Данный тред, посвящен обсуждению разнообразного вооружения в фэнтези, разнообразных фентезийных доспехов, мифо-сказочных рас в качестве солдат, их снаряжения, тактики и стратегии волшебных миров. Войны, битвы, сражения.
Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира - вы выбрали неправильную дверь. Клуб любителей срать русарами и гусарами располагаеться на хистораче.
>>639441 Какое возрождение, предыдущий 115, этот 116, в архиве ничего нет, да и не было ничего такого, не выдумывай. Мы молодые, шутливые. Это не то, не нужно нам лезть...
Не надо переводить тему. Никто тут никогда не препятствовал обсуждению исторического оружия и ТД и тп. Не нужно срать. Предвосхищая маняврирование шиза, скажу что прекрасно видно когда шиз тупо срет, ещё и поддувая самому себе.
>Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира - вы выбрали неправильную дверь. Клуб любителей срать русарами и гусарами располагаеться на хистораче. Напоминаю
>>639551 Например? Какое оружие в фэнтези не историческое? И что обсуждать без оценки реальных прототипов? Можешь мне пояснить? Или опять башенная моча неудобные вопросы потрёт?
Предлагаю обсудить набор снаряжения для охотника на чудовищ.
Начать можно с базы. Копьё или рогатина с мощной крестовиной. Большинство чудовищ это всякие звероподобные чудища, для которых и тактика подойдёт соответствующая.
Для борьбы с тварями имеющими хитин, панцири или окаменевшую шкуру понадобиться что-то ударно-дробящее.
И целый набор ловушек и инструментов потребных для загонной охоты, чтобы можно было загнать зверя в узкое место, искалечить и добить уже измотанного. Причём добить навалившись кучей, так как охотник-одиночка вряд ли долго проживёт.
Но ведь с разным бюджетом и снаряжение тоже разное. Конечно, относить мужика с топором, решившего завалить чудище, к охотникам на чудовищ будет странно, так что какой-то базовый уровень нужен.
Базовый уровень:
Копьё с толстым древком из ясеня, широкий листовидный наконечник. Копьё разумеется с перекладиной.
Вторым оружием пойдёт тяжелый тесак. Сойдёт и чтобы прорубиться через густой подлесок, и чтобы отрубить щупальце или подрубить лапу.
Годендаг для тварей с панцирями и хитином. Дёшево и сердито.
Для защиты сойдёт многослойный гамбезон. Он толстый и в волокнах зубы и когти не слишком больших тварей будут вязнуть.
Кожаные краги и высокие плотные сапоги для защиты от ядовитых змей, мелких паразитов и колючек.
В защите головы не разбираюсь, так что хз.
Из сопутствующего снаряжения: мул для переноса всего потребного.
Крепкие веревки, дешевые капканы, запас смолы и масла чтобы жечь.
О, и праща. Подходящих камней можно и по пути набрать, а ударная сила получается нехилой. Главное ей уметь пользоваться.
>>639559 Кувалда переросток и слишком богато украшенный двуручный меч. Единственное что оригинально ( и бессмысленно) клинки Элидана. Главное не задаваться вопросом как ими пользоваться не зарезав случайно самого себя и почему не взять нормальные клинки. Вообще Варкрафт, даром что изначально капипастил Ваху, образец дурновкусия в фэнтези. Просто некоторые синдромом утёнка страдают.
>>639561 В оправдание Вакркрафта можно сказать что у него изначально был мультяшный стиль для низкополигональных моделей на которые камера смотрит со значительного расстояния. Для своих целей он подходит.
>>639580 Дурацкие костюмы ландскнехтов вообще блядь ни в каком фэнтези не нужны, потому что это блядь реальные исторические костюмы, а в фэнтези должны быть оригинальные вымышленные доспехи и одежда, не похожие на реальные исторические Но заклепкодебилам-реализмодаунам этого не понять, им нравятся ландснехты из вахи и околоисторическое говно из ВК, ведь они просто физически не могут себе представить что-то по настоящему фэнтезийное
>>639588 >Что скажете за него? Офигенный. Почему? Потому что массовое поточное производство. Как должно быть у оружия сил тьмы. Массово, дешево, надежно. И супер эффективно даже в руках новобранца с малым опытом.
>>639584 >>639577 Я вот думаю, что в фентези живут практичные люди, наряжающиеся в серые немаркие цвета, когда идут в поход или на войну. Не стоит забывать, что фентези - это не средневековые дебилы объебенившие спорыньёй, а жители традиционного эко-магического общества
>>639640 Лол, когда я был вахаёбом, то придумал подобный обычай племени огринов: колющие инструменты типа иголки – бабские, поэтому использовать колющее оружие для воина – позор.
>>639584 Только вот если автор будет подробно описывать выдуманные одежды, то книга выйдет душниловом, какое и не каждый заклёпочник выдаст. Из того, что я читал, только у Камши помню попытку описать отличную от реала моду. И то, ей ума хватило в приложения это вывести.
>>639682 Нужен не реализм, а душа. Чтобы человек посмотрел на картинку и ему приятно на душе стало. Чтобы книгу прочитал и воображение начало работать. А реализм оставь учителям истории. Фэнтези это полёт фантазии, работа воображения.
>>639682 Ты либо жирный тролль, либо реально не вдупляешь, как работает погружение. «Заклепочники», «реалисты» — какими еще ярлыками прикроешь свое неумение в логику? Любое вменяемое фэнтези держится на принципе достоверности. Если у тебя герой машет мечом размером с рельсу и весом в центнер, или носит броню, в которой нельзя поднять руку, не проткнув себе ухо — это не «полет фантазии», это халтура и деградация. Реализм в снаряге нужен не для того, чтобы дрочить на количество гвоздей в кирасе, а чтобы зритель верил: этот чел реально может в этом выжить и победить. Как только ты забиваешь на физику и анатомию в угоду «красивости», твой мир превращается в дешевый цирк с конями. Все эти шипы, зазубрины и золото на доспехах — это маркер фэнтези-мусора для детей, которым важнее, чтобы всё блестело, чем чтобы оно работало. Другие мнения, конечно, есть — обычно они обитают в комментах под мобильными дрочильнями и аниме для 12-леток. В серьезном жанре без базы на реальных прототипах ты просто лепишь безвкусный картон.
>>639728 Именно что всё, не глядя. Моча, тебе так ненавистна доска, что ты специально пролез в тутошнюю модерацию, чтобы разогнать оставшихся 3,5 анонов?
>>639701 >Там может быть все что угодно. Если есть заранее данное фантастическое допущение. Иначе анон прав - это халтура. Просто люди маскируют отсутствие логики, знаний и чувства вкуса заявлениями типа: "Тут же магия".
>>639701 Ага блять. У меня сосед в свое время (ему тогда лет десять, наверное, было) рассказывал, что Battle for the Middle Earth абсолютно реалистична и лишена условностеи. Мол да, здания строятся за минуту и по размерам не больше сортира - но ведь мир Средиземья ВОЛШЕБНЫИ, это они по ВОЛШЕБСТВУ за минуту строятся.
>>639674 Тесак дырявыи как у петуха, это кухонным тесакам дыры сверлят, чтоб можно было на крючок вешать. Где он на поле боя крючок отыщет? Зачем на поле боя вешать оружие?
>>639794 Фландеризация штурмовиков случилась. Такое случается, когда фанон десятилетиями существующего произведения протекает в канон. На самом деле штурмовики - меткие стрелки, которые на голову превосходят, как Имперскую армию, так и повстанцев, и их нельзя вырубить ударом по шлему. Они по приказу Вейдера отпустили Лею и Ко со Звезды Смерти, чтобы найти базу повстанцев, а потом выиграли битву на Хоте. Потом сам Лукас нагадил с мишками гамми, которые он планировал продавать как мягкие игрушки, битва с вуки, которая была в первом варианте сценария, была бы лучше. И дальше всё зависело от тона произведения в мультике 12+ "Повстанцы" и в мрачноватом "Андоре" совсем разные штурмовики.
Причём это не какое-то новшество Диснея, это было и в старой РВ, и подразумевалось (но не напрямую) фильмами: "только имперские штурмовики умеют стрелять так метко"
>>639805 Нет, штурмовики - это элитные войска и всегда ими были. Это имперский СС, а не вермахт. Вероятно и в СС юзали как пушечное мясо, но этого не предполагалось при его создании. Вот и штурмовики - это спецназ, контртеррористы, каратели и прочее, им не положено в окопах сидеть. В Имперской армии Хан Соло служил, к примеру.
>>639816 Хз, Лукаса спроси. Заодно можешь спросить, почему у него штурмовики во всей оригинальной трилогии такие мазилы, а стардестроеры никогда не стреляют из всех орудий, хотя в самом первом фильме и то и другое было частью плана Вейдера, чтобы постанцы убежали на свою базу и выдали её местоположение
>>639427 (OP) Как же хуево, что оружие и доспехи в фентези - это по сути лишь реквизит Чисто красивые палки копалки При этом любого рода задачи могут быть сделаны голыми челами с голыми кулаками Всякими там монахами с их кунг-фу И магами в тряпках, которые помахали руками и сожгли целую армию. Да, есть магические клинки, но их магичность преобладает над их физичностью. Тот же андурил можно было сделать в форме тонкой лески с грузом на конце. Взмахнул им и целый отряд разрезал. Да хоть в форме вилки. Все равно основное поражающее действие - не физическая режущая кромка, а МАГИЯ. По сути все фентези это сплошная бутафория, нет никакой убедительности. И фанбаза активно это культивирует, надрачивая на баб в бронелифчикахи с гигантскими двуручниками.
>>639862 1. Нет, блять, нельзя, магия в мире ВК не так работает. 2. Смотри исторические фильмы, на кой хуй ты приперся в жанр, который тебе не нравится?
>>639863 >1. Нет, блять, нельзя, магия в мире ВК не так работает. Можно
>2. Смотри исторические фильмы, на кой хуй ты приперся в жанр, который тебе не нравится? Потому что фентези это далекое будущее, а не прошлое. И мне интересно, какие проблемы будут у человечества в будущем. Даже бабский бронелифчик это по сути своей штука, которая работает и в реальном мире. По логике баба в шлюховских шмотках должна быть выебана первыми же встречными хачами. Но этого не происходит, потому что закон и менты создают ей "ауру неприкосновенности".
Бронелифчик плохо не потому что оно хуево работает и нелогично выглядит. Такого в принципе быть не должно. Баба должна быть в плотной одежде с хиджабом, а не полуголым телом светить. Не важно в каком сеттинге. Ни в реале, ни в фентези. Если же она ходит полуголая и невредимая в любом сеттинге, значит она связана с разрушительными сверхъестественными силами. Это слаанешитская хуйня, которая ведет к концу времен. Да, светское государство ИРЛ это хаос.
Фентези зрит в корень проблем общества гораздо лучше научной фантастики.
>>639869 >А в ВК вообще вымышленное мифическое прошлое нашего мира 7-8 тысяч лет назад. Андурил был приведен в пример как наиболее известный образец. К Профессору претензий нет, он стоял у истоков жанра и ему можно было делать что угодно.
Кстати да, все так охотно обсуждают мечи и копья. А как на счет обсуждения культуры и идеологии как оружия? Навязывание противнику культуры и идеологии разврата, распада, разложения и ненависти к ближнему. Оч недооцененная тема ИТТ.
>>639883 И что? Тут по идее в треде должна быть сплошная ваха, так как ни одна другая вселенная так полно не раскрывает, как разные фэнтезийные расы воюют с друг другом.
>>639884 >разные фэнтезийные расы воюют с друг другом. Одинаково: одна огромная толпа/орда налетела на другую, кровь, кишки, распилорасило, ПРЕВОЗМОГАНИЕ. Вот и вся Ваха.
>>639862 Такие монахи кунг-фу и супер-маги в нормальном фэнтези - редкость. Так что имба с балансом. А доспехи магией и зачарить можно на всякую защиту, невидимость и тд.
>>639903 Любой голем на самом деле топ оружие. Пока не взбунтуется. Люди-гномы живут тихой мирной жизнью, чертят руны, проектируют механизмы, делают самих големов миллионами. И отправляют их на войну заместо себя. Чтобы гном не взбунтовался, к нему можно привязать душу предка, который поклялся защищать свой род от врагов и всё такое. Самого голема можно обвесить чем угодно, от сотенн тонн брони, до пушек, ракет и пулеметов.
>>639907 Первое бесполезно, у голема хардварная магия, а второе доступно весьма немногим, использовать их как противоголемное орудие... Это даже не забивание гвоздей микроскопом. Как ты тебе самому что-нибудь не забили, если ты великого мага пошлёшь ПГ-САУ изображать.
>>639862 >И фанбаза активно это культивирует, надрачивая на баб в бронелифчикахи с гигантскими двуручниками Не, ну ты такие вещи не говори. Бронелифчики - это швитое. Тем более бутафория бутафории рознь: фэнтези отличается от твердой НФ как раз тем, что не нужно выдрачивать всякий заклепкокал до шизоидного реализьмЪа. Итого остается чистый талант и полет фантазии. И тут уже от этого зависит то, насколько красиво удастся автору подать бутафорию.
>>639983 >что полуголые варварши - это база фэнтези, вдохновленная тем, что многие варвары ИРЛ сражались без доспехов, а то и голышом В том и дело, что сражались голышом. Ты либо полностью раздеваешься, либо одеваешься полностью в доспехи. Смысл закрывать сиськи и жопу кольчугой? Нет его. Это менее эффектно и защита от этого околонулевая, потому что под кольца надо толстый поддосспешник.
ТруЪ бабоварвары должны быть полностью голые, по аналогии с варварами мужиками. Возможно поножи и наручи должны быть. И всё на этом. Конечно же сразу же можно возразить, что цензура такое не пропустит. Ну раз цензура такое не пропускает, то не изображайте ничего подобного даже близко. Не рвите жопу, если не можете технически изобразить и опубликовать истинных безбашенных и бесстрашных дев, которым плевать, что о них думают окружающие. Вдумчивой аудитории ваши жалкие попытки привлечь спермотоксикозников своими недоделками не нужны. Выглядят наигранно и неискренне.
Да, в фентези много вещей подразумевается, которые там происходят, но их не показывают (а должны). Сцены педофилии, некрофилии, зоофилии и прочей парафилии. А тут всего лишь сиськи с жопами. И даже это яиц не хватает изобразить.
Вот японцы хотя бы пытаются. Да, в основном в фанарте и хентае. Но это хоть что-то.
>>639966 >Тем более бутафория бутафории рознь: фэнтези отличается от твердой НФ как раз тем, что не нужно выдрачивать всякий заклепкокал до шизоидного реализьмЪа. Выдрачивать нужно любое произведение в любом жанре. И не ради реализма, а ради консистентности и убедительности. Чтобы каждая деталь работала и стыковалась с другой деталью, образуя механизм, точный, как часы. Ясное дело, что у человеческого интеллекта есть предел и где-то автор обгадится. С этим читателю придется смириться и включить приостановку неверия. Но многие бессвязные вещи делаются нарочито на отвали. С этим мириться нельзя и такого автора надо гнать в шею.
>Итого остается чистый талант и полет фантазии. Полёт фантазии это бессвязный сон собаки. Талант заключается именно в умении кровопотливо оттачивать детали и связывать механизм манямира в единую рабочую систему.
>И тут уже от этого зависит то, насколько красиво удастся автору подать бутафорию. Бронелифчик это не красота, это пошлость. Звенящая пошлость. И глупость.
>>639989 >Нахуя ты столько тредов подряд срал своим хисториговном и толкином? Это же точно ты был, я узнаю тебя по манере постинга, по 4 картинки в посте, и так несколько постов подряд. Ты обознался, я из вархаммер треда
>>639990 Консистентность и убедительность - субъективные понятия и их критерии разные у разных читателей/зрителей фэнтези. Доебаться всегда до чего-нибудь можно просто по факту того, что ни один автор не сможет ответить на все вопросы внутри своего произведения, что-то всегда останется за кадром, необъясненным.
Бронелифчик это БАЗА, а пошлость опять же в глазах смотрящего. Тем более выше аноны пояснили, что ирл варвары могли почти голышом сражаться. Так что это даже РеализьмЪ. А уж с помощью магии можно зачаровать бронелифчик на что угодно.
>>639992 >А сражаться как ВСЕ нормальные люди в штанах (ладно, можно без) и рубахах кто запрещает? Рубаха это уже не бронелифчик Конкретно здесь все варианты ок, кроме первого Такое декольте только шлюха будет надевать, но не отчаянная воительница
>>639994 >Консистентность и убедительность - субъективные понятия и их критерии разные у разных читателей/зрителей фэнтези. Объективные. Автор неизбежно копирует образы из реального мира и он обязан прописывать этим образам физические свойства из реального мира. Вот у тебя меч, он сделан из материала, который тверже и прочнее человеческой плоти. У него острая кромка, которая позволяет приложить большое давление к малой площади. Благодаря этому оружие работает как оружие. В иных физических законах как оружие могла бы работать швабра, но тогда природа живых существ была бы другая, их плоть размывалась бы, например, а не разрезалась. Ты меняешь одну физическую константу в манямире и у тебя начинается каскадный процесс из изменений, в котором у тебя уже не будет привычных эльфов гуманоидов, а будут тентаклевидные ебаклаки из клоаки, на которых читателю уже будет насрать, потому что это уже не гуманоиды. Но зато безграничная фантазия, ага.
Если ты начинаешь размывать природу сущностей, то твой манямир начинает терять консистентность и превращается в сон собаки, в котором может с нихуя произойти любая хуйня. Любой рояль из кустов, непробиваемая сюжетная броня, бог/дьявол из машины, Мэри/Марти Сью и прочие клише, заебавшие всех людей с чувством вкуса и стиля. Исчезает интрига, накал страстей, интерес от наблюдения и развитием событий. Потому что ты знаешь, что автор снихуя может придумать что угодно. А если он так поступает, то хуле я буду переживать за персонажей. Захочет автор их убить - убьет. Оживить - оживит. Спасти от смерти - спасет. Но это хуйня. Исход событий должен быть детерминирован самими событиями и параметрами сущностей, а не хотелками автора.
>Бронелифчик это БАЗА, а пошлость опять же в глазах смотрящего. Тем более выше аноны пояснили, что ирл варвары могли почти голышом сражаться. Еще раз Не почти А просто голышом
>>639997 Я вот тоже не понял тейка. То есть голые бедра и плечи норм, а глубокий ворот - ужась-ужась? Похер, что ИРЛ так или еще смелей ходили благородные леди с 15 века, а в фэнтези может какая угодно мода?
>>640001 Чел, ты назвал их - обладательниц декольте - шлюхами. Ты считаешь, что языческие девки целомудреннее придворных дам Ренессанса и Нового времени? В Африке варварши вообще с голыми сиськами ходили.
>>640002 >Ты считаешь, что языческие девки целомудреннее придворных дам Ренессанса и Нового времени? Да. Языческие варварские девки были менее субъектны, у них было меньше потенциальных партнеров, так как они жили в менее густонаселенных местах. Жительницы языческих полисов мало чем отличались, но это были греки и римляне, то есть не варвары по определению.
>>640006 >Языческие варварские девки были менее субъектны
Мы говорим про женщин-воительниц. Ну знаешь, в духе скифов - чтобы выйти замуж, девушка должна убить хотя бы одного врага. Или кельтских предводительниц на колесницах, вроде Боудики. Или скандинавских дев щита, которые к удивлению археологов, изучавших косточки в курганах, похоже не предмет мифологии, ведь некоторых женщин хоронили с оружием
Короче говоря, ничего не мешает бронелифчикам быть зачарованными на то, что по голым частям тела хуй попадешь: все оружие магнитит только к бронированным частям.
>>640014 >Короче говоря, ничего не мешает бронелифчикам быть зачарованными на то, что по голым частям тела хуй попадешь: все оружие магнитит только к бронированным частям. Кираса опирается на плечи и живот. На эти части тела приходится вся нагрузка, когда в кирасу прилетает удар условной булавой. Если же удар булавы прилетит в чашечку бронелифчика, то край чашечки сломает ребро и твоя воительница загнется. Можешь не выдумывать всякие магические методы компенсации импульса и прочую хуйню, потому что с таким же успехом можно сразу прописать лазеры из сисек, сжигающие всю армию перед воительницей. Магические дальнобойные сиськи.
>>640018 А кольчуга ни на что не опирается, никаких дробящих ударов точно не держит. Многие воины ирл раз уж ты так на это дрочишь сражались вообще в рубахах.
Воительница в бронелифчике просто слишком ловкая и не пропускает ударов.
>>640029 Воительница в бронелифчике просто бессмысленный фансервис. Настоящая воительница никогда бы не стала носить тяжёлую конструкцию которая сковывает движение и практически не обеспечивает защиту. Зачем? Лифчик из железа пиздец неудобен, куда рациональнее использовать обычный лифчик. Если же на груди зачем-то позарез нужен кусок железа (например это элемент магической защиты) то тут лучше использовать что-то вроде зерцала.
>>640026 У этого шизика "магия" - это что угодно. Он неиронично не видит разницы между шишкой, которую рукой поджёг Гэндальф, и лазером из сисек потому что и то и другое НИНОВУЧНО. Правила сеттинга, внутренняя логика, магическая система? Ему похуй.
>>639998 >долбоёб принципиально не понимает как работают разные жанры >долбоёб при этом имеет наглость рассуждать о "людях с чувством вкуса и стиля" Аутизм - это не трагедия, конечно, но...
>>639998 >Вот у тебя меч, он сделан из материала, который тверже и прочнее человеческой плоти. У него острая кромка, которая позволяет приложить большое давление к малой площади. Благодаря этому оружие работает как оружие. Это у Гатса, что ли, меч с острой кромкой? Или лайтсейберы из твёрдого материала? мимо
>>640059 Физику и биологию обычно посылают нах серьезно изменяют в фэнтези. Например как драконы летают и дышат огнем? Вот тебе и атакующие вертолеты, лооол.
>>640066 >Физику и биологию обычно посылают нах серьезно изменяют в фэнтези. Физика и биология детерминируют внешний вид существа. Если ты сильно меняешь биологию и физику существа, это уже не человек и вообще не гуманоид.
>Например как драконы летают и дышат огнем? Летающие ящерицы размером с дом существовали в прошлом. Дыхание огнем практикуют факиры ирл. Это не пиздец какое чудо.
>>640047 >Это у Гатса, что ли, меч с острой кромкой? Да. Разуй глаза.
>Или лайтсейберы из твёрдого материала? Лайтсейберы это хуета. Меч из ВНЕЗАПНО закольцованного света, который коллизит с другим мечом, а не проходит через него, ага. Ещё умудряется стены из металла прожигать, но если ты возьмешь формулу и посчитаешь, сколько тепловой энергии надо для этого, то там у владельца меча от излучения ебало с 1 метра сгорит нахуй. Лукас уебок, сделал хуйню и подсадил на неё миллионы долбоебов.
>>640029 >А кольчуга ни на что не опирается, никаких дробящих ударов точно не держит. Опирается на толстый стёганый поддоспешник. Её не носили на голое тело.
>Многие воины ирл раз уж ты так на это дрочишь сражались вообще в рубахах. Да, потому что в рубахе хотя бы теплее и мошки не грызут.
>Воительница в бронелифчике просто слишком ловкая и не пропускает ударов. Она может надеть кольчугу со стеганкой, рубаху или раздеться полностью. Бронелифак это хуета, которую придумали хуежники, чтобы людей со спермой вместо мозга завлечь на чтение книжек, но чтобы при этом оно проходило цензуру. Это не про физику фентези миоа, это про блядские условности реальности.
>>640070 >Летающие ящерицы размером с дом существовали в прошлом. Ну это ты откровенно перегнул. Самый большой летающий динозавр был не особо большим, уж явно не махина из фэнтези.
>>640076 >Ну это ты откровенно перегнул. Самый большой летающий динозавр был не особо большим, уж явно не махина из фэнтези. Махина - понятие относительное.
>>640066 >Например как драконы летают и дышат огнем? Сотни раз разбирали. Магия. Дракон волшебное существо. Он может сколько угодно быть антинаучным. А вот если у тебя вдруг золото в котелках над огнём плавят, то к тебе вопросы. Правда обоснуем тут может быть то, что Дейенерис не ювелир и вполне могла перепутать золото с одним из золотых сплавов, у которых более низкая температура плавления.
>>640091 >Он может сколько угодно быть антинаучным. Нет, не может. Он должен подчиняться тем же физическим законам, что и все остальные существа вокруг него.
>>640096 >А с чего ты взял, что он не подчиняется законам того мира? Подразумеваются общие законы для всех существ. Если дракон летает и дышит огнём, то похожие вещи должно делать примерно каждое существо и дракон перестаёт быть экзотикой в этом мире.
>>640072 Для таких шизиков-аутяр как ты в РВ есть какие-то объяснение типа того, что меч на самом деле из плазмы и вокруг клинка силовое поле. Естественно, на самом деле это нахуй никому не нужеые, кроме аудитории красного сырника, детали
>>640041 Не прав в том, что принципиально не понимает, что фикшен отличается от реальности, и за каким-то хуем постоянно натягивает на него свои представления о нашем мире. Если ты делаешь сказку, как в Звездных Войнах, или эпос, как во Властелине Колец, то тебе не то что не нужно сидеть и выдрачивать НОВУКУ, тебе вредно это делать, это просто неуместно. Произведение должно работать согласно внутренней логике и конвенциям жанра, если ты сознательно решил их придерживаться.
Буквально, этот аутяра находится в положении юного аутиста, который прочитал про Репку и начал умничать, думая, что говорит что-то дельное: «а ведь масса плода не могла быть такой большой, тогда бы ему не хватало питательных веществ...»
>>640098 >то похожие вещи должно делать примерно каждое существо Почему вороны, амебы или там кошки не сидят на дваче? Особенно кошки, они же видят компьютеры и смартфоны.
>>640103 >Почему вороны, амебы или там кошки не сидят на дваче? Потому что двач существует считанные годы и другие виды в процессе развития не успели обрести достаточный уровень интеллекта для этого. А драконы в фентези тысячелетиями сосуществуют с другими расами и все это время демонстрируют свои способности.
>>640102 >Если ты делаешь сказку, как в Звездных Войнах, или эпос, как во Властелине Колец, то тебе не то что не нужно сидеть и выдрачивать НОВУКУ, тебе вредно это делать, это просто неуместно. Зато очень даже уместно и полезно для потребителя. Он таким образом прочухает халтуру, скипнет очередной кал и сэкономит время.
При этом лично я к ВК претензий не имею - это истоки жанра, у Профессора было право ошибаться. А Лукас пидорас, сделал хуйню, извратив идеи твердой НФ.
>>640130 К Говарду у меня тоже нет претензий, про лорда Дансени я узнал лишь относительно недавно и без понимания материала критиковать даже не буду пытаться. А вот к ДнД таки имеются. Хз как было в первых редакциях, но в последних это соевая инклюзивная хуета. Творчество Толкина и авторов ранее хотя бы консистентно в своём ретроградном эскапизме. А ДнД это реальный мир, в котором на часть людей напялили эльфийские уши.
Отдельно отмечу фентези вархаммер, который вторая по влиятельности настольная франшиза. Так как вселенную похоронили в 15 году (а конец времён распланировали и того раньше), то его фактически заморозили и какой-либо реткон, нарушающий консистентность, становится крайне затруднителен. В нынешнем застывшем виде это довольно базированная вселенная. Не получится захуярить в нее каких-нибудь кустодес баб или ещё какую-нибудь подобную хуйню. Хотя в новодельный олд ворлд умудряются, но на него похуй.
>>640095 >Он должен подчиняться тем же физическим законам, что и все остальные существа вокруг него. Ну так он и подчиняется. Вот только магия позволяет ему летать и дышать огнём. >>640098 >Подразумеваются общие законы для всех существ. Ну так они общие. Просто все существа не обязаны обладать магией полёта и огня.
>>640130 >Толкин так популярен до сих пор в основном из-за удачной экранизации ВК >100 млн проданных копий до выхода первого фильма Джексона Ага, да, нишевое что-то, никто бы сейчас не помнил.
>они оттуда А ТАМ ОНИ ОТКУДА ПО-ТВОЕМУ? Посмотри названия первых компьютерных ролевых игр по D&D, лол
>>640109 Ошибаешься тут ты, брат, в силу своей наивности как читателя. Если тебе дали задание написать что-то стилизованное под эпос, а ты забил хуй на мифологические формулы и начал вместо этого городить неуместный ворлдбилдинг пошиба соседнего треда - это ты не показал широкую эрудицию и нежелание делать халтуру, это ты не понял ТЗ и под себя покакал в силу невежества/недостатка образования.
>полезно для потребителя Заменим "потребителя" на "небольшую часть потребителей, по странному совпадению страдающую аутизмом" и я соглашусь.
>>640102 >Если ты делаешь сказку, как в Звездных Войнах, или эпос, как во Властелине Колец, то тебе не то что не нужно сидеть и выдрачивать НОВУКУ Ты должен её заранее выдрочить. Потому что писатель должен обладать широким набором знаний, логикой и чувством вкуса, чтобы от его эпоса или сказки средней руки обывателю не хотелось этой самой средней рукой себе ебало разбить читая понаписанный бред.
>>640165 >Просто все существа не обязаны обладать магией полёта и огня. Ни в одной вселенной у драконов нет магии полета. Они летают "просто потому что". Там нет ни магического объяснения, ни научного. Магический принцип полета никак и нигде не обыгрывается (дракон падает в антимагическом поле, например), а по-научному условные 15 тонн вообще не смогут подняться, махая крыльями при околоземной плотности воздуха. Ну или дракон должен махать крыльями как колибри, но такого нигде не изображают.
Классический западный дракон хуйня и с точки зрения магического устройства, и научного. Ему требуется суровая деконструкция. С китайским хз, я уся сянься и прочий китаекал не хаваю.
К огню претензий нет, этого везде полно, и в манямирах, и в реале
>>640169 >небольшую часть потребителей, по странному совпадению страдающую аутизмом Получается очень полезный аутизм, который позволяет экономить деньги и время, не покупать и не читать/смотреть всякое говно. Только выиграли, неиронично.
>>640174 >Ни в одной вселенной у драконов нет магии полета. Они летают "просто потому что". Потому что волшебное существо. Ты тупой? Более того, мне попадалось сразу несколько фэнтези где это даже отдельно упоминают, мол крылышки слишком короткие, для такой тяжёлой туши, летают магическим способом. Мне также, внезапно, попался и рациональный подход к драконам, где у тварей полые кости, а огненное дыхание обусловлено выделением особой химической смеси, как у жуков бомбардиров. У тебя просто количество прочитанного фэнтези слишком маленькое.
>>640177 >Потому что волшебное существо. "Просто потому что"
>Более того, мне попадалось сразу несколько фэнтези где это даже отдельно упоминают, мол крылышки слишком короткие, для такой тяжёлой туши, летают магическим способом. По логике такого мира на дракона можно скастовать манаберн или рассеивание магии, после чего он камнем упадёт. Но этого нигде нет.
>рациональный подход к драконам, где у тварей полые кости Масса скелета у живых существ 10-15% от массы всего тела. Если обнулить вес скелета, то дракон будет весить условно не 10 тонн, а 9 тонн. То есть масса поменяется незначительно и недостаточно, чтобы обеспечить летучесть. Кетцакоатль весил до 250 кг. Если дракон столько будет весить, то он перестанет быть могучей боевой единицей. Его табун лошадей затопчет
>>640181 >Просто потому что Нет. Волшебные существа - фантастическое допущение. >По логике такого мира на дракона можно скастовать манаберн или рассеивание магии, после чего он камнем упадёт. Но этого нигде нет. По какой логике, какого мира? Что ты за бред пишешь? В фэнтези магия не обязана работать так как тебе угодно. Там может не быть никакой рассевания магии вообще, или она может не работать врождённую магию. Наконец мне и вариант с драконами падающими от антимагии где-то попадался. >Если обнулить вес скелета, то дракон будет весить условно не 10 тонн, а 9 тонн. Ты реально тупой. Если скелет полый, кто запретит делать полости в туше? Мешки с горючими газами например? Выше пример огромного летающего ящера приводили, с размахом крыльев до 12-15 метров. Его никогда не было? >Соси хуй, чмоха По твоей ограниченности и пассажам вроде "скастовать манаберн или рассеивание магии" это очень сильно чувствуется.
>>640234 "Фантастическое допущение" - это название литературного приёма, определяющего жанры фэнтези и фантастики, а не то, что ты себе навоображал. Если его нет - произведение просто не относится к этим жанрам.
Как насчёт перестать умничать на тему, в которой ты ничего не соображаешь?
>>640234 >Допущением это было сотни лет назад. А теперь у нас ИРЛ драконы завелись? >Я рад, что некоторые авторы что-то пытаются. Так ещё раз, почему в произведении обязана быть контрмагия и почему она должна работать на врождённые магические способности? >Если дракон столько будет весить, то он перестанет быть могучей боевой единицей. Летающий огнемёт обязан иметь огромную массу? Зачем? >Сильно чувствуется вкус моего хуя за щекой? Ну это неудивительно. >А ты реально чмоха и сосешь хуй. Как же тебе не больно.
Хотели разнообразия и чтобы мочер закрыл глаза на отступление от тематики - НАТЕ, получайте максимально тупорылой срач между реализмодебилами и магодебилами
Пусть лучше тред будет мертвым, чем вот такое "разнообразие"
>>640682 Если карланы у тебя дженериковые, то как выше сказали >>640696 будет не тру. А если ты решил сделать их наёмниками с закосом под швейцарцев или галлогласов, то может и проканать.
>>640981 Мана при сексе вытекает из мага. Поэтому все волшебницы в фентези выглядят как шлюхи - заманивают спермобаков и сцеживают с них сперму вместе с содержащейся в ней маной. А мужики маги выглядят как задроты и деды, которым даже шлюха не даст за деньги. Либо как пассивные геи (особенно у эльфов).
В фэнтези критически мало внимания уделено огнестрелу. Мол, магия тормозит прогресс и зачем нужна пукалка, когда есть файрбол. Но если подумать, то а) пукалкой можно вооружить любого крестьянина, в то время как магия требует десятилетий практики, б) далеко не каждый владеет магией, а вот стрелять может каждый и в) пуля наверняка пробьёт и магические щиты, и усиленные асбестом (против файрболов) доспехи. Т.е, скорее будет наоборот. С появлением пороха и распространением ружей магия отойдёт на задний план, начнут котироваться только самые сильные маги, да и тех заберут в какие-нибудь элитные и секретные службы.
Плюс ещё момент. Огнестрел и магия могут сочетаться. Даже в Молоте Ведьм упомянуты стрелки, зачаровывающие свои аркебузы, чтобы бить без промаха. Аналогичное слышал про арабов, мол, в Северной Африке некоторые обращаются к услугам колдунов, чтобы подселить на ружьё джинна, который даст +15 к точности, +5 к дальности.
И наконец, в фэнтезийных мирах огнестрел мог бы быть необычным, а не просто мушкеты. Алхимический порох, пули из тенебриума, утончённые эльфийские ружья, целиком выращенные из живодрева, гномьи аркебузы, отдача которых переломает руки любой другой расе, кроме орков, орочьи же пищали, плюющиеся камнями и костями…
>>641055 >зачем нужна пукалка, когда есть файрбол. Это потому, что у народа примитивные представления о магии, взятые из настолок и компьютерных игр. А если не ограничивать волшебство возможностью пускать из жопы огненные шары, то с появлением государств им в первую очередь будут затыкать самые нужные и плохо развитые направления: медицину, разведку, предсказания. >Огнестрел и магия могут сочетаться. Волшебным словом и пистолетом можно сделать больше, чем одним волшебным словом.
>>641055 >В фэнтези критически мало внимания уделено огнестрелу Потому что он там ненужен? Есть хотя бы что-то годное про сочетание магии и огнестрела? Ну, кроме вахи, конечно.
>>641055 Огнестрел стараются не пичкать в фентези, потому что жанр не про это. Профессор заложил культурный код, по которому фентези про ретроградный эскапизм. Манямир нарочито делают примитивным в плане технологий, чтобы человек отдохнул душой от техногенной массовой хуйни ирл. При этом огнестрел всё ещё можно грамотно запихнуть во вселенную, соблюдая базис жанра. Для этого нужно изобразить конфликт между прогрессом и традициями, технологиями и природой. И так уж получается, что эльф с огнестрелом это хуета априори. Потому что чел, которому 5к лет, уже привык кидаться фаерболами и стрелять из лука самонаводящимися лучевыми стрелами. Такому уберменшу серийный огнестрел нахой нинужон.
>>641077 Конечно, есть. Вообще вестерн - это один из предков фэнтези (маленькие городки, где нет власти государства или феодала, охотники за головами, таинственные странники, посиделки в салунах, кторые могут закончиться дракой, набеги кровожадных/благородных дикарей, дуэли), а потому если у наших приключенцев вместо мечей револьверы (как в Семи самураях/Великолепной семерке), то все получается естественно. В Панцу есть даже класс Ганслингер, а в ДнД можно сделать такого Изобретателя.
>>641077 Ну и есть Пилларсы с Абобой, где отрабатывают стилистику Ренессанса. То есть с пистолями и аркебузами к двуручным мечам и латам, как оно и было ИРЛ.
Анимешность вообще позволяет делать прекрасное фэнтезийное ганпорно, вроде косы-ружья, использующего магический Прах, вместо пороха в патронах и усиливающей удары реактивной тягой.
>>641167 Это научная фантастика, которую максимально архетипизировали под стандарты фентези, чтобы тупое быдло охотнее хрючило. Сделали своих магов, орков, эльфов, даже подобие нежити есть.
Что думаете насчет брони из фильма Экскалибур? Видел что ее часто хвалят как пример того, как надо делать фентезийную броню. Не в плане реализма, а в плане эстетики. Не слишком вычурно, но и при этом достаточно фантастично.
Погуглил требования кандидатов в горную пехоту. Вроде бы реальные требования, если с детства или подросткового возраста регулярно заниматься физкультурой и спортом. Хотя насчёт категории здоровья А спорно.
Интересно как бы эти требования адаптировались под фэнтези расы и виды. Особенно интересно насчёт гномов. С одной стороны, они постоянно живут в горах, но как у них здоровье справиться с горной болезнью или страхом высоты?
Или эльфы. Они же чаще всего не живут в горах. Наверное, из них невозможно набрать хотя бы полк горной пехоты или горных егерей. Редкие индивидуумы могли бы иметь хобби типо скалолазания, но был бы этот спорт популярен у эльфов?
Похоже что люди это самая универсальная фэнтези раса.
>>641343 >Особенно интересно насчёт гномов. С одной стороны, они постоянно живут в горах, но как у них здоровье справиться с горной болезнью Широкая грудная клетка и большой объём лёгких?
>>641442 > горными аулами Прочел "горными акулами". Вспомнилась великая паста про людей-акул, после которой постить что-либо о русарах стало зашкваром... Но и ее теперь нельзя постить...
>>641462 >Это типичные дрочерские фантазии. Дроч-фэнтези. Я бы почитал такое, написанное на полном серьезе. Не обязательно даже, чтобы детальное описание сцен ебли было. Можно за кадром всё оставить.
>>641442 "Если гномы живут в горах, то значит они горцы. А значит песни у них тоже горские. Мория-Мория, джанджахарья Мория, субарабус бабарум, казад гвентур, Казад Дум!.."
>>641442 Я как идейный борец с гномизмом напоминаю: Гном -это карлик-завистник. Он ничего не умеет, только тянет руки к чужому добру. Встретил гнома в таверни - напинай коротышке под жопу.
Хуже гнома только хоббит, буквально человекокрыса.
>>641692 Всякое зло в этом мире совершается при участии и содействии, гномов, и это отнюдь не преувеличение. Гном не способен ни на сострадание, ни на сожаление, ни на просто человеческую теплоту, что отличает нас от зверей; единственное, что гном любит (если эту омерзительную пародию на чувство можно назвать любовью) - это деньги. Гном скорее продаст собственную мать за тридцать сребреников, чем совершит хоть одно доброе дело бескорыстно за всё то время, что он отравляет мир своим существованием.
>>641870 Ранние фентезийные игры вдохновлялись либо sword&sorcery, либо высоким фентези, ни там, ни там пороха нет. До вахи с её "вера, сталь и порох" ещё лет десять ждать.
>>641892 Кто ты, пчел? Я просто говорю, что в "ранних фэнтезийных компьютерных играх" могло быть любое оружие, включая лазерные винтовки и боевых роботов. Уж что фантазия разработчиков выдаст.
>>641782 Эскапизм не про уход от реализма и мрачности, а, зачастую, наоборот. Современному человеку, уставшему от общества соевых неженок снежинок с велферами, фудбанками и прочими соц гарантиями как раз чаще всего хочется окунуться в кровавое эджи говно с рабством и кровавым жертвоприношением котят.
Оннестрел мешает такому манямиру. Потому что уравнивает пешего крестьянина со знатным рыцарем в сияющих доспехах.
>>641910 Да нихуя не уравнивает, огнестрел это дорого, сложно, требует обслуживания и дорогих расходников. Даже когда крестьянина целенаправленно пытаются им вооружить, предоставив инструктора и все необходимое, на это уходят месяцы, чтобы этот долбоеб мог хотя бы по команде выстрелить в нужную сторону. А сам по себе крестьянин и огнестрел находятся в разных вселенных вообще.
Зато толпа крестьян с мотыгами может забить любого рымцоря-понтореза, а если с вилами, то даже ведьмака, и никакие гром палки для этого не нужны.
>>641910 >Современному человеку, уставшему от общества соевых неженок снежинок с велферами, фудбанками и прочими соц гарантиями Мне кажется, макаковскую нейронку надо настроить так, чтоб она не обучалась на постах из ныттера.
>>641914 По сравнению с тренировкой рыцаря подготовка стрелючего пехотинца стоит буквально гроши, а его дакка всяко сильно дешевле приличного доспеха + коня.
>>641914 >Да нихуя не уравнивает, огнестрел это дорого, сложно, требует обслуживания и дорогих расходников. Нихуя сложного и дорогого. Селитра и сера тупо в земле закопаны. Делай селитряницу и фарми главные компоненты пороха по кд. На мушкет уходит около 5 кг железа. Сравни с рыцарем, у которого одни только латы около 30 кг. А еще коня надо полностью забронировать, там вообще цены этого всего в космос улетают.
>А сам по себе крестьянин и огнестрел находятся в разных вселенных вообще Мобилизация 17 века подразумевала то, что под ружье ставится именно обычный крестьянин и служит в армии всю жизнь. Давай, спиздани, что в 17 веке никаких крестьян не было и все это были горожане с образованием.
>Зато толпа крестьян с мотыгами может забить любого рымцоря-понтореза, а если с вилами, то даже ведьмака, и никакие гром палки для этого не нужны. При наличии мушкета даже толпы не надо. Одна пуля и труп. Крестьянин с мушкетом превращается в мага огня и металла буквально. Просто даешь человеку ружье , показываешь принцип работы и он сразу +80 уровней получает.
>>641920 >Нихуя сложного и дорогого. Селитра и сера тупо в земле закопаны. Ты бы хоть о процессе и его организации почитал прежде чем такие охуительные заявления делать. Добыча серы требовала организации и дохуя труда.
>>641947 >Мешать навоз в селитряной куче - это низкоквалифицированный труд. Ты забыл упомянуть про то что всё это дело нужно потом промывать и кристаллизовать. Потом компоненты нужно было смешать и перетереть. Потом получившийся порох ещё желательно зеринть, потому что не гранулированная пороховая мякоть бахает далеко не так круто. И в процессе всего этого пороховые мельницы могут нахуй на воздух взлететь. Так что нахуй со своими охуительными историями что порох легко производится идёшь исключительно ты. >Та же рашка, вопреки ебанатам экспертам этого треда, селитру не покупала, а экспортировала. Сам придумал, сам опроверг. Мои поздравления.
>>641958 >И в процессе всего этого пороховые мельницы могут нахуй на воздух взлететь. Не могут Если жилье работников вместе с их семьями находится рядом с мельницами
>>641960 В маняфантазиях очередного диктатора они не могут, в реальности работники с семьями просто умрут и оставят хозяина без хоть что-то уже освоивших работников.
>>641967 >В маняфантазиях очередного диктатора они не могут, в реальности работники с семьями просто умрут и оставят хозяина без хоть что-то уже освоивших работников. В реальности основатель DuPont так и сделал - разместил жильё работников рядом с пороховыми мельницами. И свой особняк построил рядом. А манямир - у тебя в голове.
>>642048 Жил. Тебе написали про особняк. И это был не просто особняк, а семейное поместье. То есть он там со всей семьей и со всеми родственниками жил.
>>642314 Ну так-то да. Но у нас Греция это исключительно античные доспехи. Зрители не поймут. Плюс Троя большей частью произведение Гомера, которое во времена более поздние было написано и сам автор вероятно современные ему доспехи представлял.
Бластер -это хорошая тема, он работает фактически как магия. Но при этом стильный и блестящий. Можно ходить по фентези миру как барин,убивать драконов и угрожать эльфийкам.
Придумал идею всеразрубающего меча, у которого клинок увеличивается в длине в зависимости от того, насколько быстро герой им машет. Зависимость от скорости экспоненциальная. То есть если он слегка покачивается, то длина изменяется незначительно, еле заметно. А если быстро взмахнуть, то увеличивается на десятки метров. Если прям совсем быстро взмахнуть, то он моментально вырастает до тысяч километров и может разрубить планету пополам, на которой стоит герой.
Правда возник вопрос. Относительно какой точки считать скорость? Мне кажется, что лучше всего считать относительно горловины ножен.
То есть у нас две точки: гарда меча и горловина ножен. Чем быстрее они сходятся и расходятся, тем длиннее становится клинок. При этом клинок не может проткнуть или как-то повредить ножны. Если быстро доставать, то растущий клинок просто упрется во внутренности ножен и не даст себя вытащить. Лучше его доставать медленно. Либо начинать быстро, а в конце замедляться.
Ну и фехтование таким клинком должно строиться на совмещении в бою ножен вместе с мечом. Если нужно нанести удар на коротком расстоянии, траектория движения ножен должна совпадать с траекторией движения меча. И наоборот. Можно развести ножны и меч в стороны для максимального удлиннения.
Вопрос: где ещё было подобное? Именно вот такой механизм с зависимостью от скорости. Не может быть так, что это я гений такой охуенный, додумался до такого элементарного приема.
>>642786 Этот меч - могучий артефакт, который был создан специально для того, чтобы рассекать планеты, отделяя пораженные скверной части от здоровых земель. После вмешательства героя с таким мечом мир представляет из себя множество летающих островов, но зато люди на островах жить могут.
>>642795 А я думал что это нужно чтобы с земли сбивать и разрезать космические объекты типо кораблей или астероидов. Но твой вариант лучше. Напоминает мультик про охотников на драконов. Они тоже жили на таких мирках.
Снес и снес. в том треде ни хера ценного не было, опять шизофреник срал толкиноговном не жалко ни капли. и начали робко обсуждать огнестрел в вахе, немного жалко.
>>642972 Актеры нормальные, но лучше бы поработали над дизайном их причёсок. В оригинальной трилогии у всех персонажей сил добра длинные волосы, кроме хоббитов. Хотя они бы тоже лучше выглядели на экране с длинными волосами. Тем более что в фэнтези все могут носить идеальные длинные прически и не париться по поводу стрижки.
>>643167 >Сильные и независимые эльфиечки не позволят себя трахать кому попало. Взятой в плен эльфиечке придётся отрезать ноги, чтобы не убежала, руки, чтобы не сопротивлялась, язык, чтобы не могла читать заклинания, зубы, чтобы не кусалась. Тупо превращение в живой инкубатор. Обслуживать ее будут гоблины евнухи. Трахать дохволяется только вождю, шаману и наиболее выдающимся и крупным воинам хобгоблинам.
>>643189 Зато нормальный полноценный гримдарк, а не унылая соевая дрисня Хз почему только японцам хватает яиц на подобное На западе от такого у людей сразу же инфаркт, гроб, кладбище
>>643201 Лол, ну это вообще-то мясные щиты гоблинов - известное фэнтезийное оружие (использовалось по меньшей мере в ранобэ "Убийца гоблинов" и его адаптациях). И интересное. А вот твое говно - нет. Сколько раз можно постить железки из фильмов ПиДжея? Они выглядят как типичные мечи из типологии Оукшотта
Шас второй сезон фрирен досмотрел. Там есть такой перс генау. Он так то маг, но у него есть заклинание которое создает стальные крылья. Летать он и без них может, но они резко усиливают его в ближнем бою. Он ими орудует не мене ловко чем своими родными пальцами и может метать перья, рубить ими как двумя мечами, прикрываться как двумя щитами, при том что руки у него остаются свободные. Прикольная идейка для мага что бы усилить себя на короткой дистанции создавать псевдоконечности с разными свойствами.
>>643224 Одну и ту же тему не получится обсасывать целую вечность. Рано или поздно оно себя исчерпает. Ну или придется трансгрессировать в запредельные извращения, чтобы подерживать тему.
>>643203 Жаль, что в вархаммере тема не раскрыта. Тех же слаанешитов религия прямо-таки обязывает использовать живую броню из женщин. Возможно даже беременных и несовершеннолетних.
В очередной раз западные соевики замахнулись на идеи, которые их культура не способна в полной мере визуализировать.
>>643232 Ну какие луки. Я не думаю что это война. Это просто веселые старты по гоблински. надо же как то коротать мирные времена в своем стойбище. Я бы посмотрел такую олимпиаду.
>>643234 Что за расизм. С такой программой многоборья износятся до уровня оттаскивания на скотомогильник что ушастые что круглоухие примерно в одни сроки.
>>643233 Простые гонки это всегда скучно. А если это типо биатлон или триатлон, то это весело смотреть и полезно участвовать. Кстати, биатлон вообще изобрели военные, которым было скучно. А уж эльфоконная стрельба из лука с препятствиями могла бы стать тем олимпийским видом спорта, который бы объединял зрителей со всего мира.