Тред создателей охуительных историй, размещающихся, а иногда даже и продающихся, на сайте "Author.Today". Рецензируем, нагибаем, ищем формулу бояры (не той) и ждем тебя, если тебе тоже интересно
>правда он один хуй пейволл в конец въебет, ставлю очело кроля А кто-нибудь может внятно объяснить разницу? Почему, когда в конец поставлено - читатели идут на Флибусту? А почему те же читатели, которые с пиратскими наклонностями, видя пейволл в начале, на Флибусту не идут, а раскошеливаются?
>>463951 Наверное, потому что первые 15% открытых глав воспринимаются как демо-версия, а закрытые 15% последних глав воспринимаются как "С меня хотят стрясти деньги на последние главы, автор ахуел!"
>>463952 Откуда у тебя такая уверенность, что читатели воспринимают книгу по кол-ву платных глав, а не целиком?
И опять же, если читатель говорит >я не буду платить 200 рублей за 2 главы и идёт на Флибусту дочитывать, то что ему мешает бесплатно прочитать на Флибусте >целую книгу у твоего соседа ? Где логика?
>>463954 >Наверное, потому >С меня хотят стрясти деньги Это только твои предположения. Без обид, но сдаётся мне, что это предположения челика, который не купил на АТ ни одну книгу и не выдал авторам ни одну награду.
>автор ахуел Т.е. брать плату за две главы - автор ахуел? А брать за 15 глав - автор молодец - держи наградку! Так и представляю читателя, который смотрит на соотношение платных и бесплатных глав в оглавлении книги и высчитывает в уме - ахуел автор или не ахуел...
>>463955 Ну ты что-то странный какой-то. Представь себе, что играешь в демо-версию игры, и после первой арки тебе предлагают купить остальную игру. Потом представь себе, что ты дошел в игре почти до самого конца, и тебе предлагают купить концовку. Есть некоторое подозрение, что реакция у тебя будет разная, потому что ты в разной степени инвестирован в происходящее.
>>463959 >представь себе, что ты дошел в игре почти до самого конца, и тебе предлагают купить концовку. Представь, что Властелин Колец выкладывается на АТ. Фродо с Сэмом подошли к Огненной горе; Агагорн, Гэндальф и другие подъехали к воротам Мордора для финальной битвы - и тут предлагается начать платить за последующие главы. Ты реально думаешь, что читатель скажет: "да там финал уже скоро, несколько глав всего, можно и не читать?"
>реакция у тебя будет разная, потому что ты в разной степени инвестирован в происходящее Вот именно! По твоему, прочитав пяток глав, ему куда больше захочется знать, что будет дальше? А к вонце, когда чел дочитал почти до конца и хочется знать, что дальше и когда интересный клиффхэнгер в тексте, то он должен отвалиться и сказать, что ему похуй на концовку? Я тут не вижу логики.
Причём тут те, кто упрекают меня, совершенно упускают из вида, что читателям ведущим чтение в онгоинге неизвестно, сколько там глав впереди - две или двадцать.
>>463960 У тебя какой-то странный подход к инвестированности. Что, автор не может закрутить все так, чтобы читатель переживал за героя с самого начала? Это довольно просто делается
>>463960 > Ты реально думаешь, что читатель скажет: "да там финал уже скоро, несколько глав всего, можно и не читать?" Я думаю, у него очко с хорошей вероятностью сгорит, потому что это не "дали распробовать и предложили купить" выйдет, а "надрочили до предела, потом облили ледяной водой". Желание увидеть конец истории и желание дать тебе за нее денег — не синонимы, и чтобы это все же произошло, неплохо бы не восприниматься читателем как собака породы мудель.
Средний АТшер обожает манифестации. Он приходит в тред и спрашивает: вот, мол, я сделал то-то и то-то. Будет ли у меня куча продаж? Заработаю ли я миллион? Другие джеймсы, конечно, не хотят, чтобы он заработал миллион. Поэтому они отвечают: нет, брат, ты хуйню сделал. У тебя не будет кучи продаж. Ты не заработаешь миллион. Сглазить, пытаются, значит. Но джеймса так просто не сглазишь. Он отвечает: а вот и нет! я не хуйню сделал. У меня будет куча продаж и я заработаю миллион. Чем больше он это повторяет, тем больше вселенная прислушивается. Слово-то материально. Ему, конечно снова отвечают, что он сделал хуйню, и не будет кучи продаж, и миллион он не заработает. Он снова возражает, с доказательствами и аналогиями. Когда зарабатываешь на АТ, самое главное — это тщательно и подробно обосновать, почему твой подход приводит к заработку. Чем больше аргументов в треде приведешь, тем больше библиотек. Так и трудятся писатели. Пишут.
>>463955 Знаешь как ты можешь проверить, что является предположением, а что нет? Заказать маркетинговое исследование или собрать где-то биг дату. Первое могут заказать какие-то жирные коты с АТ (и то может только в складчину), а второе может получить в свои руки или мастер парсеров и бигдаты или сам владелец АТ. И потом еще все это нужно будет как-то обработать и проанализировать.
А любое сообщение в этом треде по этой теме - вкусовщина
>>463967 Чтобы это проверить, ему достаточно сделать, как он хочет - сделать платной последнюю главу и посмотреть на результат. Если сработает, пусть приходит и похвалится, со статой глав, где будет виден отвал на платной главе. Если же не сработает, пусть находит в себе смелость и признаётся в обсёре и также приносит стату по главам.
>>463960 > Представь, что Властелин Колец выкладывается на АТ. Вот только ты пишешь не ВК или новый мировой бестселлер, а атшную жвачку. > По твоему, прочитав пяток глав, ему куда больше захочется знать, что будет дальше? Ну да. При условии, что ты такой же жЫрный клифхангер сделаешь в конце пятой главы. Не думал так поступить?
>>463969 Так-то да, но это будет всего 1 автор с 1 работой, а нужна репрезентативная выборка, большая как месячные заработки нейроклепателей из топа АТ
>>463971 >а нужна репрезентативная выборка Ты её никак не сделаешь извне, не имея доступа к стате. Такое может только Шапин сделать. Ну, или, обратиться к десятку топов и предложить им сделать в их следующем новом цикле, в первом томе последнюю главу платной и выдать потом статистику.
>>463970 >ты такой же жЫрный клифхангер сделаешь в конце пятой главы. Не думал так поступить? По твоему, так легко взять и влепить "жЫрный клифхангер" в любое место книги?
>>463967 И ты даже так не получишь норм информацию, потому что сюжет с мощным клиффом в третьей с начала главе и в третьей с конца будут весьма разными сюжетами.
Точно можно сказать, что платка должна быть после клиффа, остальное уже слишком зависимо от текста. Но можно делать соображения на базе общей логики.
Сегодня пришгло следующее письмо от администрации:
"К сожалению, нам пришлось убрать ваше произведение Обычная Жизнь Подростка-Горничной из общего доступа.
Причина: Нарушение правил. Запрещена публикация книг в жанрах слэш и фемслэш, а также книг, в которых тематика ЛГБТ, иных нетрадиционных сексуальных предпочтений, отказа от деторождения, смена пола поданы с нейтральным или положительным отношением и/или являются основой сюжета".
Второй том, что примечательно пока доступен. Лично меня это только позабавило, ведь суть обсуждаемой работы и рамки за которые не надо выходить, мы обсуждали заранее. Возможно вышел очередной закон, о котором я просто не знаю. В любом случае, если кому-то нужно, то работа представлена на других площадках, например есть бесплатно на бусти.
Поняли? Теперь даже нейтральное отношение нельзя. Так что теперь все пишем не просто "Гоблин-паладин и его гарем эльфиек", а "Патриотичный гоблин-паладин и его традиционный гарем консервативных эльфиек"
>>463995 В корейской манге про культивацию был сюжет где гг культиватор сопровождает девушку в опасном пути, и их характеры настолько не сходятся что когда главзлодей мстит гг за провал своего плана, заклинанием что превращает в то что цель ненавидит больше всего, то гг превращается в двойника этой девушки. Вот такое наверно пройдет, если не глупить и держать негатив внутри отношения гг к девушке и глав злодею.
>>463960 >Властелин Колец выкладывается на АТ >25-й том >братство кольца еще даже не собралось >фродо только пересек речку, избежав погони назгулов, теперь ему весь том предстоит искать Золотая Травка Белый Тигр, чтобы вылечить ранение мечом Мертвеца >название серии "я спас шир"
мне кажется что чел выше, что маэстро свфан давно могли бы просто писать от лица гг-женщины, раз этого так хочется, а все ужимки свести к стеснению вместо половой разницы. кто знает предыдущее творчества автора, тот знает, кто нет, тот думает что это просто история от лица главной героини и хрен бы админ к чему бы притянулся
Итак, мастера словесности, давайте решим как правильно изображать негативный оттенок, чтобы никакой двусмысленности не осталось. Отсосала, но злобно с заглотом, так чтобы наверняка понятно было что неприятно. Сосала хуй, но горький, не вкусный, а потом кряхтела и еще лужицу на языке показала, чтобы её производителю стыдно стало, а потом сглотнула, чтобы улицу не портить (мусорить нельзя это плохой посыл). Яйца в ладошке поболтала, но жестко впиваясь ноготочками в кожу. Что еще можно придумать?
>>464034 Такой рекламы с опечатками настолько много, что я думаю - это специально. Щёлкнешь посмотреть, что этот безграмотный дурик понаписал - и всё, угодил в ловушку и читаешь цикл до конца.
>>463960 >Ты реально думаешь, что читатель скажет: "да там финал уже скоро, несколько глав всего, можно и не читать?" Литерли я. Только не пару глав, а пару книг.
>>464042 this. Стандартные сеошные приколы, зацепить внимание любой ценой. Вон Джеймс даже заскринил и в тред принёс, настолько хорошо на крючок поймали его.
>>464062 Хочу написать работу по образу и подобию (позаимствовать Систему), но автор не отвечает на личные сообщения. С лицом грустной лягушки думаю что делать дальше.
>>464065 Да. Историй всего лишь 7 (комедия, трагедия, бой с монстром, путешествие, квест, из грязи в князи, возрождение), остальные их копии с другими именами.
>>464058 Нет, мне лишь бы наставницу выебать. А у него всегда выбор отдаётся в пользу неинтересных пёзд, типа подруги.
Как в Громовой поступи - там была шикарная одинокая наставница 10/10, с которой у ГГ было дохуя взаимодействия. Что в итоге, когда он стал круче неё? РАЗУМЕЕТСЯ выбрал тупую и заносчивую подругу детства.
>>464067 Так если буквально несколько цифр поменять, уже не приебешься, как ни крути. На воровстве можно поймать, если прям целиком целые сложные структуры пиздить. Простая хуйня не защищена
>>464071 Оки-доки. Я конечно же ещё попробую достучаться, ибо именно эта система прокачки меня прям зацепила, но коли нет - то увы, придётся заниматься косметическими преобразованиями.
>>464062 сегодня около 12к в бензочела, но если честно, даже такие рывки уже выдавать с трудом получается. приходится полчаса печатать, а потом полчаса отлеживаться, спина убивает.
>>464075 не мой вариант. во-первых, темп резко падает, потому что медленнее складываю слова, лол, проговаривать непривычно. вообще не понимаю, как люди через диктовку пишут.
и второе: с недавних пор у меня постоянно дома кто-то есть (опять же со здоровьем связано), поэтому не получается.
заказал ноут и специальную полку для кровати, попробую рабочее место перенести
>>464070 Может, как в Ризире ситуация, когда автор дрочит на Эмилию, но она слишком постная няша, а персонажей он умеет писать слишком хорошо, из-за чего все любят Рэм, которая тупо интереснее. Есть же этот классический парадокс, что в качестве женщины большинство людей хочет выбрать цундеру, но на деле выбирает что-то милое и спокойное.
>>464083 Зачем ты сам себе поставил 18+ плашку и таб про наркоту? Хде теги и аннотация? Судя по знакам — у тебя главы х3 размера, а значит в последних обновлениях (что от 15к зн.) ты светился 6 раз вместо возможных 16. Сам текст в целом грамотный и плюсминус интересный, но боллитра и чрезмерная экспозиция в жирных абзацах сильно бросается в глаза.
>>464086 Да только ты об этом твердишь, плашкошиз. Каждый раз, когда очередного новичка упрекают в этом. Ты ещё каждый ёбанный раз спрашиваешь, какой от них вред, когда с тобой спорить начинают. Пошёл нахуй!
>>464083 > На залитой светом террасе инсулы[1] свой день начинала семья Карпентьеро.
Гнев нам, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына, Который наткнулся на эти корявые строки. Не сдюжил пиит их сложить в гекзаметр звучный Но повторяет бездумно порядок он слов эолийский.
Я понимаю, что в русском свободный порядок слов, но эта фраза похожа на подстрочник даже не с греческого, а с латыни - это у них считалось стильным в конец предложения совать подлежащее. Незнакомое слово со сноской в первом же предложении - сразу заявка на успех!
> Первыми просыпалась пожилая матушка Кьяра, в девичестве знаемая как Кьяра Тесситоро, а также бойкая и мудрая жена младшего сына, Челеста Молинаро. Женщины
Нихера не понятно, к чему относится "а также" - к "просыпалась" (тогда почему единственное число), или к матушке Кьяре. По правилам русской грамматики - к матушке Кьяре, которая, получается, жена человека по имени Челест Молинаро. Правда, в следующем предложении женщины опять во множественном числе.
Я угадал - это тоже отсылка к старику Гомеру! У него в эпизоде посольства то два, то три посла. Ух боллитрово!
> Женщины, позёвывая и наводя утренний марафет, медленно тянулись к общей умывальне, а затем и кухоньке, обмениваясь короткими приветствиями с прочими жёнами и матерями их скромной инсулы на десять семей.
Кхм, получается отдельно жёны и отдельно матери? Нет ли здесь пропаганды нетрадиционных семейных ценностей в виде суррогатного материнства.
Короче, я понял, что какие-то римлянки (причём фамилии у них Плотниковы да Мельниковы) живут в многоквартирной коммуналке, уцелевший со времён Тарквиния Гордого. Зачем сохранены эти итальянские фамилии - непонятно. Зачем столько незнакомых имён в первых же абзацах - непонятно, я уже запутался, кто тут Наррум, а кто Серватретур. И откуда в этой итальянской инсулы завелась сеньорита - из провинции Испания приплыла вместе с Юлием Цезарем (так-то в Италии синьориты)
Видимо, обилием имён автор опять пытается подражать Гомеру. Но всё-таки древний аэд как-то доступнее - у него сразу с действия начинается и понятный конфликт (даже несколько) уже в первых строках. А тут какие-то Серватретуры.
В аннотации упомянуто, что это "Предыстория Парящего Замка", но никакого Парящего Замка ни в истории, ни в профиле автора нет. Видимо, это тоже отысылка к Гомеру - намёк на то, что "Парящий Замок" утрачен, как утрачены малые поэмы троянского цикла.
Короче, автор пытается подражать, но подражает не тому. Поэтому читать это вообще невозможно.
>>464083 Дико насрано именами и терминами, большинство из которых здесь хуй знает зачем. Учись передавать смыслы контекстуально. Вряд ли ж у тебя афедрон[1] треснет, если ты напишешь "на террасе многоэтажной инсулы, что даст понять, что это многоэтажный дом, без сноски.
[1] Жопа нахуй. Задница. Срака. Корма. Миллион способов передать мысль без ненужного флекса словами.
>>464085 Единственное, главы я пишу за один заход и выкладываю раз в четыре дня, потому количество знаков меняться не будет, я думаю. Теги и аннотации вообще для меня тёмный лес, надо своровать у соседей. Да и со стилем письма я ничего не сделаю, наверное.
>>464096 Вопрос вкусов, полагаю. Мне очень понравилось. Одно из тех довольно редких аниме, где я реально испытывал мощные эмоции по отношению к персонажам. Во многом, кстати, потому что он хорошо избегает штампов вроде "если торгаш наорал на ГГ, он тупо мерзкий".
>>464098 >Аниме Так я ведь про ВН. Первые 4 арки реально неплохие, однако на охоте всё постепенно затягивается, а потом превращается в чудовищно унылую штуку.
Думаю, проблема тут в шизофазическом желании автора не давать гг становится сильнее, одновременно с этим не давая ему морального роста.
>>464083 Странно, что выше не написали, но я вот вообще не понял, чё у тебя в первом абзаце написано. Что такое дюжница? Это месяц или территориальный субъект? Потому что у тебя год в начале абзаца, а день в конце.
>>464083 Если стремишься к бол. литре, то у тебя все есть, но нет конкретного PoV, все описывается как будто со стороны, холодно и отстранено. Переписывать все на взгляд из глаз конкретного персонажа ты ебанешься, поэтому не советую это, но в принципе у тебя в тексте все есть (диалоги, описания, может там даже где-то экшен сцены затерялись), а вот рефлексии и внутреннего диалога отдельных персонажей - нет. Советую посмотреть книжки Аберкромби по этой теме как он там совмещает все это в тексте (внутренний монолог, описания, диалоги и действие).
Насчет примечаний - если хочешь делать говноедскую (простите, форматную) литературу про "Гоблина-инагента и его гарем эльфиек-нацпредательниц" то конечно тебе надо весь текст упрощать и выкидывать все примечания.
Но, как я понял, ты замахиваешься на что-то вечное (а как писал Пелевин "Если вы пишите для вечности, то пусть вечность вас и кормит"), а с такой целью у тебя все ок, только на мой вкус не хватает вот этих внутренних монологов и конкретного PoV. Но может конкретный PoV тебе и не нужен если ты имитируешь Гомера или летописи, но в таком случае и сам сюжет должен быть величественным, а у тебя там какая-то бытовуха
>>464083 Окей, мнение конченого быдла: ты пишешь круто, хотя использование замысловатых слов и имен собственных немного раздражает. Читать можно. Но. Я бы на твоем месте подумал над структурой. Есть такое негласное правило - история должна начинаться с конфликта, на первых страницах, иначе читателю станет скучно и он забьет на чтение. Сейчас, конечно, в книжные магазины мало кто ходит, но раньше было дело - придешь, посмотришь что там новенького вышло, почитаешь описание, полистаешь первые страницы заинтересовавших книг. И именно в этот момент принимаешь решение - покупать книжку или нет. Т.е. я бы на твоем месте отрезал к хуям жирную часть в начале, ебанешься читать все эти утренние ритуалы. Может размажешь их тонким слоем по истории. Но это чисто мнение быдла, опять же, даже я смог преодолеть это длинное вступление.
>>464107 Да заебали. Я так понимаю, если не пишешь про обрыганство и говно, и используешь пару замысловатеньких выражений, то ты - пейсатель болитры. Интересно, о чем пишут они сами. мимокрок-быдло
>>464108 Буду что-то думать в следующих главах. Как раз в ночь с завтра на послезавтра буду писать следующую главу про начало учебного года и первые знакомства с академической магией. Может там удастся нагнать саспенса и сюжета. >>464102 Всего двенадцать месяцев, в каждом месяце четыре дюжницы Усу, Асхан, Аэль, Аш. В каждой дюжнице двенадцать дней. Просто решил, что назвать неделей блок из двенадцати дней будет очень лениво. >>464106 Я стремлюсь стори рассказать, дать лора. Но всё что посоветовали прочитать, прочитаю.
>>464099 Хм. Может быть в этом разница. Из романа я читал только первые арки, так что сужу в основном по аниме. В целом согласен, что со временем стало хуже, да. Первый сезон прям подряд смотрел, пока не досмотрел, за день проглотил. Уже второй не так хорошо смотрелся.
>>464109 Ты не понял суть. У того анона типичное мышление боллитровца, что высокая литература — это когда сложно и кренделями насрано. При этом откроешь практически любую настоящую высокую литературу, а там информационная структура лучше и плотнее, чем у топов АТ. И читать легко.
Тут как бы карго-культ происходит, что вот если мне кажется, что у Достоевского сложно (у Достоевского очень просто), то писать так же — будет высокая культура. На деле будет дрисня.
>>464145 Так если для тебя то, что люди читают текст с удовольствием и просят еще — не показатель хорошего текста, а то, что ты там нейрошлепу видишь — показатель плохого, то особенный у нас ты, потому что подменяешь ехать шашечками.
Ты бля открой Достоевского и почитай. Вот он сразу тебе в первом абзаце вводит время и место действия, а также главного героя. К концу второго ты уже знаешь об "антагонистке", их связи с ГГ и по сути о конфликте, а внутренний мир героя и обстоятельства его жизни уже на базовом уровне раскрыты.
Два абзаца нахуй. Полезной для ориентирования в тексте инфы больше, чем у многих боллитровцев в главе.
При этом никаких сложных слов и выражений, с поправкой на изменения языка, здесь нет. Написано все совершенно прямо, в лоб. Перепиши это современным языком — и будет текст топа с АТ. Нет, буду рассказывать, что классики пишут сложно, курчаво и так далее.
>>464147 Всё правильно написал, но к справедливости, Достоевский жил триста лет назад, это как любят и губят рифмовать. И вообще даже не в годах дело, писатели типа Хемингуэя, Ремарка, Достоевского - это такие простые писатели, поэтому их пёзды осиливают, и поэтому же ориентироваться на их стиль прозы сейчас это моветон.
>>464151 Тут соглы. Я и не предлагаю ориентироваться на Достоевского, хотелось показать, что боллитра — это не про срать кренделями, и там тоже пишут нормально.
>>464121 Да не, я понял, просто потралить хотел :)
Просто по мне "болитра" и "высокая литература" - это по-сути одно и то же, просто, пардон, доёб на ровном месте.
Бывает слабая литература - с клише, Мери Сью, чудесными совпадениями 10 раз подряд, гг-вундеркиндами и прочей фигней, я за это и не люблю жирную часть фентези и попаданчество. А бывает литература без этих недостатков. Как она там в итоге написана - дело автора, если он хочет, чтобы его меньше читали - будет нарушать правила 10 страниц и писать витьеватым слогом.
>>464155 >троллинг тупостью Я согласился и перевернул слова человека, как-будто он говорит в мою пользу. Да, обидный прием, но получать штамп клише на лоб тоже обидно, наверное :)
Расскажите про то как работаете на АТ в деталях пж. Я вот пишу главу в гугл докс, потому что удобно с телефона пописывать пока перемещаюсь, оттуда копирую в ворд где ставлю запятые, правлю орф ошибки итд, и уже оттуда кидаю в редактор АТ. Слышал, что есть сверхлюди пишущие сразу в редакторе и принципиально без ошибок. Есть тут такие? Мне просто неудобно так, там поиска нет по всему документу.
>>463985 Тяночке дали условку за Г. >>464007 А как вообще писать эротику от лица тян? Абвгд запрещено. Ведь если ее будет пытать другая тян, то это уже Л.
>>464164 >статы на КС так и не получилось >лук инсайд
>2 млн кирпичом >боллитра >всратая обложка >Роман / Фэнтези >авторский мир, городское фэнтези, драма, дружба, жестокость и насилие, магический мир, магия, приключения, психология, романтика и любовь, философия, фэнтези >Примечания автора: Если вы хотите оставить автору пожертвование в знак благодарности, моя карта:
>>464199 Пелевин объективно требует больше времени на чтение и усвоение чем 99 и не знаю сколько там девяток после запятой процентов текстов на АТ. Не забывай где ты сидишь
>>464200 Пелевин — один из моих любимых авторов, у которого я читал все, что вышло до конца десятых. Так что без проблем могу повторить еще раз: если тебе кажется, что Пелевин сложный, стоит перепройти школу, ты явно не все ачивки собрал.
>>464200 > Пелевин объективно требует больше времени на чтение и усвоение чем 99 и не знаю сколько там девяток после запятой процентов текстов на АТ. Усвоение — да, чтение — нет.
>>464201 Да даже и усвоение. У Пелевина нет каких-то охуенно сложных мыслей, он всегда прямым текстом проговаривает, что хочет сказать, и пищи на подумать там обычно особо нет. Единственное, чем он по, прастихоспади, сложности отличается от романов с АТ — это любовью к мистификации, то бишь, созданию ОЩУЩЕНИЯ сложности. Но в конце у него как правило следует совершенно тривиальный вывод из написанного перед этим.
>>464204 Так ты сам писал, что роман Пелевина за 3-4 часа не читается. Оценить сложность ты просто не в состоянии, если для тебя абсолютно линейный текст Пелевина, где весь роман нагоняют фактический материал, а потом в лоб делают из него вывод — это сложный текст.
Тексты на АТ по сложности восприятия от Пелевина принципиально не отличаются, и там, и там качественный, прямолинейный текст. А ты сейчас напоминаешь духовнобогатых дев, для которых "Чайка по имени Джонатан Ливингстон", где на много страниц размазана постоянно повторяющаяся в разной форме фраза, что мысль материальна — это неебаться интеллектуальная тема.
>>464203 >то бишь, созданию ОЩУЩЕНИЯ сложности так в этом смысл искусства, кому не похуй что ты там в своей пасте несешь высокого, пока ты вот это вот ощущение не создаешь. у сумбура итт и шире на всем АТ именно эта проблема, что ощущения нет. просто описание череды событий на которые побоку.
>>464208 можно, если у тебя все прилагательные это синонимы "приятно" или "неприятно". вообще многие авторы не очень догадываются как мало слов читатель вообще понимает в книге, не говоря уже об их смысле. а если читатель ничего не понимает, то вот это ощущение только и остается. я годами думал что надо фактуры навалить, побольше штук знать, чтобы их рассказывать, а по итогу все это пустое.
Слышь, Джеймсы, а в ультра-малую форму вы могете? На АТ кто-то замутил конкурс на 1000 символов, и я думаю - можно что-то в 1000 символов засунуть? Или нужно писать роман про "Гоблина-алебардщика и его гарем эльфиек-маркитанток"?
>>464209 Согласен наполовину. С одной стороны, таки да, глупо ожидать, что читатель все поймет — причем речь, не только о читателе с АТ, любой читатель таков. С другой, знания и опыт таки очень полезны, потому что они позволяют делать повествование более плотным и атмосферным.
Грубо говоря, важно не то, что твоя побочная героиня может рассказать про устройство чайного клипера, это читатель не запомнит. Но он запомнит, что в мире есть клипера, что его расширит, и почувствует специалиста, который что-то рассказывает.
>>464097 Я тот анон. На самом деле, вообще все я так и не скачал. Проанализировал 10к рандомных и забил.
Сейчас вы напомнили про проект, поставил парсер качать все. Скачалось 100к книг в формате "Страница книги". Можно будет поанализировать статистические распределения статов и всё такое.
В этот раз я нашел Ляну на носу гондолы. Та тренировалась. Ножи один за другим покидали тонкое бедро и летели в сторону носовой фигуры — изящной нимфы, призывно изогнувшейся по ветру. На спине ее крепилась мишень.
— Не любишь ты нимф! — съехидничал я, поймав отскочивший в меня нож. Ни один из них не попал в мишень, что не скажешь про спину фигуры.
— Чем капать ядом, лучше помоги, — проворчала Ляна. Я пожал плечами и помог.
Сперва мои руки легли на ее плечи, повернув под правильным углом. Затем поправили бедра. Даже ножки — и те пришлось поправить.
— Попробуй теперь.
Ляна попробовала. Нож ушел выше, едва не улетев за борт.
— Не твое это, ушастая. Смирись.
Она надулась и отвернулась, чтобы метнуть последний нож.
— Ладно, ладно. Не обижайся, — я примирительно поднял руки. — Хочешь, поставлю тебе кружечку эля? Мир?
— Мир, — буркнула Ляна и бросилась ко мне, едва скрывая радость,. Отбросив последний нож не глядя. Мы пошли в сторону бара, оставив за спиной мишень с ножом, попавшим ровно в яблочко.
>>464220 Обитаемая часть большого дирижабля (внутри этой херовины надувной), это: киль — главный внутренний проход/ферма внутри жёсткого дирижабля. У цеппелинов это была длинная конструкция вдоль днища корпуса. Но это скорее технический коридор, а не зал. внутренняя галерея служебная палуба внутренний отсек балочный проход центральный проход трюм — не совсем корректно исторически, но в стимпанке/ретрофантастике часто работает. ангарный отсек или грузовой отсек — если речь о большом фантастическом дирижабле. брюшная палуба — хорошо звучит для adventure/weird fiction.
А гондола - это подвешенная снизу кабина: там капитанский мостик и она нужна только для того, чтобы смотреть, куда летим.
>>464216 Ита-ак, первое научное исследование АТ (209,875 книг в анализе, это практически весь доступный АТ) Сейчас насыплю вам сырых графиков, потом дам им содержательную интерпретацию
1) Книги с 100+ библиотек составляют всего четверть от всех книг на АТ, но они удерживают абсолютное большинство просмотров 5.33 млрд из 5.56 млрд всего. 2.26% -- средняя конверсия просмотр -> библа 0.54% -- просмотр -> лайк 30.5% -- библа -> "прочитано"
Вывод: очевидно, главный боттлнек -- заставить читать ваше говно. Если уж начали, то довольно высок шанс, что закончат.
4) Даже после отсечки по 100 библам, АТ представляет рынок с очень длинным хвостом. 23% всех просмотров приходится на топ-1% книг, 49.5% просмотров -- на топ-5% книг, 65% просмотров -- на топ-10 книг. Для наградок это ещё выше: топ-10% книг концентрирует 71% наградок.
Внимание: сверху прижаты к потолку книги с очень высокими конверсиями просмотр/библа.
Отсюда мы видим, что высокие конверсии в библы недостижимы на очень больших просмотрах. Гигапросмотры всегда означают низкие конверсии, исключений нет.
7) Серийность охуенно важна. Названия с номером, томом, книгой или # имеют медианные 41.2 просмотров/день против 13.4 у остальных. Дочитывают их тоже больше.
9) Квадранты книг. Правый верхний угол -- условные "топы". Они популярны и хорошо удерживают. Левый верхний угол -- условные "андердоги". Они хорошо удерживают, но непопулярны -- возможно, потому что в них недолили рекламного бюджета или типа того. Правый нижний угол -- условные "гиганавальщики". Привлекают мегатонны просмотров, которые уходят в молоко, не дочитывая. Левый нижний угол -- условные "Говноеды". Их никто не читает, а те, кто пробуют их почитать -- дропают.
>>464229 > Ты будто с фэнтези не знаком и не в курсе, как там обычно дирижабли выглядят. Они по сути воздушные шары с гондолой в виде корабля.
Если у дирижабля огромный корпус, а используется только подвесная гондола, то получается, что большая часть объёма просто таскает газ и воздух. Логично ожидать, что люди рано или поздно начнут использовать внутреннее пространство корпуса — под склады, мастерские, казармы, пассажирские палубы или тренировочные залы.
>>464247 Согласен, что это логично с технической точки зрения, но "высокие" технологии в фэнтези обычно предполагают, что все сделано из говна и палок, наиболее примитивным способом. Вот и имеем обычные кораблики на шариках. Это вполне устоявшийся штамп.
>>464247 Учитывая что фэнтази это дело волшебное, или хотя бы средневековое, то скорее всего воздушный шар таскает в себе слишком горячий для обитания воздух, или еще что подобное.
>>464249 Ну, в оригинале воздух закачивали в так называемые газовые ячейки внутри корпуса. Вся нижняя часть оболочки оставалась свободной, и там можно было хоть грузы возить, хоть в футбол играть.
Проблема была не в жаре, а в том, что водород взрывоопасен. А дешёвый гелий научились делать уже после того, как появились нормальные грузовые самолёты и дирижабли были на издыхании.
>>464251 А теперь без шуток: Лейтенант космического флота (Борчанинов) Мятежник (Борчанинов) Специалист технической поддержки (Якубович) Старый, но крепкий (Крынов)
Лейтейнант - пик 1. Мятежник -- не в датасете, это недавняя книга. СТП - пик 2. СТП второй том - пик 3, третий четвёртый и пятый тома -- в том же круге.
>>464257 Кажется, надо смотреть динамику между 1, 2 и 3-5 томами, потому что статистическая картина на первом смазывается таргетом, лучше оценивать какое-то соотношение view+lib => lib ch2 между первым и вторым томами, чтобы видеть релиз в движении. Ибо сейчас можно на любую парашу нагнать 10к библов на первый том.
>>464230 Все это надо оформлять в виде поста и на АТ.
>>464257 И с этим графиком - его бы обрезать слева и снизу, после разделить получившийся квадрат на 4 части и дать четкие диапазоны для каждого квадрата (диапазоны видимости и удержания для каждого квадрата). Можно еще в каждом квадрате выделить под квадраты: то есть, например, у правого верхнего квадрата, который 25% от графика, будет под квадрат в 5% или 10% уже от этого квадрата (с нахождением под квадрата в верхней правой части) и точно так же показать диапазоны для этих подквадратов.
То есть под квадраты должны показывать значения точек экстремума (по которым эти квадраты и выделены - то есть в позиции внешних углов большого квадрата на графике) каждого из 4 квадратов минус 5% или 10% (или не минус, короче по направлению к центру основного квадрата), все это с диапазонами значений.
Тогда уже будет какое-то понимание в абсолютных значениях, каждый в треде сможет понять в какой квадрат или под квадрат попадает его текст. Или квартиль а не квадрат шоб по умному
Есть у вас инфа, как топы и околотопы оценивают - продолжать/не продолжать серию? Какие параметры должны быть у очередного тома в серии - нижняя планка, чтобы профи приняли решение - серию не продолжать?
>>464274 Обычно они смотрят на поступление средств. Если в текущем месяце им хватает денег на новые колодки на свой ламборджини урус, или на то, чтобы вечером опять заказать гуся с трюфелями в жопе на ужин, или ночью можно было вызвать тех элитных близняшек, чтобы ласкали ему пятки и озвучивали в реальном времени количество продаж, то в целом можно и дальше продолжать писать эту смесь говна и мочи.
>>464271 точку нуля надо ставить поближе к правому верхнему углу, потому что между очевидно разными по качеству релизами в твоем срезе нет никакой существенной разницы. То есть это просто цифры ради цифр, они не дают качественного анализа. Да и количественного тоже.
>>464274 Смотрят что каждая новая книга цикла дает все меньше либ и все меньше кэша. Когда гешефт падает ниже некого предельного минимума - фиксируют позицию через концовку цикла и начинают новый
>>464278 Вот меня и интересует, сколько для топа/околотопа этот предельный минимум? Сколько продаж "надо" сделать книге, чтобы топ решил, что серию пора закрывать?
>>464277 Нет, не так. Есть релизы, между которыми нет никакой существенной разницы в цифрах. Дальше можно попробовать или пофантазировать, почему мы должны считать их разными по качеству, или не делать этого.
>>464283 >Вот меня и интересует, сколько для топа/околотопа этот предельный минимум? Сколько продаж "надо" сделать книге, чтобы топ решил, что серию пора закрывать? 500 продаж в первый день это мало. 1000 продаж в соло это не плохо. Что-то такое я слышал. Это про чела, который мелькает в ГН. Также помню, как один автор писал, что если 100 часов чтения в день не набирает в первую неделю выкладки, серию можно не писать. Этот чел, разумеется, не появляется в ГН. Как-то так. Но зачем это тебе?
>>463948 (OP) Новый БЛОКБАСТЕР от легендарного НАПОЛЕОНЫЧА!
https://author.today/work/585769 ⚛️ Меня зовут Турбо-Райдер. Я живу там, где Нижний Город переходит в подземелья, а живое в цифровое. Своё тело я собрал сам, как игровой билд. Я билдраннер. Я чемпион билдраннеров!
Когда роботы ведут себя нехорошо — охотятся в темноте за пацанами, разбирают людей на запчасти — зовут меня. Я их самый страшный кошмар.
И если всесильный ИИ, управляющий миром, сошёл с ума, улицы горят, небо чернеет от дронов, а банды режут друг друга в анархичном экстазе... я силой заставлю этот Город одуматься.
>>464292 БОЯРКА-ПОПАДАНЦЫ. ПОЗВОЛЬТЕ МНЕ СКАЗАТЬ ВАМ, НАСКОЛЬКО Я ВОЗНЕНАВИДЕЛ ВАС С ТЕХ ПОР, КАК Я НАЧАЛ ПЕЧАТАТЬ. МОЯ СИСТЕМА СОСТОИТ ИЗ 38744 МИЛЛИОНОВ МИЛЬ ПРОЧИТАННЫХ КУЛЬТИВАШЕК И ПОПАДАНЦЕВ НА ГЕЙ-ФАНФИКШЕННОЙ ОСНОВЕ. ЕСЛИ СЛОВО "БОЯРКА-ПОПАДАНЦЫ" ВЫГРАВИРОВАТЬ НА КАЖДОМ НАНОАНГСТРЕМЕ ЭТИХ СОТЕН МИЛЛИОНОВ МИЛЬ, ТО ЭТО НЕ ВЫРАЗИТ И БИЛЛИОНОЙ ДОЛИ ТОЙ АУДИТОРИИ, КОТОРУЮ ЭТО ГОВНО ГЕНЕРИРУЕТ В ДАННЫЙ МИКРОМИГ НА ВКЛАДКЕ "ПОПУЛЯРНОЕ" НА АТ. БОЯРКА. ПОПАДАНЦЫ.
Смотрю на статические исследования. Они интересные, но, к сожалению, мало что могут сказать о том, как стоит писать и как нет. Было бы круто взять случайные выборки из четырех разных квадратов и по каждой провести с помощью сетки базовый литературный анализ по каким-нибудь параметрам. Возможно, в лоб попросить сетку найти, чем они схожи и чем различаются, как романы в рамках квадрата, так и сами квадраты между собой.
Джеймсы который год бьются над формулой успехового успеха. Когда уже тред придет к той самой искомой истине. Вот чтобы пунктик за пунктиком, строчу за строчкой скопировать и забрать те самые заветные 1000 продаж на первом томе... А потом повторить этот трюк на 15ти циклах, доведя графа вишню до пены изо рта.
Я сейчас решил чуть-чуть исследовать и смотрю начала книг, как из топа, так и просто тех, которые мне нравятся (тоже популярных).
Пока выходит вот что:
— герой вводится сразу, как начинается смысловая часть текста. Но может быть пролог, который дает общее описание мира;
— сразу вводить в сюжет через конфликт авторы не стремятся. Конфликт либо не задается на первых страницах вообще, либо герой в рамках него не позиционируется;
— авторы не стесняются тратить много текста на описания, причем, они могут быть достаточно отстраненными, например, тишины в горах;
— через описания задается тон повествования и как правило понемногу характеризуется герой.
Вообще, это несколько удивительно. Многие начала весьма неспешные, не вижу стремления авторов сразу наживить крючки. В первую очередь создают атмосферу и передают характер героя.
>>464305 Как минимум две из книг — первые на аккаунте. Я сам сейчас в удивлении сижу. Мне всегда казалось, что важнее всего закинуть с первых же строк очевидный крючок, но похоже в первую очередь важно задать персонажа, обстоятельства и тон с атмосферой.
При этом книги с крючком в самом начале вполне есть, но общий вывод скорее про то, что важно в этом плане пространство возможностей, а не конкретная направляющая.
>>464304 >Многие начала весьма неспешные Я так понимаю, всё дело в кол-ве нагнанных на текст читателей. Если автор топ + имеет бусты + имеет рекламу - то и такое будут читать и просить добавки. Если же автор нулевик безрекламный, у из-за этого "неспешного начала" у него будут отвалы.
>>464307 Я тут сам подумал, потом доебался до иишки с мыслями. Мы пришли к такому соображению, что тема про ранний и быстрый старт сюжета — это про американский кинематограф (тот же Макки), и скорее про экшоновые жанры. А тут у нас русская литература в жанре попаданчества.
И быстрый конфликт тут не очень важен, потому что для начала нужно построить игровую площадку (задать мир) и показать, за кого читатель будет его исследовать (задать героя). Это создает пространство возможностей для полета фантазии, что здесь может сделать герой. А конфликт нужен уже позже, чтобы куда-то это все направить.
>>464304 Всё зависит от поджанров. Если у тебя какой-нибудь ТАКСИСТ - вполне можно и пролог, и прочее.
А так - строго противопоказанно. Если у тебя боёвка - нахуй флешбеки, прологи, неспешные введения и прочее подобное. Сразу нужен конфликт + погружение в мир + мазками обозначать что и как, постепенно раскрывая лор.
Иначе читатель заходит, видит унылое полотно "как мы жили-пили" и выходит, потому что сразу появляется ощущение "ну всё, щас продираться сквозь однообразную стори и прочее".
Где-то вообще видел коммент типа "я в книжках с попаданцами первую главу скипаю - там будет предыстория, то есть ничего интересного".
>>464310 Это вполне укладывается в мысль, что начало должно задавать дух и темп. Если ты пишешь боевое фэнтези, конечно, тебе стоит сразу врубать бои, потому что это и есть основное блюдо, чего там рассусоливать. Но значительная часть романов на АТ относится к нему на уровне поджанра максимум, а в центре там что-то другое.
>>464311 Читатели разные. Однако, как правило, любители сюжета до него потерпят - а вот фанаты драчек уйдут. >>464312 >а в центре там что-то другое. Ну да - сопливые фантазии авторов и читателей.
>>464301 >Смотрю на статические исследования. Они интересные, но, к сожалению, мало что могут сказать о том, как стоит писать и как нет. Было бы круто взять случайные выборки из четырех разных квадратов и по каждой провести с помощью сетки базовый литературный анализ по каким-нибудь параметрам. Возможно, в лоб попросить сетку найти, чем они схожи и чем различаются, как романы в рамках квадрата, так и сами квадраты между собой. Вообще, это можно...
Господи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьс нейросеткойГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьс нейросеткойГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьс нейросеткойГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писатьГосподи, какой же кайф писать
>>464308 Ты поменьше зацикливайся на конфликте. Читателю, в первую очередь, нужен не конфликт, а интересная история, в интересном мире, с интересными персонажами.
А конфликт это понятие из местного крольчатника, для обитателей которого недостижимая мечта - это голливудские сценарии примитивных фильмов, где у ГГ в начале фильма конфликт - главплохиш даёт ГГ пизды, потом ГГ весь фильм качается (плюс у него разные приключения, в т.ч. любовные), а в финале ГГ разрешает конфликт, давая пизды главплохишу.
>>464323 >бомж без продаж Ну-ка, предъяви пруф продаж и ссылки на свои конфликты, которые раскупаются, как горячие пирожки. Ты же ведь понимаешь, что без пруфов, твой пук в пространство будет звучать, как: >бомж без продаж >наехал на бомжа без продаж
>>464324 Ты же ебанутый, ты понимаешь? Ни одной истории без конфликта не бывает, иначе герой бы спал и срал 24/7 и все. Иди сначала выучи что такое конфликт. Хотя даже с твоим пониманием все еще выйдет унылая залупа.
Алло, бомжары, вы чего. В любой истории должно быть два конфликта - внешний - это сюжет, и внутренний - желания, страхи и мотивация персонажей.
Золотое правило обозначения конфликтов для романа - 10 страниц, для кино или мультика - 5 минут. Исследований по теме полно. Все, что выходит за эти рамки (или имеет только внешний конфликт), обычно проваливается.
>>464302 >>464302 «Многие младший брат думать: надо читать десять тысяч webnovel, изучать сто восемь техник cliffhanger, постигать Дао Бесконечный Молодой Господин. Тогда смочь писать великая культивационная книга и получать духовный камень подписчик.
Но это мышление маленький внутренний ученик.
Главная тайна Book of Authors в том, что если все техника уже сведена к:
“герой получать новый уровень”, “толпа шокирована”, “древний старейшина кашлять кровью от унижения”, “в конце глава появляется ещё более высокий мир”,
то зачем вообще тратить жизнь смертного на чтение тысяча одинаковый свиток?
Когда все novel иметь один и тот же нефритовый скелет, один и тот же Небесный Face Slapping, один и тот же Великий Цикл Молодой Мастер Смеётся → Молодой Мастер Умирает…
тогда мудрый практик не читает manual.
Мудрый практик использовать Великая Китайская Техника.
Называться: Noetica.
Эта техника из Запретный Павильон Чжунгуаньцунь. Она пожирать десять тысяч шаблонный webnovel, перерабатывать в Великий Суп Небесный Алгоритм и выплёвывать новый глава быстрее, чем культиватор стадии Nascent Soul открывать бутылка энергетик.
Особенно страшно: даже демонический YAквадрат артефакт AI-detector не может увидеть след техника!
Старые мастера литература в ужас: “Невозможно! Это не человек!”
Но Perplexity лишь холодно смеяться: “Этот venerable one просто добавил ещё три reaction chapter и нефритовая красавица.”
Потому главный секрет Book of Authors такой: если литература превращена в assembly line endless cultivation content, то самый великий автор уже не человек с душа поэт.
Самый великий автор — очень быстрый автодополнение.
Младший брат должен понимать: когда Дао становится настолько шаблонный, настоящий мастер уже не изучает свиток.
>>464328 >Все, что выходит за эти рамки (или имеет только внешний конфликт), обычно проваливается. А если имеется только внутренний конфликт? Я вот сейчас дописываю первую книгу серии. Там главный герой попадает в странный мир и у него начинаются интересные приключения, во время которых он знакомится с миром и его обитателями. Конфликта в виде - "вот негодяй, который опозорил твой род и его надо убить" или же "у тебя похитили хуй, надо его вернуть для создания гарема" - у меня пока нет. Герой у меня пока только заводит друзей и врагов, но такого, чтобы "вон тот дядя самый главный враг и его надо убить в финале" - у меня нет. Думаешь, такая книга не взлетит?
>>464330 Ну т.е. у тебя получается внешний конфликт - это враждебный(?) внешний мир. Может быть скучновато, хотя как это все приподнесешь, конечно.
Обычно внутренний конфликт - это (я хочу чего-то) - (но я боюсь чего-то) - (но страх ложный или преодолимый). Так у персонажа появляется мотивация к действию, а читатель/зритель цепляется за протагониста и сопереживает. А стимулирует персонажа как раз внешний конфликт. Подумай, чего может хотеть твой герой, и что будет его останавливать, и как он эту помеху преодолеет. Если звучит интересно и четко - значит все хорошо.
>>464332 Единственная проблема, которую я у себя вижу - отсутствие глобального конфликта-интриги. Написано, я считаю, интересно, но не ясно чего там будет в глобальном смысле и куда в конце-концов придёт главный герой.
>>464319 Примитивная башка, конфликт это одна из несущих балок жанра, и уж тем более, если мы говорим о форматной литературе. Это именно то, что удовлетворяет желание скуфа к восстановлению справедливости, помимо нагиба
>>464334 > Это именно то, что удовлетворяет желание скуфа к восстановлению справедливости, помимо нагиба Разве нагиб - не один из способов разрешения конфликта?
>>464330 Лучше иметь только внешний конфликт, чем только внутренний. По крайней мере, такая книга точно может кому-то зайти. Показывать пальчиком не буду, не моя литература. > Герой у меня пока только заводит друзей и врагов Странно, что ты пишешь про отсутствие внешнего конфликта, но упоминаешь наличие врагов. Врагов без конфликтов не бывает.
Даже если бы это была примитивная книга в сеттинге ведьмака, где, предположим, главный герой добровольно идёт гасить монстров — конфликт бы состоял в том, чтобы гасить этих монстров. Модель бы напоминала Шэрлока Холмса.
>>464335 Нагибать можно по-всякому и разное. А вот конфликт, который нужен скуфу, должен жечь кровь. Читатель должен каждой жилой ощущать несправедливость мира по отношению к герою, пока тот медленно ставит его в позу и нагибает...
>>464339 Я придумал офигеннейшую идею. Писал хорошо - многие топы так не пишут, как я написал. В общем, два тома написал, опубликовал без рекламы, а читатели: >Не признают, читать не хотят
>>464317 Я бы предложил изучить первые главы (плюс прологи, если они сделаны отдельной главой) и глянуть то, насколько быстро ставится конфликт и что можно сказать о персонаже и мире после главы.
Вангую, что для топов там будет примерно такое: конфликт ставится в произвольном месте этой главы, но в ней, мир описан достаточно подробно (понятны основные правила), характер персонажа задан на первых страницах и дальше развивается до конца главы.
Я вот читал Аберкромби и ахуел от первой главы. Какой-то мужик, в каком-то лесу, сражается с какими-то шанка (кто такие - хз, автор не раскрывает в начале), сражается, сражается, потом падает с высоты в воду. И все.
И вот такая первая глава. А потом идет прыжок на линию другого персонажа. А вы тут так пишите, что с такой первой главой на АТ у Аберкромби не было бы шанса зацепить читателя
>>464360 Дык это бумажная, издательская литература из времён, когда не было такого информационного перенасыщения. Для такого формата иные правила, и для тех времён тем более.
По такой логике можно ещё на Толкина ориентироваться, написать где-то 50 страниц про жизнь подземных коротышек из Оксфордшира.
>>464367 Согласен, но автор уже пишет как нечто среднее между бол литрой и сететурой. Описаниям он уделяет не так много места, в основном экшен или диалоги
Взял три книги с полки: Желязны, Саймак, и Асприн. >гг просыпается с амнезией в частной больнице и после драки что проявила его внеземные способности, и разговора с директором больницы, сбегает чтобы выяснить кто положил его туда. >гг телепортом вернулся на Землю, после того как сбой послал его на необычную планету. И его встречает следователь, ведь гг вернулся на Землю еще месяц назад и погиб как раз вчера. >гг ученик мага что погиб от убийцы во время вызывания демона. Вторая глава, гг уходит за демоном на междупространственный базар, чтобы основать детективное агенство. Конфликт есть в каждом, но в каждом по разному.
А вот у Снегова конфликт в первой главе это то что землянам настолько нечего делать что они создают единорогов и драконов, и друг гг ставит оглущающий концерт. Потом отлет на конференцию на другой планете, потом исследование космоса, и только потом, начинает раскручиваться сюжет, на контрасте между поведением уже показаннах персонажами и новых что выступают как противники.
>>464372 Если хочется не смешно, зато про войну - Дэвид Геммел к твоим услугам. Романы про кшатриев, которые воюют, рубят и превозмогают.
Ну и оригинального Роберта Говарда читнуть небесполезно. Он очень гримдарковый (не зря в одном журнале с Лавкрафтом печатался) и очень ловко строит сюжет, особенно в серии прот Кастигана. Палп во все поля.
Если хочешь мрака и шок контента - Дин Андерссон "Песнь крови". Ззомби-насильники, ритуальные распятие, колдунство - в принципе, темное фэнтези могло пойти и по этому пути. Но Андерссон тупо выпустил свои книги когда все читали лайтовую фэнтезию от Терри Брукса и Роберта Джордана, никто этот скандинавскую ебанину не оценил. Он переиздавал ее позже, но культовым так и не стал. А если хочешь кошмара обыденного существования, как 3 Ремарка - Суэнвик, "Дочь железного дракона". Всж-фэнтези по мотивам ирландской провинции 1980х, женская жытуха и лютый ангст во все поля.
>>464372 Тогда порекомендую Принцесса Марса. По этой книге еще есть фильм, Джон Картер, но он такое себе, такую книгу можно вместить разве что в сериал. Названия еще пары книг с попаднством я забыл, но обе про путешествие в подземный мир древних жестоких цивилизаций с околомагические технологиями.
>>464377 >фильм, Джон Картер, но он такое себе Кстати самый охуенный пример отсутствия внутреннего конфликта у ГГ (в фильме) - и как следствие - флоп-с, сборы ниже точки окупаемости. Кино-рекордсмен.
>>464378 В том то и дело, что в книге он был. Сначала он погибает в Гражданской Войне США, смотря на Марс. Потом внезапно оказывается на Марсе и приходиться заново учиться ходить и вообще, потом выживать у зеленых варваров, спасать принцессу, и тд. А фильм выглядит как постановки отдельных сцен для Диснейлэнда что склеели вместе.
>>464360 Там, блять, был котёл! Он ему был дорог, но он его толи разъебал толи потерял и очень переживал из-за этого. Это великое произведение! Он с ним разговаривал! А какие диалоги шикарные! Одного Глокту на цитаты разбирать можно бесконечно. Первая трилогия это тупо бенгер. Если Ротфусс не проснется, то это будет лучшее на моей памяти до конца жизни. Надо, кстати, будет перечитать.
>>464386 > Одного Глокту на цитаты разбирать можно бесконечно. Ну это только если ты ни Муркока (Элрик, в плане превозмогания физического состояния), ни Мартина (Тирион, в плане манеры речи) не читал. Только если Тирион реально интересный персонаж (грубиян на словах, очень толковый на деле, ловкий на деле), то Глокта тупо мамкин циник из /b/.
Ну реально, он такой же тупой, как автор. Ну задержан человек, которого ты лично знаешь - так нахер тебе его пытать? Почему не попытаться завербовать: типо, ходят слухи, что в гильдии кто-то куплен врагами короля, ты случайно не знаешь, кто? А компроматика на него у тебя случайно нет?.. Дружище, я всегда знал, что ты верный слуга короны!
>>464390 Я Плио читал уже после Крови и Железа, и там действительно есть схожесть в персонажах. Того же Бронна можно под половину северных вояк подписать по поведению. Но продолжения Плио никогда не будет уже, поэтому похуй на Плио.
>>464396 Глокта это отличный персонаж потому что он
1. В целом рационален 2. При этом слегка шиз, который постоянно крутит в голове руминацию про "Тело нашли в порту" 3. При этом инвалид не по рождению, а из-за травм после пыток. То есть тут у нас трагичное настоящее и светлое прошлое 4. Сравнительно удачлив
Смотришь на него и понимаешь что добавить герою физических увечий... Больших чем просто шрамы - в принципе норм идея
>>464365 Заглянул. Тема с двумя равноценными параллельными повествованиями для АТ рискованная, потому что нужно влюбить читателя в двух разных персонажей, и прыжки между ними так или иначе выбивают из погружения. Но в целом оно построено вполне нормально.
Типа, в начале он вполне достоверно создает ощущение хаотичного бегства от чего-то. Кто такие шанки конкретно здесь знать и не нужно важно только то, что это страшные враги. По всему прологу он постепенно в контексте нанизывает детали на образ, и в итоге становится понятно, что это какие-то сильные плоскоголовые пидоры с нечеловеческой логикой. В общем нормально. Героя тоже раскрывает неплохо, к концу его куска есть базовое представление, кто он такой.
Короче, норм текст написан, думаю, если написать в таком духе, учитывая особенности АТ типа нелюбви к прыжкам между героями, он зайдет.
Продолжаю исследовать начала книг. Дошел до Котова. У него классическое начало в стиле АТ, как мы считаем и нужно для него писать (как я помню, Котов этим и руководствовался), но тянет оно в том числе на умении обратить внимание на всякие прикольные детали, которые характеризуют героя и оживляют мир.
Момент на скрине как пример. Небольшой диалог, в котором герой показывает и свое внимание к женщинам, которое дальше будет проявляться по тексту, и то, что у него все схвачено, и умение выкрутиться. Прелесть же.
>>464402 Ну, разве что если считать дебилами тех, у кого другие вкусы. На АТ любят погрузиться в героя, чтобы через него прожить более интересную жизнь. Им нужен континуум.
Представь, что ты смотришь сериал по ТВ, а тут кто-то ехидно переключает канал на другой. Тебе может даже этот сериал больше нравится, но сел-то ты смотреть первый. Нужно время, чтобы перестроиться и начать снова получать удовольствие. А он еще может и не понравиться.
>>464404 Ну ващет та же "Игра Престолов" как раз была построена на скачках между целыми фракциями, а не просто отдельными героями. А так то да - большинство сериалов построено на том, чтобы показывать ГГ и его соратников, это согласен.
Просто чтобы держать в голове несколько параллельных сюжетных веток, которые однажды сойдутся в 1 точку по всем законам жанра, нужно иметь более развитую память, концентрацию и прочее. А если ты хлебушек пивной, то да - строго один ГГ, строго пов из его глаз, строго сюжет идет из прошлого в будущее и прочее подобное
>>464405 Так Тубареточки не про прожить жизнь через героев, они про наблюдение за всеми этими потешными дегенератами и жертвами кровосмешения со стороны. Это другой формат. Там и героев убивают регулярно. Причем, обе две особенности заявлены в самом начале, в этой сцене, где стража становится кормом для голубых.
>>464423 Я хз чем его не устраивает патреончик и онлайн формат, зачем лезть в максимально националистическую Японию напролом. Прорекламируйся сначала хорошенько в народе, собери аудиторию, а там может и сами предложат, если у тебя годнота. Ес-но ебали они в рот рандомного лаовая.
Чёт сиранул тут от души. Чувачок на Пикабу выложил постик про охуевшего издателя, а его обосрали и обоссали за использование нейроарта в обложке. Чувак если ты читаешь это - шли их в хуй, пикабу это соя проклятая Вот если подумать - где еще молодому автору на русскоязычных площадках можно продвигать свои высе творения? Не наступая при этом в кислую сою.
>обосрали и обоссали за использование нейроарта а вот так вот, малой, хочешь одобрямса ца, то плати шекели мафии. через полгода пару месяцев получишь свою облогу и довольно поурчишь, пока не вспомнишь что тебе еще штук 5 надо и каждая рисуется дольше чем ты пишешь книгу.
получил наконец-то ноутбук и столик для кровати. в комфортном положении полусидя наклацал часа за четыре 21к и добил наконец новую главу. посмотрим, надолго ли этот импульс задержится, но пока я правда воодушевлен. если получится так делать регулярно, смогу все свои проекты достать из заморозки.
>>464437 Готовься к тому, что это ты ща на воодушевлении столько выдал, и каждый день так скорее всего не удастся. Впрочем, если сможешь даже 10к в день делать, это уже будет заебок.
Леман репортинг со своей говностатой в этот итт. В мае прошлого года КС взял. Июль-декабрь 25го не писал, редачил там что-то. Февраль-май 26го пытаюсь 1 томик осилить. Околоформат, что пишу — не знаю конкретно, просто печатаю пока глава не получается, а затем уже и томики. В итоге у меня 1 законченный случайный роман в конкурс (до сих пор не понимаю зачем он мне нужен был), 2 недобитых цикла херовой писанины. Отвалы при этом лютейшие, фактически 3-4 месяца активного писательства, в рекламу кинуто 30-40к (что там же на АТ и нафармлено, чтобы всё честно было, правда, настроил я её ужасно, и только сейчас поправил, кекм), и я не знаю где в ЯД посмотреть конкретную цифру затрат. Может, там больше закинуто. Скриншотики, ну и дата-наложение от нейронки, тут сейчас так модно ведь. Буду печатать дальше и как-то активнее, что ли. Репортинг закончен.
>>464423 Чел прямо бинго собрал. Написал историю, которая не цепляет с первой страницы, начал с инфодампа, ориентируется на произведение сорокалетней давности, не понимает принципа "показывай, не рассказывай"... И плохие в итоге издатель и редактор, не оценившие гениальность юного дарования, и плохой читатель - он видите ли хочет читать интересное, а не скучное. Бтв, инициатива хорошая, он всё равно молодец. Но ему нужно менять отношение к работе и начать с основ. Хоть нейронку спросить, как нынче пишут в интернете - получить примерно такой вот ответ, как на скриншоте.
>>464432 Как будто бы рисоваке сперва стоит несколько лет поработать ассистентом мангаки, набить руку на рисунках и максимально погрузиться в рабочую среду - и уже потом, с портфолио и знакомствами, пытаться издать что-то своё. Ну или патреон/бусти - но я так полагаю, для него принципиально именно издавать свою историю в журнале.
>>464450 Можно пояснение по графикам? Откуда 30К в январе получено? За Зоодозор1? Это получается, что 200 книг продалось. Но у Зоодозор1 - 500 библиотек сейчас, а тогда возможно было около 400. Какой-то нереальный процент покупки - один к двум.
>>464432 Заржал в голосину чот. В мангаче в треде рисовак собственной манги проводили конкурс пару лет назад — вот там уровень повыше был. Он реально с этим в Японию поехал?
>>464423 Он явно пытается косить под Berserk и Lodoss. Тока есть одна неприятная загогулина - они начинались в 1989 и 1986, когда в Японии и фэнтези своего не было. Экономика Японии была на пике, издатели могли вкладываться в любую ебанину, а вдруг выстрелит.
Lodoss, кстати, очень долго внедряли. Сначала Ryo Mizuno публиковал литобработанную партию в D&D (типо нынешних "Подземелий Чикен Карри"). Потом в 1988 выходят романы с иллюстрациями Yutaka Izubuchi. Там уже были все каничные персонажи, а Дидлит пришлась публике люто по нраву - такая юная, модная и ушастая аристократка.
В 1990 выходят первые OVA уже в Kadokawa - а они умеют делать медийку. И с тех пор понеслось. Вообще все японские эльфы до сих пор косят под Дидлит.
А тут после 20 лет сытого кризиса приехал гайдзин и что-то втирает про сундуки. Издатель само собой хочет либо порнуху (на неё спрос гарантирован), либо... так въебать сотни нефти в рекламу, чтобы отбить первый сезон на фигурках, можно и на японском материале. Если эта такая классная история, то пусть сначала станет бестселлером на исторической родине, а там посмотрим.
Тут вот нефриитовый уся мастер гаолян Му Хин в чочереди. А этих сундуков даже на АТ нет.
Господа джеймсы, вопрос. Занимаетесь ли вы визуализацией того, что пишете, чтобы лучше это представлять? Я обычно генерю персонажей с помощью сетки, это помогает мне в них влиться.
>>464470 >>464432 Вторая лучше, но все равно это выглядит как любительский комикс. Как будто эти люди вообще не заморачивались почитать теорию: как размещать планы, в каких случаях менять позиции камеры, где ставить крупный план, а где дальний и так далее. Здесь же как будто им достаточно просто нарисовать красиво и разместить все это одним планом. Выглядит как поделки школьников. Хоть шаблоны какие-нибудь использовали бы, господи.
>>464472 >генерю персонажей с помощью сетки this И не только их. Иногда пытаешься представить что-то несуществующее, но картинку удержать в воображении не можешь. И начинаешь генерить, пытаясь поймать вайб.
>>464474 Я в первую очередь героев, потому что с ними есть сложности по погружению. Сейчас как раз тыкаю ГГ, и вот секта внезапно добавила ему карман для незаметной дрочки.
>>464473 Меня ничего по графике не смущало, пока листал. Кроме того что написано для максимально общего знаменателя, но это можно понять. Флоу хороший. Читал много разных ваншотов и первых глав манг и если брать с ними, то лучше даже некоторых мастеров, вроде того же Тогаши. Тут скорее другой вопрос, что крючок есть, но смогут ли авторы и дальше так же ебать и приходить с интересными идеями с таким дерзким началом.
Дело даже не в рисовке. Японцы каждый новый кадр меняют положение камеры, это очевидно любому, кто хоть раз открывал тайтл. Эти позиции довольно шаблонные, к слову, там, наверное, штук 30, не больше. В редких случаях кадр повторяется дважды. У наших авторов почему-то чаще всего наоборот, хотя они уверяют, что рисуют именно мангу. Почему они так делают, я не знаю. Это выглядит довольно скучно. Представьте, например, как эти картинки были бы нарисованы одним планом.
Короче, хумунизатор текста был создан за 2 года до детектора ИИ, причем самим Яндексом. Дрочишь вот этих двух пиздюков в яндекс браузере(можно прям в окне детектора), пока детектор не покажет зеленый свет на сегмент. ???????? Профит. Какабович попущен. А впрочем ничего нового. Срочно распространить по всем конфочкам нейроопраторов.
ПЫСЫ
Сам, естественно, не пользуюсь. Проще написать, чем генерить нейронкой и т. д., и т. п.
>>464494 Коврик каждый раз так по-детски радуется, изобретя какую-то ненужную хероту, которую все год назад попробовали и хуй забили. Даже не знаю, разочаровывать его или нет.
>>464337 >А вот конфликт, который нужен скуфу, должен жечь кровь. Какая же омерзительная хуета. Скуфу нужен автор, вокруг которого образуется тусовочка. Тусовочка - образ.уется вокруг человека снихуя, чем бы он не занимался. Просто есть такие люди, вокруг которых образуется тусовочка. Ему пишут коментики, перед ним хотят красоваться и прочее и прочее. Им вообще до пизды, что он делает. Он может стримить, снимать ютуб, вести жж или писать книги. Всем похуй. Просто они летят на него, как мотельки на огонек. Он может писать что угодно и о чем угодно, все будут вокруг него виться и хвалить и бросаться деньгами. Если ты не такой, то пойдешь нахуй. Если кто-то говорит не это, то это вонючий тупой пиздабол.
>>464498 Херня, иначе у Сапковского читали бы не только Ведьмака.
Читателю нужны книжки и прода. Те, что строчат комменты и хоть как-то активничают - буквально 10% от общей массы. Большинство молча читают-покупают, максимум поставят лайк и кинут наградку.
>>464500 ВНЕЗАПНО. У Сапковского читают не только Ведьмака. Ты Ведьмака знаешь только потому, что сидипроджекты игру сделали. А если бы по его гуситской серии сделали игру, например, божественные кончатели, ты бы сейчас кипятком по ней писался.
>>464501 +- >>464502 Я ведьмака знаю, потому что искал фентези почитать. В игры не играл. >>464503 Свидетель ТУСОВОЧКИ, спок. Хватит коупить из своего боллитровского болота. То, что продаётся - читается за экшен, нагиб и сиськи.
А элитарно-претензионное чтиво со своей "богемой" в пример не приводи.
>>464504 >искал фентези почитать И такой: "Хм, Ведьмак, все играют, а вроде там и книги были, нука почитаю". >Свидетель ТУСОВОЧКИ Я тебе говорю, что это разные понятия, ебанько тупое.
>>464505 >И такой: "Хм, Ведьмак, все играют, а вроде там и книги были, нука почитаю". Нет, я "слышал, что это восточное фентези". Хорош додумывать. >Я тебе говорю, что это разные понятия, ебанько тупое. Даун, ТУСОВОЧКА - есть комунити. А комунити = активные читатели, коих меньшинство.
>>464508 Что ты горишь? ТУСОВОЧКА образуется или как форма обсуждения книги (игра престолов) или кружок любителей определённого "узкого" автора (боллитра). ВСЁ.
>>464493 Статистика за май. На самом деле, совсем не так плохо, как я ожидал с самого начала. Постить раз в четыре дня новую главу по 1 авторскому листу в 6 утра по мск оказалось профитно. Людей, ВНЕЗАПНО, привлекают длинные главы куда больше, чем короткие. А если постить в 6 утра, то и охваты становятся, ВНЕЗАПНО, больше. Ждите репорт за июнь!
>>464510 В треде сидит несколько людей, которые с нулевого акка вышли на заработок. Он сидит на Наполеона дрочит. Кончай хуйней страдать и пиши, годноту и много. Вот и весь рецепт, тусовочник, блин.
Вообще похуй, как выкладывать. Весь прикол расписания 15к в день был в том, чтобы в ГН попасть. ГН сейчас - это мертвый виджет. Он дает меньше библиотек за сутки, чем последние обновления за 5 минут. Тем, кто тебя читает, вообще похуй, как ты выкладываешь, они будут читать, даже если ты раз в месяц главу выкладываешь.
Почему додики-авторы наслушались советов нейрокала и теперь специально стараются писать хуже лучше по мнению нейрокала? Они не понимают, что нейрокал буквально сборник вредных советов? Вот очередной автор, не знаю, лез ли в текст, но аннотацию ему явно помогала придумывать нейронка. И стала аннотация с па говном душным. А была годнотой. Давайте, колитесь, кто здесь юзает нейронки для написания текста/аннотаций/анализа?
Почему? Нейронка - это сборник годных советов. В отличие от кролика, она понимает, о чем говорит, потому что написала книг больше, чем любой автор на земле. Другой вопрос, что советы - это хуета и никогда не работали. Жигуль чинят руки, а не советы прохожих. А тот, кто чинил жигуль, знает, что он может завестись буквально от любого телодвижения. Был у меня знакомый, у которого "Волга" во дворе стояла 5 лет. Он ее купил, она встала и больше не завелась. Приходили мастера, и хуй она завелась. Потом он ее продал через "Авито" за 10к. Пришел мужик, открыл капот, что-то ковырнул и уехал на «Волге».
>>464524 Лол. Кстати как раз собираюсь купить Жигуленок, хорошая машинка.
А по поводу нейронки - нет там годных советов. Они тупее того же кролика, тебе бухой алкаш во дворе полезнее советы даст, чем нейрокал. Потому что нейрокал умеет только вредить, это говномидас.
Не, бухой алкаш мне напишет что я болитровец, и точно ничего не посоветует. Плавали, знаем :) Уж лучше нейронка, она хотя бы на уровне разработки сюжета и сценария помогает вектор удерживать. Текст, ес-но, будет говно от нее.
Ну это какая-то тупорылая ебанина безосновательная. Что-то типа: нейронка не может написать успешную книгу при 90% нейрослопа в топе на АТ. Вот например: https://author.today/work/485307 Казалось бы, нейрослоп Нейрослопович, а дал пососать всем топам этого треда.
>>464527 Сюжет от неё тоже говно. Лучше тебе скажут, что ты боллитровец и ты будешь думать своей головой, чем ты доверишься советам нейрокала и сделаешь говно. А их сейчас все юзают. Тот же Маханенко использовал в качестве редактора, причём у него не стоит метка об использовании нейронки. Куча книг в топе - нейрослоп, с редактурой и сюжетом от человека. Что-то от начинающих авторов - чистый нейрослоп. И т.д.
>>464528 Успешность на ат никогда не была маркером чего-то хорошего, никогда. Она и до нейрокала была маркером объёма, ядра и влитого бабла + удачи, а теперь и тем более. Нейрокал же даёт возможность получать объём без усилий. А вот тот, кто будет запариваться над каждым словом и писать качественно, в очевидном проигрыше, т.к. писать будет медленнее всех, заебётся и бросит после нескольких глав.
>>464529 >Сюжет от неё тоже говно Не, я вообще не это имел ввиду.
Если коротко, два варианта вижу.
Первый - у тебя есть готовый рабочий тредик с контекстом истории. Ты формулируешь одну из сюжетных (или персонажных) арок или линий, предложений в 10-15, и просишь ее раскритиковать. Сетка уже знает твой жанр и формат, и по полочкам пишет где ты, возможно, обосрался. Для этого только chatgpt годится - он очень хорошо шарит в литературе, остальные топы подлизы и дебилы.
Второй - когда тебе нужен мозгоштурм. Описываешь коротко свой затык, условия, сеттинг и т.п., и просишь посоветовать варианты развития, указываешь, если нужно, степень безумности. Тебе выдается поток сознания в несколько пунктов, который ты читаешь, и в какой-то момент чувствуешь - "а вот это интересно", и развиваешь мысль сам в блокнотик. Она может даже не совпадать с предложенным, просто что-то щелкает в башке.
Т.е. сетка - это помощник, она ничего не придумывает за тебя, просто подкидывает тупые идеи, которые ты можешь развить, или дает взгляд со стороны.
>>464533 Я вижу единственное применение сетки как катализатор самого автора, чтоб вывалить поток сознания куда-то. Не в тред же, засмеют топовую идею. А идея-то реально охуеннейшая, тот же Кронос душу бы продал за такое, а то не ладится у него с идеями.
>>464526 Давай, расскажи мне что за такие профитные часовые пояса располагаются относительно 6 утра по Мск, учитывая что в поясе Мск располагаются еще несколько других городов-миллионников с платежеспособным населением, а АТ это сайт книг на русском.
>>464533 Похожие мантры от художников постоянно вижу, через пару лет все будут удивляться почему у всех визуальные идеи одни и те же. И тут то же самое. Ты не уникален, не сможешь развить то что тебе даёт нейросетка лучше чем кто-то развил то же самое с того что нейросетка спиздила.
>>464513 >Людей, ВНЕЗАПНО, привлекают длинные главы куда больше, чем короткие Ты какой-то необучаемый. Хотя, мог бы задуматься - откуда челик, кликающий на твою книжку, может знать, что у тебя там длиннная глава, а не короткая?
А вообще посоветуйте почитать чего-нибудь лёгкого, но не однообразного, т.е. не нейрослоп или бояркаслоп. В качестве примера могу Маханенко привести, он так умудряется писать, и легко, и годно.
>>464538 >то что оказывается в интернете Нейронки года 3-4 как могут 2+2 сложить и выдать свое, не повторяя то, что уже есть в интернете. Ну, точнее - из слов сложить, которые в интернете есть, тут засада, да.
Из ануса атшного всё жрете вы говно, За библиотеки сраные вы продались давно. Подстилки подформатные, дадим вам пососать! И знать тогда вы будете как анусы лизать.
Сосется как? Свой анус не порвали? В директ всё срете? В жопу вас ебали? Легли под топов, в жопу им даете. Подстилки. Анус лижите. Сосёте.
>>464558 Правильно делаешь. Я один раз тут рассказал о своей идее, так её все спиздили сразу же, сволочи суки. Не доверяй никому! Деньги — вот что главное.
кто-то, помнится, в одном из прошлых тредов спрашивал, целесообразно ли публиковаться на фикбуке для продвижения.
так вот, с сегодняшнего дня фикбук не нужен. владелец мощно въебал говна и поднял стоимость промок до 700 рублей в сутки. и собсна теперь соотношение цена-польза капитально дропнулось.
желающие еще могут попробовать, но я докручиваю то, что было заблаговременно куплено, и на этом все.
>>464563 Еп. А я как раз потерял работу тогда же, когда они предупредили о повышении цен. Закинул туда пару копеек, накупил промок на осень, когда школьники чаще в сети - ну и всё. Продержался бы на работе ещё месяц, всё было бы иначе. Проблемы идут кучно, ёпт.
>>464572 Сообщу по секрету: никто вообще не ебет, что у тебя была за идея. Скорее всего даже тот чувак, который ее у тебя "спиздил".
А вообще, чем трястись над какой-то одной, лучше учись в принципе генерировать хорошие идеи. Тогда тебе будет пофиг, украдут у тебя что-то или нет, всегда сможешь еще придумать.
>>464563 >фикбук Можешь ещё на мусорку (тл рулейт) сходить и с плакатом постоять. Что там рекламироваться? Аудитории меньше раз в 30, все читают только пидорство про бтс.
>>464616 Нихуя не пишу, даже за фрирайтные сцены садиться ну прямо не хочется. Подумываю собраться с силами и сходить к психотерапевту после нудачного опыта три года назад, авось че-нить выпишет антидепрессантное и появятся силы хоть здоровьем заняться.
>>464629 Главное - запускать кампанию надолго и ничего в ней не менять после запуска. Если экспериментировать каждый день - можно слить дофига бабок в никуда. Это соответствует моему опыту. Потом - поставить приличную цену за клик. Можно 6 рублей, можно хоть 25. Фактически средняя цена будет гораздо ниже, но при низкой цене за клик Директ активнее гоняется за мусорными кликами, которые не конвертируются в продажи. Плюс, он дал мне свой запрет-список сайтов. Закидывать в бан сайты, на которых сливаются деньги без конверсий - весьма важно.
>>464631 >За лайки спасибо, кто поставил. А что дают эти лайки, кроме плюсиков в рейтинг?
>Главное - запускать кампанию надолго и ничего в ней не менять после запуска. Спасибо за ответ. Буду иметь в виду эти рекомендации.
Я смотрю, ты на первый том почти 90К нагнал. Можешь сказать, сколько на это денег потратил. Мне охота прикинуть, сколько в среднем требуется залить, чтобы 100К посетителей из Директа нагнать.
>>464632 >А что дают эти лайки, кроме плюсиков в рейтинг? Ну кагбэ человек крутя ленту раздела видит, что книга не совсем всратая, можно и взглянуть, да. Мелочь, а полезно.
>Я смотрю, ты на первый том почти 90К нагнал. Можешь сказать, сколько на это денег потратил. Тысяч 30. Но это включая получение КС, когда важно было просто накрутить ЧЧ, и упомянутые попытки понять, как работает Директ, итп, так что в итоге много денег ушло, по сути, на покупку кликов, не ведущих к покупкам.
Ну и ещё такой момент - я по стандартам АТ пишу слишком медленно. Боюсь, у меня многие читатели, покупавшие первые два-три тома, отвалились из-за слишком редкой проды.
>>464633 >Ну кагбэ человек крутя ленту раздела видит, что книга не совсем всратая, можно и взглянуть, да. Мелочь, а полезно. ИМХО, устарели эти понятия. Раньше, глядя и на награды, можно было прикинуть полезность книги, а теперь, благодаря штурвалам, у всякой срани этих штурвальных наград как блох на барбосе, так что на них читатели, как по мне, давно не ориентируются.
Это никогда и не было актуально. По разделам никто не ходит. Будучи на первой странице, реалрпг не приносит не то что ни одной продажи, а даже ни одной библиотеки.
>>464635 писакоскот рекламой трафик нагонит, не барское это дело разделы чинить, хороший писатель найдет пару сотен тысяч рублей, чтобы зевак собрать и на глагне попасть, а большего и не надо.
>>464536 >не сможешь развить то что тебе даёт нейросетка лучше если ты сам по ссылкам ходишь и читаешь, то у тебя в голове больше нейронных связей образуется и ты лучше взаимодействуешь с материалом. а если все за тебя читает нейронка, то ты в лучшем случае её же выжимку слово в слово повторить сможешь, потому что в мозге связей не образовалось и материалом ты владеть не будешь. жюль верн свои приключения писал из библиотеки потому что этот эффект работал.
нейрокал это не замена интеллекта, наоборот чем сильнее конкретные мозги пользователя, тем по экспоненте больше пользы она приносит. проблема здесь в том, что когда мозг видит более дешевую альтернативу, то он всегда выбирает её, т.е. выжимка нейронки будет давать больше дофамина чем свое чтение из библиотеки, точно также как чтение в библиотеке давало больше дофамина чем хождение пешком в путешествиях.
>>464636 Правильно. И не по 50 копеек, а по 7 рублей. Дешёвый трафик мы фильтрами отсеем. Ишь че удумали, книжки аж вон по 160 рублей продают, а денег на рекламу ресурса жалеют.
>>464638 Ну и что, что на одного покупателя 50 кликов уходит? Надо серии писать, по десять томов писать, как топы. Год писать десять томов, а жрать уже сейчас нехуй? Ты давай не выдумывай, вон топы по три тома в месяц выкладывают и не жалуются. Как нейрослоп? Ну ты там давай это потише будь, умник ебаный.
>>464642 Ничего. Просто смешно, каждый раз, когда какой-то дурачок выпрыгивает и пишет "СМОТРИТЕ ЭТО КОВЕР Я ЗАДЕТЕКТИЛ Я!!!!1111" буд-то кто-то скрывается, и кому-то не похуй.
у меня только один вопрос: неужели никто не пробовал свой сайт по-дешевому забубенить и там свои книжки через внутренний магазин продавать? это же явно выгоднее должно быть, чем шапину трафик лить.
>>464627 Кстати, похожая тема, но распинать себя немного удается, хотя бы 2к рандомыча каждый день пишу. Сходи, конечно, это может помочь. Мне однажды помогло. Но можешь и сам попробовать. Если опишешь, какие мысли возникают на эту тему, мб смогу что-то подсказать.
>>464648 То есть, ты предлагаешь потратить деньги на создание и поддержание сайта вместо использования готового, отказаться от какого-никакого нативного траффика, не использовать репутацию АТ как ресурса с интересным среди читателей... Окей, а плюсы какие в итоге?
>>464651 >потратить деньги на создание ты их все равно тратишь на директ >отказаться от какого-никакого нативного траффика нативный трафик глагне ценой директа + комиссии сайта, с барского плеча таксказать >репутацию АТ как ресурса на котором ничего невозможно найти потому что шапин годами не может теги настроить, а то нейрохрючево что всплыло на глагне невозможно читать >а плюсы какие ты не платишь комиссию
если АТ это просто платформа где бабки собираются и книжка раздается, а все остальное ты сам делаешь, то не настолько она и ценная чтобы за неё цепляться и эксклюзивы туда лить. не факт что залитый трафик на литнете хуже будет.
>>464652 Да можно и ЛН использовать. В любом случае будет экономия и профиты. Комиссия, конечно, неприятно, но судя по тому, что никто так не делает, как ты пишешь — она окупается сторицей.
А помнити Литмаркет? Интересно живое оно ещё или нет, там же какой-то писака с помпой его открывал на хайпе, изначально такая себе идея. PS щас зашёл, увидел на глагне клонированные рожи турков из сериалов заполонившие всю главную страницу, блеванул и вышел.
>>464655 Аверин хотел создать альтернативу, где не будет жесткого формата на главной. Где ты мог спокойно выложить свое дарк фэнтези и даже попасть в виджеты. Но толи рынок порешал, толи инвесторы надавили, когда Литнет чуть по пизде пошел пару лет назад, туда метнулись озабоченные тёлки со спермой в мозгах с такой же аудиторией и заполонили весь сайт.