Представьте что вы каждый день слышите что какой-то Вася и пятого подъезда - ужасный человек. Вы лич
Аноним
13/07/26 Пнд 16:09:08
№
1
Вы лично с ним никогда не пересекались, но ведь дыма без огня не бывает - и вы верите всему что о нем говорят - даже тому он пьяным убил голубя и съел его сырым.
Но вдруг в какой-то момент вы узнаете что эти слухи целенаправленно распускали какие-то Васины родственники чтобы выставить его маргиналом и отжать его квартиру. И не то чтоб Вася свято, но мотив его очернения - это не правду донести, а личная выгода.
Так вот, вопрос.
Насколько плох был на самом деле Сталин? Был ли он хуже Гитлера?
>Был ли он хуже Гитлера?
Есть дискуссионный вопрос, кто из них убил больше коммунистов. Думаю, это один из критериев, по которым надо оценивать.
А сколько Гитлер убил коммунистов?
Так-то в Германии их было дохуя, но большая часть перековалась.
В ВКПб на пике в 45 году состоялоа 5.7 млн человек всего.
>Насколько плох был на самом деле Сталин?
Обычный человек, а его выставляют будто это Дарт Вейдер скрещенный с Дарт Сидиусом.
Правителя оценивают по результатам. Можно сколько угодно визжать про методы Сталина, но результат он дал, чего ему до сих пор визгливые клованы простить не могут.
Ну в ВОВ результат так себе -27 лямов населения.
Считай за счет демографического ресурса прошлого века.
Рил, нет бы сдаться, получил бы –90% населения, но зато оставшиеся пили бы баварское в хлеву, после рабочей недели на немецкого барина
>Правителя оценивают по результатам. Можно сколько угодно визжать про методы Сталина, но результат он дал, чего ему до сих пор визгливые клованы простить не могут.
Жиделева О.П., колхозница колхоза им. Хрущева деревни Труженик Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области
3 ноября 1952 г.
Председателю Совета Министров СССР
товарищу Сталину И.В.
Товарищ Сталин, я обращаюсь к Вам потому, что вынуждена. Прошу извинить за беспокойство, но я все-таки решила. Я много и долго думала о своем тяжелом материальном положении, наконец, пришла к выводу, что Вы поможете устранить то, о чем я здесь сообщу.
Я колхозница Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области. Работаю я на скотном дворе в колхозе. Работаю круглый год и притом без выходных дней. Дочь тоже прошлый год работала, а заработать на пропитанье не можем. Двое у меня еще детей школьников. Как их учить? И чем кормить? Не знаю. Нечем. За год я заработала около 500 трудодней, а получила на них 140 кг потому, что 200 кг вычли за какой-то прошлый долг. Дочь окончила 3 класса учебы, и из-за недостатка питания я вынуждена отдать ее в город в няньки, одевать тоже нечем. На трудодни денег не дают. От продажи молока деньги идут на налоги и покупаем муку, чтобы пропитаться. Остальные двое детей, одному 9 лет, второму - 14, вынуждены бросить школу (один ходит в 3 класс, второй - в 5-й), потому что нет питания, нет одежды и обуви.
Очень плохи у нас дела в колхозе. Прошлый год в нашем колхозе погибло скота более тысячи голов.В день погибало по 13 голов. Травы прошлый год осталось тьма, а скот подох. Нынче опять скот гибнет. Пять голов телят уже погибло. Непонятно, что это за порядок. К ответственности никого прошлый год не привлекли, так же и нынче.
Председатель колхоза Василков получает 1200 рублей и только пьянствует. Прошлый год, когда скот начал мереть, он приехал в нашу деревню и приказал выгнать скот (зимой) на неубранный в поле овес. Скот выгнали, а на другой день почти весь табун погиб. Чтобы скрыть свое преступление, часть оставшихся в живых коров и доколотых отвезли в г. Свердловск и продали мясом, а на эти деньги председатель велел столько же голов купить каких угодно, лишь бы голова была. Это было сделано. Скот был куплен худой и тоже начал весь гибнуть. Вместе со скотом, увезенным в Свердловск, председатель Василков отправил свою худую корову, а себе взял хорошую телку.
Как же быть, товарищ Сталин? Круглый год работать и не заработать хлеба!
Я на днях вышла из терпения и пошла купить хлеба печеного в магазине, но никак продавец мне не продает, говорит, что только учителям. И вот берет меня горе: вырабатываем хлеб и сидим без хлеба. Для детей хлеба нет. Питаемся картошкой. О мясе и разговора нет. Мы его никогда не видим.
Не сможете ли, товарищ Сталин, послать верного человека проверить эти факты и наказать виновников. Во всей области, сказывают, погибло скота за прошлую зиму очень много, поэтому областные работники, наверно, тоже не очень берутся за это дело. Сами знают, что это их ответственность. Говорят, что есть в газете, будто секретаря обкома партии избрали в ЦК1, а ведь в области, которой он руководит, погибло 270 тысяч голов скота за одну зиму. Зачем же такого безобразника избрали в ЦК?
Я неграмотная и может где неправильно спрашиваю. Муж у меня погиб на фронте в 1941 году и погиб сын.
К сему Жиделева Ольга Павловна.
Деревня Труженик Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области, колхоз им. Хрущева.
*
Интересно отметить, что данная колхозница Ольга Павловна на момент написания обращения властелину всея Союза в 1952 году так и оставалась неграмотной при всех демагогических заверениях коммунистов о успешной ликцидации неграмотности. С чем Союз так и не справился до своего подыхания:
По переписи в СССР от 1989 г. общая неграмотность по всему СССР лиц от 16 лет и старше - 6,41 процент.
Среди лиц старше 70 лет, в том числе родившихся уже в советское время в 1918-19 г. - неграмотные - 52 процента.
>По переписи в СССР от 1989 г. общая неграмотность по всему СССР лиц от 16 лет и старше - 6,41 процент.
>Среди лиц старше 70 лет, в том числе родившихся уже в советское время в 1918-19 г. - неграмотные - 52 процента.
Всё еще лучше современного гегемона, где 80% школьников не умеют читать.
>Правителя оценивают по результатам. Можно сколько угодно визжать про методы Сталина, но результат он дал, чего ему до сих пор визгливые клованы простить не могут.
Куптикин, член ВКП(б)
[Ранее 11 ноября 1952 г.]
Дорогой Иосиф Виссарионович!
Меня интересует один вопрос: известно ли правительству и лично Вам о действительном положении колхозников Вологодской области?
Мне лично после войны несколько раз приходилось побывать во многих колхозах Междуреченского района Вологодской области, в частности в колхозах Октябрьского, Лаврентьевского, Шиленчского и Гузаревского сельсоветов. В этих сельсоветах колхозники живут весьма бедно, многие голодают в полном смысле этого слова.
Посевная площадь для зерновых культур, а также для овощей и кормовых с каждым годом, как это и положено, увеличивается, а количество людей, рабочих рук, уменьшается. Относительно выполнения планов посева зерновых колхозы перед сельсоветом, а сельсовет перед райсоветом систематически занимаются очковтирательством. Я лично видел большие поля, где в густой траве были видны изредка ржаные колосья. Колхозники говорили, что в этих полях была посеяна рожь по невспаханной земле. Несмотря на всем известную истину, что на территории Вологодской области хлебные культуры ввиду суглинистых почв могут произрастать только при условии применения богатого удобрения, эту условие с 1940 г. совершенно не выполняется. А ценнейшее удобрение - скотский навоз, выбрасываемое из колхозных скотных дворов и конюшен, годами складывается в кучи около этих дворов, которых уже становится не видно из-за куч навоза. Вопреки известному положению о том, что Вологодская область славится самыми лучшими кормами-травами, клеверами, корнеплодами, в колхозах ежегодно погибает большое количество крупного рогатого скота от недостатка кормов. Это же неслыханное явление в Вологодчине. В целях поддержания плана по наличию скота районные власти предлагают колхозам количество погибающего скота компенсировать путем приобретения за хлеб. В результате изложенных обстоятельств у колхозов ежегодно в больших размерах возрастает задолженность перед государством в хлебе, не говоря уже о том, что колхозники с 1940 г. не получают на трудодни ни одного грамма хлеба и ни копейки денег. Колхозники работают совсем бесплатно, им записывают трудодни, на которые ничего не причитается. До 1947 г.1, то есть до отмены карточной системы на хлеб, люди ели траву, настоящую траву, которую сушили, мололи и пекли хлеб. Все же колхозники безропотно работают в колхозах. Эти годы им стало легче в связи со свободной продажей хлеба в городе. Теперь они говорят, что «мы работаем за трудодни, а хлеб покупаем за деньги». Они к такому положению уже привыкли и не особенно возмущаются. Они убеждаются в том, что будто бы так оно и должно быть и так будет всегда, никого в этом не обвиняют. Все колхозники имеют приусадебные участки огородов, с которых получают достаточное количество хорошего картофеля. Вот только это и спасает их от настоящего голода. Правда, процентов на 50 колхозники имеют коров, что им дает возможность кушать молочные продукты и получать деньги за сдаваемое государству молоко, чтобы уплатить налог. Бескоровные живут весьма бедно, их дети не видят молока, а вообще все дети колхозников не кушают сахару.
Часть колхозников, имеющих коров, с большим трудом их содержит. Кто работает непосредственно на сеноуборке, получает сено, а кому не приходится работать на сенокосе, тому сено приходится покупать, тогда как на сенокосных угодьях колхозов ежегодно уходит под снег много нескошенной травы, а подчас остается и скошенная. Колхозникам для индивидуальных коров почему-то эту траву косить не разрешают и притом заведомо знают, что она не будет скошена в пользу колхоза.
Руководители колхозов неграмотные, не умеющие вести хозяйство.
Представители районных властей в колхозах бывают очень редко, а на полях совершенно не бывают и действительным положением вещей не интересуются. Они приезжают в колхозные конторы, где добиваются получения цифровых сведений по выполнению хозяйственных планов, требуют выполнения таковых, не принимая во внимание никаких реальных причин.
Это действительная истина и чтобы убедиться во всем этом достаточно побывать в любом колхозе указанных мною сельсоветов хотя бы один день.
Основной причиной такого неприглядного положения в колхозах, по-моему, является большой недостаток людей. Старые люди постепенно отживают, умирают, а молодежь учится и из деревень уходит. Уходят также всякими путями и те, которые даже не учатся. Ждать пополнения людей в колхозах неоткуда. Большое зло приносит также очковтирательство колхозов и сельсоветов перед государством.
В колхозах за последние годы не создается согласно уставу сельскохозяйственной артели никаких фондов: ни семенных, ни страховых. Они числятся только в планах на бумаге.
Всего валового сбора после выполнения хлебопоставок не хватает хлеба для оплаты МТС. Семена ежегодно берутся снова у государства взаимообразно.
На основании изложенного я считаю неправильным закрывать глаза на такие факты, как это делают районные руководители, и мне кажется, что при таком положении многие колхозы в Вологодской области в ближайшее время придут в совершенный упадок.
По-моему, здесь необходимо вмешательство центральных органов власти.
Член ВКП(б) Куптикин.
>колхозники с 1940 г. не получают на трудодни ни одного грамма хлеба и ни копейки денег. Колхозники работают совсем бесплатно, им записывают трудодни, на которые ничего не причитается. До 1947 г.1, то есть до отмены карточной системы на хлеб, люди ели траву, настоящую траву, которую сушили, мололи и пекли хлеб. Все же колхозники безропотно работают в колхозах. Эти годы им стало легче в связи со свободной продажей хлеба в городе. Теперь они говорят, что «мы работаем за трудодни, а хлеб покупаем за деньги». Они к такому положению уже привыкли и не особенно возмущаются. Они убеждаются в том, что будто бы так оно и должно быть и так будет всегда, никого в этом не обвиняют.
«Труд коммунистический – в узком и строгом смысле слова есть бесплатный труд на пользу общества, труд вне нормы, труд, даваемый без условия о вознаграждении, по сознательному (перешедшему в привычку) отношению к необходимости труда на общую пользу...» (Ленин В. И. Полн. собр. соч., т. 40, с. 315).
Коммунист Пол Пот хотел «накормить народ», поэтому всё городское население направлялось в деревни, где должно было принудительно работать в коммунах. Тех, кто не хотел работать в коммунах, убивали ударом мотыги по голове, чтобы не тратить патронов. Заодно поубивали интеллигенцию и «буржуев» таким же ударом мотыги по голове. Так осуществлялось практическое строительство коммунизма в Камбодже, исходя из главного теоретического положения строительства коммунизма, и была ликвидирована частная собственность вместе с классом собственников. В принципе, никакой другой коммунизм в природе просто невозможен в силу объективных социальных законов. Он может быть хуже или лучше в каких-то отношениях в различных странах. Но суть его не может быть никакой иной.
>>1045809
Самое смешное что мне даже не нужно доставать ответные пасты про цареблядию, даже со всеми этими косяками у грузина итог вышел куда лучше чем у булкохрустии. Отчего блядей от него и корёжит.
>совок хрюпнум пукнум за 70 лет без мировых войн и революций
ась?
>даже со всеми этими косяками у грузина итог вышел куда лучше чем у булкохрустии. Отчего блядей от него и корёжит.
Ась?
От потерь 26-27 миллионов человек (ВОВ, голод и репрессии), блокированного Питера и фашиков под Москвой одновременно, чего в РИ близкого не было никогда и совершенно бездарного дебильного распада на ровном месте в 80-е — 90-е так корёжит, что ровно стоять не можем.
>От потерь 26-27 миллионов человек (ВОВ, голод и репрессии), блокированного Питера и фашиков под Москвой одновременно
Ну да, при Сталине страна успешно затанчила лицом всю Европу, после чего половину Европы забрала под свой сапог.
РИ в куда менее тяжелой ситуации обосралась и сдохла в корчах гражданки, не сумев донести до собственного народа смысл терпения войны.
>чего в РИ близкого не было никогда
Ну да, народ чет не заценил благостными воспоминаниями бытие быдлом под баренами, ему куда больше понравился Сталин с репрессиями, но при этом с социальной мобильностью и ростом уровня жизни.
В чем Пол Пот был неправ? Он уничтожил капиталистов, которые эксплуатировали трудовой народ, уничтожил социальное неравенство.
/тред
Сталин сделал охуенно он индустриализировал за кратчайшие сроки страну.
И война пошла на восток именно поэтому с такими темпами завтра уже было не остановить Союз...
Но союз был слишком и не пережил ошибок юности разврат элита прежде всего кнб растелились и продали страну.
Жалко но ладно, Союз всему миру дал права рабочих он выполнил свою историческую роль. За что ему вечное спасибо
Мимо работяга
>Ну да, при Сталине страна успешно затанчила лицом всю Европу, после чего половину Европы забрала под свой сапог.
Ждать не надо было, пока фрицы Польшу с Францией хапнут, брать пример с Никки. Европу “под сапогом” снабжали сырьём по ценам в разы ниже мировых и её товары задорого покупали, хорошо хоть весёлых европейцев в СССР не пускали на проёб местных тёлок. При первом обвале цен на нефть были сразу же Европой посланы на хуй.
>Ну да, народ чет не заценил благостными воспоминаниями бытие быдлом под баренами, ему куда больше понравился Сталин с репрессиями, но при этом с социальной мобильностью и ростом уровня жизни.
Шесть процентов во времена Сталина вернуться хотели бы (психбольных процентов где-то 12-13, эти шесть, наверное, из них самая тяжёлая половина)
https://www.rbc.ru/society/15/12/2005/5703c54e9a7947dde8e0d368
>И война пошла на восток именно поэтому с такими темпами завтра уже было не остановить Союз...
Хули он сам через полвека после войны внезапно остановился, аж амеры сами охуели?
>Ждать не надо было
И получить Антанту 2 уже против себя, но не закончив индустриализацию? Гениальная мысль, прямо в духе Никки который полез воювати без военной промки за горбом.
>И получить Антанту 2 уже против себя, но не закончив индустриализацию?
Два года помощи Гитлеру сырьём и продольствием притом, что переговоры 13.11.40 были провалены всё решили?
>уничтожил социальное неравенство.
Так вот почему красножопые убивают как не в себя!
Ибо в смерти все равны. на самом деле конечно это лишь предлог, причина же в том что они жиды-сатанисты со своими големами
Автор тужился, тужился и насрал себе на голову.
Капиталисты, аристократы и прочие фашисты подарили нам две мировые бойни не считая вагона и маленькой тележки мясорубок поменьше. Как ни считай это миллионы, миллионы и миллионы жертв. Поэтому если увидите срыночника или монархиста или фашиста сразу бейте по морде без разговоров и сдавайте его в лечебное учреждение. Этот маньяк-психопат человеческую жизнь ни в грош не ставит
>Капиталисты, аристократы и прочие фашисты подарили нам две мировые бойни
И что было общего между теми капиталистами, аристократами и прочими фашистами? отгадка: они все были евреями, Ротшильдами в основном
Война это в любом случае пиздец конечно, но не такой пиздец, как уничтожение собственного населения десятками миллионов не цифрам палачей же верить, хотя и по их цифрам выходит какой-то нездоровый пиздец, и хуже всего то что их потомки не видят в нём ничего нездорового
>Капиталисты, аристократы
А кто из Сталина и Гитлера был капиталистом, а кто аристократом
Ну Сталин видимо думал что Гитла не конченый даун влезать в войну которая по прогнозам собственного же генштаба перерастает в самоотсос если не выиграть в первый же год.
Угу, великие лидеры работают без запасных планов. Вообще на ходу все беды разруливают.
Ну так запасных планов у Сталина было великое множество, ввиду того что для перелома ему было достаточно реализовать любой вариант где Вермахт фейлит блицкриг первого года, что он в итоге и сделал.
Это не шиз Адик который УЖЕ осуществил мокрую мечту любого немецкого ымперца в виде рейха на всю Европу, и вместо панувания полез в недопустимо рискованную залупу.
Т.е. потери всей Украины, Беларуси, Прибалтики, Ростова-на-Дону, Новгорода, Смоленска, Курска и других разных областных центров, блокада Питера, немцы под Москвой и потери ≈20 миллионов человек это всё типа по плану Сталина было? Заранее так решили?
>вместо панувания
Не предполагалось. Дано:
1) Экономика Европы - нежизнеспособное говно без ресурсов из других частей света (уже в 40-е, да).
2) Британия успешно мешает поставкам по морю
3) СССР мог бы помочь, но не просто так, а каждый мирный торговый год усиливал СССР куда больше, чем перегретый Третий Рейх.
Гитлер не мог выжить без БЕСПЛАТНЫХ ресурсов и тут нужно либо побеждать британцев на море и брать под контроль заморские колонии, либо побеждать СССР на суше. Второе почему-то казалось чуть более реальным.
В планах было не проебать войну, что было достигнуто в первый год, порвать жопу Вермахта, что было достигнуто за следующие два года, и наконец забрать обратно своё и сверху еще сколько получится в компенсацию, на что ушло ещё полтора года.
Кстати вон там в закрепе два шиза дефают точку зрения "нельзя воевать при вражеском превосходстве, так только мясники делают, надо бежать сдаваться". Видимо Адик на таких рассчитывал.
Договариваешься с усатым о попиле английских колоний в Азии взамен на мир, строишь гигафестунг Гибралтар, через карманную или поделенную со Сталиным Турцию забираешь Суэц. Всё, под истошный визг "владычицы морей" Средиземное море теперь твоя внутренняя лужа, можно забирать Африку.
Не потери при этом перечисленные >>1045884 предполагались, верно, другого ничего не смогли придумать? Вершина сталинского стратегического планирования?
Гитлер мог обосраться, что Сталин ударит первым, или хотя бы рудники на севере Швеции через Финляндию и Плоешти в Румынии через Бессарабию отожмёт (он же его мысли читать не мог, да и вообще типа такой, “со странностями” — евреи, Холокост, все дела), и всё тогда, пиздец, бери тёпленькими, делай, что хочешь — сдали нервы, не выдержал. Гитлера с его “выдержкой” вообще нельзя было к советской границе подпускать, Сталин ещё тогда, в 1939-м наглухо проебался со всем раскладом.
Не вершина, но сработало. Цареублюдия напомню при куда менее опасной ситуации взяла и развалилась нахуй, просто для сравнения.
>>1045896
>Гитлер мог обосраться, что Сталин ударит первым
И вместо этого выбрал вариант где обсирается с гарантией, если не сработает тоненький шанс.
>Не вершина, но сработало.
Т.е. был план получше? Почему же не применили?
РИ в ПМВ за два года семь месяцев кроме Польши (лучшую половину которой Сталин в 1939-м сдал добровольно) потеряла 25-30% Прибалтики, четверть Беларуси и готовилась к наступлению, единственная ошибка Царя — забыл, что его главным врагом была Британия, не Германия.
>И вместо этого выбрал вариант где обсирается с гарантией, если не сработает тоненький шанс.
Странно, что Сталин этого не предвидел, да? Да ещё и после 13.11.40.
>Т.е. был план получше
Планов было много, только телепатов не было чтобы знать какой из них правильный. Однако же в любом случае у руля были люди в бесконечное количество раз более компетентные чем Николай уже тем что не полезли в безнадежную залупу задолго до готовности. Тут в роли Николая выступил уже Адик.
>единственная ошибка Царя
Что его не утопили в младенчестве. Глядишь кто угодно был бы компетентнее.
В каком месте ПМВ была для РИ безнадёжной? Ну, не считая наличия на высоких должностях британских агентов, типа Гучкова, Протопопова, Барка, Ломоносова и ранее Витте, которым через Адольфа Ротштейна Ротшильды управляли?
>но не такой пиздец
Говорю же в дурку тебя закрыть надо. Как минимум за слабоумие. Буквально десятки миллионов твоих соотечественников истребили европейцы. Не совки, а очень даже рыночники приехали на Опелях и Мерседесах. А ты все с НКВД носишься как будто это ебать уникальное советское явление, гестапо же никого не обижала
> после чего половину Европы забрала под свой сапог.
> Подсапожная половина - в 60х-70х купается в западных кредитах, сливаемых на дорогие импортный шмот и прочее статусное потреблядство верхнего квартиля, чтобы местные тилигены не устраивали в витрине сосализма бунды а-ля Венгрия-56 и Прага-68
> Расплачиваются за всё это натурой продукта простого и несложного на экспорт доедающие хуй без соли совки
> После сворачивания саудитами нефтегазового джекпота 1973-1985гг - всего за 6 лет весь балаган быстро накрывается писдой
Гениальная многоходовочка, сильный лидер, приятный прохладный чугунный сапог-3000.
>В каком месте ПМВ была для РИ безнадёжной
В той где она проебала из-за состояния армии, несмотря на то что воевала по большей части против еще более убогих австрияков.
>>1045906
>Гениальная многоходовочка
Да, буквально уровень о котором РИ мечтать не могла.
На 08.03.17 по новому стилю у русских на фронте оставалось 6.9-7.5 миллионов бойцов, в резерве — 1.5-2 миллиона, у немцев на восточном фронте — около 1.8 миллиона на огромном пространстве, у австрийцев — 1-1.1 миллиона, у турок — 250-300 тысяч человек.
>>1045910
В Германии продолжался голод, Австро-Венгрия была шокирована Брусиловский прорывом, вскоре после него, в ноябре 1916-го умер Франц Иосиф I, новый император Карл I сразу же начал искать варианты сепаратного мира, в марте 1917-го отправил письмо президенту Франции Раймону Пуанкаре.
>>1045912
Ну то есть булкохрустная царепараша была настолько плоха, что не могла донести до солдат что вот-вот будет винчик и потом дома... а, ну да, дома всё плохо, потому что пообещать своим солдатам вменяемой награды за победу тоже никому ума не хватило, в итоге все раскрыв рот слушали революционных пропагандистов, которые обещали земельные реформы, защиту рабочих, представительство во власти, а не только сдохнуть за барина.
> сравнивает нквд с гестапо
по краю ходишь (продолжай)
Они приехали вас пиздить, а вы нами прикрывались (мы конечно не очень умные, но вы другого уровня хуйня подлей которой не бывает)
Сравнивать можно что угодно. Могу и царскую охранку подтянуть. А ты смотрю завел геббельсовскую шарманку про "освободительный поход на восток против жидов-большевиков". Вот теперь понятно все с тобой, педрила
Ну извините, люди благородные были, не хотели уподобляться ублюдочным красножопым пиздоболам. Впрочем, солдаты тут мало что решали, проблемой было наличие в составе элиты виндзорско-ротшильдской группы: императрицы Марии Фёдоровны, минфинов Вышеградского, Витте, замминфина Путилова (“основателя” Путиловского завода, с которого начались выступления Февральской революции и на котором работал, например, Генрих Ягода и другая ренегатская мразь; минфин вообще весь ещё с Самуила Грейга был поражён), некоторых великих князей (Кирилла Владимировича, Дмитрия Павловича и др.) Группа начала формироваться ещё при Александрах II и III (хотя ряд агентов, такие как лейб-хирург Джеймс Уайли или Юлия Грейг действовали ещё при Николае I и раньше), задолго до царствования Николая II, шансов выжечь этот рассадник у него было крайне мало, никакие варианты, кроме как попытаться создать с нуля свою преданную группу людей и буквально самому вместе с ними приступить к ликвидациям, в общем-то, и в голову не приходят. Шансов всё равно было мало: Царь один, подонков вокруг него десятки, но при тщательной организации и внезапном первом ударе, может быть, что-нибудь бы и получилось, хотя бы временно планы предателей поломал бы.
Тоже схожие чувства. С коммунистами невозможно дискутировать, для них точка отсчёта всегда является 1917-ый, иногда соединенный прямой линией в какую-нибудь эпоху Ивана IV или Александра Невского, потому что при Сталине про них фильмы снимали, а между этими точками тупо пропасть, чёрная дыра.
Причем я бы мог понять если бы они сопротивлялись и исходили на визг за Советскую Россию. Да, царя убили, в говне искупались, перегибы на местах, коммунизма не наступило, социализм хуевый, но из жопы можно было бы выбраться.
Даже для русских сохранение СССР в любом случае был бы плюс, так как если есть шанс перехвата власти, то пусть лучше это будет в рамках СССР, а не РФ.
Но нет, им реально похуй на Россию. Их Родина это абстрактное "социалистическое отечество", с лимонадным окияном и самым лучшим мороженным. В их логике - погибло, значит было хуже. Что, Древняя Греция или Рим были хуже днищесредневековья в которое всё провалилось несколькими веками позже? Просто потому что они не выдержали испытание временем?
Реально сомневаюсь что топящие за красножопых вообще русские в большинстве. Или это поле экспериментов 20-ого века реально настолько выхолостило людей и сплющило их морально до состояния бабуинов.
Это была сеть, а не группа, даже главные участники далеко не все были друг с другом связаны в пределах России, всё замыкалось только на Центр, более того, Центр эту сеть использовал в других странах и даже у себя в метрополии безо всяких ограничений. Безграничная тайная империя.
>благородные
Настолько благородные что никаких реформ и изменений солдатам так и не пообещали за всю войну, воюй Ванька и дохни за барина, царские кредиты и чсв царя. А потом оказывается что армия больше не хочет воевать, не хочет слушать пропиздевшееся правительство и в гробу видала царепетуха, зато в "Земля, Мир, Хлеб" очень заинтересована.
Ну так коммунисты же наебали: землю (а заодно скот, инвентарь и прочее) с 1929-го года изымали в колхозы, вместо ПМВ пошла ещё более страшная Гражданка, 11.01.19 начали Продразвёрстку, с 1932-го по 1974-й (местами по 1989-й) ещё и крестьян за колхозами закрепили (в РИ с 1907-го иди, куда хочешь). В общем, такие же пиздоболы как и ты, ни одному слову верить нельзя, ни одному публичному заявлению.
Вы, кстати, за большевиков али за коммунистов? Или, может быть, за Интернационал? За Третий?
>благородные
С остальным по факту согласен? Утверждение о влиянии Ротшильдов на Витте через Ротштейна можешь прокомментировать?
>"Мы же не большевики!"
Из воспоминаний ветерана Ваффен-СС штурмбаннфюрера Эберхарда Хедера
У меня один раз был случай с эстонским солдатом. Я был болен и находился в обозе, отдыхал. Вдруг я услышал шум и крики. Тут же вышел посмотреть. Там бегала женщина и один солдат. Я подумал – это изнасилование или что? И точно, один солдат попытался это сделать. Тогда я построил мою роту и объяснил им, что я здесь командир роты, - достойной роты. А когда такое происходит, то это стыд и позор. И добавил: «У меня не большевистская рота, мы такого не делаем». Да, я так сказал. И после этого, как я это сказал, вышел один солдат и сказал: «Я протестую, это оскорбление». Видите ли, они сразу поняли, что я им хотел сказать – «Ага. Это хорошо, что вы возражаете. Значит, вы понимаете, что я имею в виду. Чтоб вот таких вещей у меня больше не было».
Йозеф Оллерберг. Немецкий снайпер на Восточном фронте. 1942-1945.
Мои сослуживцы также не были милосердны к пленным. Я видел, как захваченный в плен русский сержант оказался в руках немецких пехотинцев, разъяренных страшной смертью в плену своих пятерых товарищей. Они требовали от него информацию о позициях противника, его численности и планах. И их не волновало, что сержант из-за своего низкого ранга попросту не мог знать ничего этого. Они просто пользовались случаем, чтобы отомстить. Сведения, рассказанные русским, были крайне скудными и не устраивали допрашивавшего лейтенанта и помогавших ему бойцов. Они начали бить его, чтобы он рассказал больше. Конечно, он все равно не смог рассказать им о том, что они хотели услышать. Но даже если б и смог, это ничего бы не изменило. Тогда они нашли бы себе другое оправдание.
Избиение становилось все более жестоким, и допрос с пристрастием превратился в типичную пытку. Под конец одному из избивавших пленного пришла в голову идея загонять ему под ногти заточенные спички. Русский начал дико кричать от боли, но это только распаляло его мучителей. Однако вскоре появился опытный немецкий сержант, который положил этому конец.
- Прекратить эту херню! Вы не лучше иванов, - он вытащил из кобуры свой "парабеллум", приставил ствол к шее русского и нажал на спусковой крючок.
Пуля разорвала череп русского, и его мозги разлетелись в разные стороны. Увиденное пробудило совесть внутри допрашивавших. Они опустили головы, и даже лейтенант не стал отчитывать сержанта за нарушение субординации. Казалось, что звук выстрела вывел его из транса.
>Есть дискуссионный вопрос, кто из них убил больше коммунистов
Это узкая прослойка привилегированных была - большая часть в партии в СССР не состояло во времена Сталина.
Обвинять человека в том что огромное число мирняка и пленных захуярили нацики это все равно что винить полицию что маньяки и терры убивают.
>Утверждение о влиянии Ротшильдов на Витте через Ротштейна
Попробуй почитать правила доски и выпить таблетки.
>это все равно что винить полицию что маньяки и терры убивают.
Верно. Ведь цель существования полиции не в том, чтобы маньяки и террористы не убивали людей. А цель существования Сталина на посту самодержавного вождя коммунистического Совка была не в том, чтобы нацисты не убили 27 миллионов граждан Совка в ходе войны с большевиками и не дошли до Москвы, подмяв под себя половину населения Совка.
Логика и русскость - несовместимые понятия.
>один маньяк вс сотни полиции на один город
>один СССР вс вся Европа
Твой дырявый порашный заменитель мозга умеет в аналогии еще хуже чем твоя дырявая жопа