
Но если он может воспринимать проходящие через определенную точку фотоны, то и реагирующий на фотоны орган у него быть обязан. В отличие от неспособного воспринимать фотоны Тоусена.
К мозгу применяется та же логика.
>>Шутара при этом кинула судьбу всем штернам от которой они в итоге и слились
Кому она что кинула? Угадала разве что с Лилле, по остальным полный мисс.
Хашвальт не сгорел.
Джерард не заморозился
Ишида живехонький
Аскина не прижало капканом, с пробитой ногой у него все впорядке.
Пернида не задохнулся под песками.
>Хашвальт не сгорел.
Это был не страх огня а предсках боя с Хашем после которого менталочка его начала шататься, он от своего друга отказался ради Яхва, о тот от него отказался ради power, хотя видать думал что они должны в новый мир "вместе пойти" что еще больше подтверждает новой темой из аниме где Хаш даже силу КД перенял. (и все равно Исиду не запинал, что как бы говорит о силе тру Исиды)
>Джерард не заморозился
Это буквально показатель и подсказка (зрителю в первую очередь) что Жору надо не убивать а именно запечатывать, допустим Тош мог заморозить его до того как он титаном стал, или кидой какой печатать его крест пустого потому что по словам Кубы его даже Зараки банкайный не уничтожил бы.
>Ишида живехонький
А Исида и не умирал в банке как тот же Лиле, у Исиды был именно аусавелен или отбор силы, в итоге мы не знаем является ли сейчас (на момент главы Ада), Исида таким же ебырем, а то мб он обнунился после поражения Яхве.
>Аскина не прижало капканом
Ну он типо в капкан попал запертый врагами со всех сторон и своей сферой, но у него да самая абстрактная тема.
Тебе нужно определиться дает ли банка Шутары судьбу по которой они сдохнут, либо предсказывает событие которое с ним обязательно произойдет, а то ты путаться начинаешь.
Они пишет им неудобное будущее, для кого то это смерть а для кого то обидное поражение.
Да не прост Шутара слабее Жерара, Хаша и Ишиды вот и не сработало на них предсказание и они выжили. В остальном угадала.
Поражение для Шутары потому что ее предсказание не сработало я так понял. Она уже сдохла к тому времени и ей все равно будет энивей.
>игнорит разницу в реацу, то есть лед Тоша в прайме например может соперничить с огнем банки Ямы, но победит ли он его огонь своим холодом?
А с чего ты взял что он игнорит? Разница должна быть как между вымотанной почти в нулину сойкой и фуловым Айзеном. Сомневаюсь что у йобабанкайного снежка мало реацу, лол. Наоборот дохуя.
И ты забываешь что огонь ямы, это прямо говорилось, основан тупо на силе его реацу.
Они среачили на резкий разгон рясы (он может разгонять её до недоступного восприятию низших существ уровня) разозлившегося от смертей и разрушений Ичиго?
Сонидо не заставляет рясу исчезать вообще, только на время перемещения.
Какая же кайфовая тёлка досталась Рыжему. В то же время, лысеющий Бабуин довольствуется фембоем метр с кепкой. В принципе, на большее он и не может рассчитывать.
@artmonkey
переодень в минибикини
Я ему тоже самое объяснял вчера весь вечер, но увы, результат ты можешь наблюдать выше
Да отъебись ты от калтеродауна, ща опять тупостью неделю будет троллить
Ващет как раз отсутствие прописанных правил, согласно которым работает мир, делает произведение более детским.
Когда персонаж может просто захотеть и сделать, потому что он "просто может" и вообще "так надо", то это самая детская хуйня которая возможна.
И блич таковой не является, даже при всех его ебаных роялях. Кубо наваливает разные подробности о правилах и механиках по которым работает этот мир. Даже Ичиго такая йоба не потому что он захотел, а потому что он селективно выведенный даун уберменш, которому топы верса хуячили подгоны и наставления. Четкая причина, четкое обоснование. А не потому что сила дружбы и он так захотел и "патамушта".
А отдельные рояли и проебы никак не меняют подобный фундамент.
Так что у тебя какие-то проблемы с восприятием манги. И пониманием слова "абстрактное", которое в твоей голове с каких-то хуев означает "сказочное" или "беспричинное".
Абстрактность это обобщенная концепция, идея или образ, извлеченные из конкретных предметов. Мыслить абстрактно означает отвлекаться от частных, второстепенных деталей, чтобы увидеть общие свойства.
То есть тот кто верещит "ряяя пачиму Зераки такой сильный? Значит никаких правил нет, все происходит просто патамушта!!" это как раз и есть идиот, не способный к абстрактному мышлению.
Мимо
А скок ваще лет фанатам блича тут? Все деды тут или молодые тоже есть? Мне лично 23 если чо, откликнитесь на соцопрос.
>То есть тот кто верещит "ряяя пачиму Зераки такой сильный? Значит никаких правил нет, все происходит просто патамушта!!" это как раз и есть идиот, не способный к абстрактному мышлению.
>Блич проработан просто нужно включать абстрактное мышление!
New lvl споров XD
>ряяя пачиму Зераки такой сильный?
Ну да, рандомный малой вылез из куста и отпиздил Кенпачи Унохану так , что потом сам себе заблочил силы от скуки. Почему из куста вылез какой то супер малой, кто он? Да хуй его знает, просто абстрактное мышление включаем.
>мимо
Иди нахуй отсюда
>
>Кроме визга че еще можешь выдать, хуесос?
Могу.
>лор блича
Из куста вылез рандомный бомж пиздюк и отпиздил топа верса Унохану без шансов.
Это кстати верс где персонажи сильные не просто так, а есть прописанные правила.
>А отдельные рояли и проебы никак не меняют подобный фундамент.
>фундамент
Какой фундамент, уебище? Блич самое парашное и рояльное говно из всех сененов.
Главный злодеев буквально убивают за страницу потомучто кто то вышел из куста и стрельнул говном из жопы.
Неубиваемый Айдзен стал имбой и всех отпиздил, как Кубо это решит? Да просто, срИчиго просто прокачался в кусте до уровня бога за 5 минут и ваншонул его.
Неубиваемый Яхве стал имбой и всех отпиздил, как Кубо это решит?Из куста выходит два долбаеба и ваншотают его за одну страницу.Конец арки.
В Арке подчинитель у Ичиго забрали силу и его друзей, Кубо нагнетает психологическую триллер драму.Как Кубо это решит? Из куста вылазит Рукия и апает Ичиго в 1000 раз, конец арки.