Вспоминали про ГУ и нетленную классику схемопитеков там: >>637065 (OP)
http://www.novelupdates.com/ - тайтлы, авторы, переводчики, жанры и рейтинги, похожие тайтлы, теги, отслеживание онгоингов.
Младший, следуя своему ДАО, ты постучался в двери нашей обители за наставлением мудрым? Мудрые небеса направили тебя по верному пути, ибо здесь, среди крадущихся лягушек и затаившихся драконов, ты наконец можешь спокойно культивировать все то, что не культивировалось раньше.
Q: Что бы сказал Конфуций насчет истоков современной веб-литературы? A: Конфуций бы сказал: "У русских есть Война и мир, у американцев - Унесенные ветром, у китайцев - Троецарствие. А что есть у японских крестьян? Гаремники".
Q: Что сказал бы Лао Цзы насчет культиваторов? A: "Они думают, что культиваторы - это те же яйца, только снизу, ниже их днищанского фэнтези, но выше боярки и литрпг, которые сползают ближе к анусу, но на самом деле даньтянь находится чуть ниже пупка... Задумайтесь, глупцы!"
Сокровищница опыта предков: https://controlc.com/8c9feeea - Шапка, предыстория нашего ДАОтреда, ссылки на наиболее популярных переводчиков, аббревиатуры, архивач и русек.
>>643012 → Ну да, я пасты выкатываю не читая, чисто гу и гуебков попинать. Делать мне больше нечего Нет, пирожок, это ты жопой читаешь мои коменты. Где там в начале гу то, о чем я говорю? Только давай без вялого По существу же: откровенно похуй как там дальше автор дырявый мир и сюжет перекрывать будет, если в начале зашел не с козырей, а с хуйни полной в духе самых хуевых тайтлов. Заплатки через сотни глав пусть себе и гуебам по губам проведет >>642657 → Продолжаем.
>Почему дипсик не дефал гу читая там интернет и википедию по тайтлу? Очевидно потому что хуйню защищать на основе чужих мнений и солянки из интернета это себя не уважать. Потому что ту же вики по тайтлу писали гуебы с микро и макро черными дырами в башке. Вопрос как, логики и концепции перед ними очевидно не стояли, поэтому что толку? Только дебилы будут спорить, что цикада - имба, откат времени - авторский обсер на мета-уровне, а послезнание - роспись в собственной неполноценности как автора. Это уже даже часть здешних гуебов признает.
>Откат времени — самый мощный чит из возможных. Он действительно ломает классическое напряжение «ошибаться нельзя». >напряжение ошибаться нельзя там очень даже высокое так же опять нет слов про особенности этого чита, что нельзя просто брать и откатываться, это всегда вынужденная мера где гг буквально принуждают использовать цикаду и даже после её использования все магическим образом у него не получается, он должен в кротчайшие сроки подготовится к глобальному пиздецу и на тоненького пролететь. Как это оспаривает мою позицию? В большинстве других новеллах тоже самое, в этом плане гу особо ничем не выделяется. И то что автор тебя смог наебнуть, отчего ты забыл перекрытие задницы сверху и снизу, не делает это чем-то особенным. Факты говорят: использует вселенский чит? Использует. Действует как задрот с сохранениеями? Действует. Знает наперед, что будет дальше? Знает. А вот читатель нет, а значит можно творить и объяснить любую хуйню, но от этого она хуйней быть не перестает. Автор гу - анальный наперсточник, проверь, не забыл ли он у тебя наперсток в сам знаешь каком месте.
>В лоре объяснено множеством вещами эти штуки, что каждый бессмертный гу уникальный и их существуют множество видов, нет ничего удивительного что самый крутой Бессмертный пути времени сделал такой артефакт, что реально крутые бессмертные все знали, Ага, но артефактом завладеть так и не смогли. За такой артефакт война бы во вселенной началась, узнай кто, что в каком то низкосорном мирке этот артефакт объявился. А об этом бы узнали абсолютно все, и я уже пояснял почему. Откат времени целой планеты - провернуть незаметно нереально будет даже бессмертному времени, не говоря уже какому-то тупому артефакту в его исполнении. То есть ты теперь не споришь, что это артефакт вселенского уровня, а не среднего, раз какой-то йоба-бессмертный времени его создал? Или будешь по-прежнему отрицать и говорить, что де "артефакт говно ребят, есть и лучше, а вот в других тайтлах..." В нормальных тайтлах кстати йоба-бессмертный времени, способный вложить свою способность в артефакт времени, был бы на вершине верса, держу в курсе. И опять ты выставляешь мир гу, как мир тупых идиетов и без балансира в логики культивации. Дыра на дыре на уровне концепции, все как и было.
>что воля самого мира помогала гг ради схемы, А ну то есть гг ведомый полудурок, и весь его 500 летний опыт особо там не канает? Один кал заменили на другой, че. Представил твое ебало: удачливый герой, которому помогают Небеса, - фуууу, не, говно, такое не читаем. Герой, которому помогает весь мир, ведут местные схемачи и подыгрывает автор двойным перекрытием(откат времени в опасные моменты+послезнание)? Кааааеф, вот это мы читаем, вот это проработка епта. Ну и клоуны же гуебы, пиздец просто.
>что потом когда правда в мире скрылась то вообще то как раз крутые практики запечатали цикаду и остановили откат. Ага, через 500 глав вскрылось, что низкосортный практик оказывается откатил время вспять на 500 лет назад благодаря йоба-артефакту вселенского масштаба, а бессмертные такие "фууу, как он посмел, как мы это не заметили, на самом деле мы это спланировали, верно говорю? Да-да, все верно, старший чмох, пришла пора забрать этот артефакт у героя, чтобы самим усилиться! Чтооо?! Кииил! Фан Пиздань уже почти достиг нашего уровня?! Как такое вообще могло произойти?!! Ебеса! Марионетка вышла из-под нашего контроля?! Но каким образом, мы ведь тщательно все спланировали, давая ему в руки йоба-артефакт вселенского масштаба?! Эмм... старшие, тут есть одна загвоздка.." Ну идиеты, как говорится... Продолжать можно бесконечно.
>Почему не честный не понял, а знание ему чем дальше сюжет тем меньше помогает. Ага, фора в 500 лет - это хуйня, так и запишем.
>Все верно, гу один из лучших представителей этого. Представитель с гига-каловым сетом из читов? ну тут спорить не буду.
>Если бы артефакт был дан ГГ с чёткими, железными ограничениями и ценой (не просто кулдаун, а реальная потеря — памяти, силы, части души) >Ну это все есть. Ага, верим на слово копрофильной чмоне. >>642665 → >Я если че не отстаиваю до усёра что сам факт что гг может откатывать время на несколько часов/дней( максимум год у него было) это хуйня, Про 500 лет назад в самом начале мы теперь забудем, да? Заебись. Вот в том то и проблема у гучмохенов: преуменьшают проблемы своей любимой хуйни, и преувеличивают проблемы у других.
>Автор как мог принизил и обосновал все эти моменты, но да сути это не меняет. Еще как меняет. Похвально, что один из гуебов больше не спорит, что это хуйня и признает сам факт наличия хуйни. Часть самообмана развеяна, че.
>>642673 → >Ты ей что дашь, она примерно то же и высрет в ответ. Ну да, просто не надо давать ей в жопу и все будет ок.
>>642661 → Вот тут типичный пример, когда анон дал нейронке в жопу, либо по крайней мере позволил себя засунуть пальчик в попку и облизнуть.
Я мельком глянул, завтра как обычно разберу. Сейчас уже в лом.
Начал читать Pale Lights, о котором писали в прошлом треде, вроде пока интересно. Правда автор вестоид, а второй гг это т.н. "сильная чёрная женщина", что как бы немного напрягает... Но вроде на это акцента не делается, так что можно затерпеть.
>>643161 >Ага, но артефактом завладеть так и не смогли
>да, все верно, старший чмох, пришла пора забрать этот артефакт у героя, чтобы самим усилиться! Чтооо?! Кииил! Фан Пиздань уже почти достиг нашего уровня?! Как такое вообще могло произойти?!! Ебеса! Марионетка вышла из-под нашего контроля?!
Ну все хватит, остановись, не закапывай себя. ты не читал, жалкий клоун х2 и такого еще много по тексту.
Это прям видно, так что пусть спорит другой анон если хочет, нищий хейтерок которому лишь бы обосрать, при этом не читая, да больно надо.
>>643180 >Ну все хватит, мне больно Защекан засчитан (с). Еще скажи "не обмазался 200/500/1000 главами новеллы, значит не обмазывался вовсе" и "нужно потерпеть, чтобы какашечка автора переварилась в твоей голове". У гуебов обычно стрелочка в одну сторону работает: они дропают новеллу, как только чуют по их мнению кал или не схожесть с их любимым дерьмицом, но когда дропают гу, чуя и видя примитивный сюжетный или концептуальный кал, начинается ор "ряя, ты не дочитал/вообще не читал, это все объяснено, чит не чит, залупа не залупа, все будет впереди и тыды" и при этом в упор игнорируют само наличие говна и приходится аж десять постов разжевыывать и потом высирать им на лицо, чтобы они хотя бы признали без стрелочек и тупых ужимок: да, говно согласен... и слиться в унитаз.
Продолжаем. >>642661 → Копрочмоха пытается перекрывать с помощью нейронки >Проанализируй спор анонимов, сравни аргументы сторон и беспристрастно оцени, кто прав >Критик судит поверхностно, не знает (или намеренно игнорирует) лор произведения и применяет двойные стандарты, которых нет при чтении других новелл. Какие это такие двойный стандарты? Двойные стандарты за меня выдумал сугубо даослив
>Ограничения чита: Цикада — крайне опасный и нестабильный инструмент. У неё огромный кулдаун, её использование сопряжено с риском умереть прямо в процессе активации, а значительную часть сюжета она вообще запечатана или бесполезна. Крайне опасный и нестабильный инструмент, способный откатить целый мир на 500 лет назад? Дайте таких два, а лучше три. Все простим, включая эту огромную концептуальную и логическую дыру размером со вселенную, из которой вытекает все прочее говно, уже жеванное и пережованное выше, аргумент с "бессмертными со стороны" - это только часть пазла, можно кучу аналогичных придумать, почему сам факт наличия такого артефакт множит на ноль все авторские усилия создать правдопобный "взрослый" мир и хорошую систему культивации. И не столь важно, какие он в будущем налажил на цикаду ограничения, это не опровергает само наличия говеного чита. У других героев сянься тоже гига-артефакты большую часть сюжета запечатаны и/или бесполезны, как говорится, и че?
>Обоснованность лором (Главный аргумент): Откат времени не был «случайным читом из воздуха». По сюжету, перерождение Фань Юаня — это часть глобального заговора и комбинации высших сущностей мира (Воли Небес и Почтенных), которые использовали ГГ как пешку. Поэтому Бессмертные не «проспали» откат — они сами его в той или иной степени срежиссировали. А я и не напирал, что это случайный чит из воздуха. Это просто говяный гигачит, который дали герою незаслуженно и уже постфактом всячески пытаясь объяснить и снизить его влияние на сюжет. И опять же проблема некуда не делась: само наличие этого чита рушит все то, хорошее, что может быть в сюжете, и то что он потом постфактум объяснен и приплетены схемы, никак не закрывает мои главные мета-претензии, которые эта паленая нейронка, судя по всему, по наводке даослива, отчетливо игнорирует. Тот же дипсик у нейронкочмохи все правильно эти моменты разложил. Ну и про бессмертных в гу я уже иронизировал >Ага, через 500 глав вскрылось, что низкосортный практик оказывается откатил время вспять на 500 лет назад благодаря йоба-артефакту вселенского масштаба, а бессмертные такие "фууу, как он посмел, как мы это не заметили, на самом деле мы это спланировали, верно говорю? Да-да, все верно, старший чмох, пришла пора забрать этот артефакт у героя, чтобы самим усилиться! Чтооо?! Кииил! Фан Пиздань уже почти достиг нашего уровня?! Как такое вообще могло произойти?!! Ебеса! Марионетка вышла из-под нашего контроля?! Но каким образом, мы ведь тщательно все спланировали, давая ему в руки йоба-артефакт вселенского масштаба?! Эмм... старшие, тут есть одна загвоздка.." >Ну идиеты, как говорится... Продолжать можно бесконечно.
>Эффект бабочки: Знание будущего актуально только на начальных этапах. Своими действиями ГГ ломает привычный ход истории, из-за чего его «послезнание» быстро превращается в тыкву, и дальше ему приходится импровизировать и выживать на общих основаниях. Про стометровую(стоглавную) фору тоже уже разбирали. Перекрытие не засчитано. Само знание истории - уже является наиболее уебишным и каловым читом из возможных, то что копрочмохам нравится реализация, ничего не меняет, факт остается фактом.
>Специфика жанра сянься: В этом жанре все главные герои имеют имбалансные читы (наследства, системы, артефакты). Но в отличие от условного Perfect World или работ Эр Гена, где героям везет просто по праву «дитя удачи», Фань Юань вырывает блага зубами, интригами и жестокостью. Нейронку послушаешь, так герои сянься вообще не прикладывают усилий, не противостоят небесам, не жестоки и совершенно не интригуют против мира сего... Такое перекрытие даже не серьезно. Буквально противоречит всем жанровым тропам, где герои вылазют из самой заднице, и благодаря удачи, и благодаря силе воле, характеру и прочем. У Фан Пизданя есть все то же самое, и отличается он только тем, что у него еще есть дополнительная сюжетная броня в виде послезнания, то есть он не действует в условиях полной неопределенности, как герои в нормальных даоновеллах, а по сути в искуственно созданных декорациях, причем мне тут на полном серьезе еще доказывают, выделяя это как преимущество, что и путь Пизданя - создан искусственно и его по сути ведут за ручку местные бессмертные с целью своих махинаций. То есть это настолько говяный и заезженный сюжетный ход, насколько себе только можно представить, его не хаял только ленивый. В любой другой новелле такую хуйню обосрали бы, и были бы в своем праве, но гуебы будут до последнего защищать и копротивляться "а вот в гу..."
Дальше идет отредаченный нейрокал с поверхностным мнением копрочмохи, который она выдают за объективное мнение нейронки, такое разбирать не интересно, я схожие тейкик разбирал уже в своих предыдущих комментах. Поэтому пробежусь кратко: >Критик («Анти-Гу анон») совершает классическую ошибку поверхностного хейтера — он критикует завязку, не учитывая, как она раскрывается дальше. Не совершаю, и после каловой завязки мне было похуй смотреть, что там будет дальше. Передо мной лежит говно и пробовать его на вкус я не собираюсь, даже если автор обещает, что в дальнейшем все заплатки на анальные дыры поставит. Какая мне разница?
>Его претензия «как Бессмертные это допустили и почему артефакт так силен» полностью разбивается о сюжетный твист новеллы. Не разбивает, а только концептуально закапывает и без того дырявую логику новеллы и персонажей. >Цикада — это действительно артефакт высшего порядка, Мда? Так главный же тейк копрочмохи, за который я его в том числе обоссывал, был в том, что это так себе артефакт среднего ранга и так себе чит, а теперь вдруг выясняется... Что оказывается это все-таки артефакт высшего порядка. Ну-ну. >Претензия о «покупке биткоина» тоже несостоятельна для тех, кто читал дальше первых томов: а вот в мире Гу... а вот ГГ ... старые хроники перестают работать. Что и перестает работать, так это логика после отката целого мира вспять. То что автор запретил герою купить биток и в дальнейшем не нарушал логики или маскировал нарушение, не отнимает у гг послезнания, что этот биток можно было купить, и не отнимает гигафору, которую ему дали на старте >Ему постоянно приходится сталкиваться с противниками... Как и любому другому уважаемому главному герою подвида "опытный даос". Примеров масса. Тот же ксг. Там герой и вовсе второй раз сдох в первой трети новеллы, несмотря на свой чит. И че теперь? Играть с ограничениями и дискейлить мощь изначальных читов умеет не только автор гу, это не его исключительная фишка, а фишка почти всех более-менее умеющих писать авторов. В общем, такой себе тезис в защиту.
>>642681 → >>642682 → Тролинг нейронки от нейроночмохи оценил. Уже лень такое комментировать, хотя там местами она более емко и аргументированно прошлась по моей позиции. Однако я и так уже все сказал, и по пять раз повторил. Для тех кто в танке, подводя итог: перемотка времени на 500 лет назад - это полное дерьмо и концептуальная дыра, а послезнание - ГИГА читовище, которое множит на ноль все схемапитекское окружение и всю опытность героя. По сути - это то же везение, но параллельным образом, сквозь прямое подыгрывание герою, а не скрытое, как в случае "удачи". И при этом сама удача у героя гу никуда не девается, он также ее использует, как и все остальные герои сяньси (как и вообще все остальные Главные Герои), то есть по сути, идет всратая комбинация послезнания+удачи. Такая вот залупа.
Ну вроде все, авгиевы конюшни разгреб. Можете накидывать снова и пробовать перекрывать, но ответ в ближайшее время не обещаю.