В России готовят законопроект, который автоматически переведет пенсионные накопления «молчунов» (те, кто не воспользовались правом выбрать способ управления накопительной частью своей пенсии после 2002 года) и других граждан из обязательной системы в программу долгосрочных сбережений (ПДС).
Сегодня глава ВЭБ.РФ Игорь Шувалов заявил в Совфеде, что госкорпорация вместе с правительством разрабатывает законопроект о создании объединенного негосударственного пенсионного фонда (НПФ) с контрольным пакетом у государства. Пока обсуждаются кандидатуры ВЭБа и ВТБ. В этот период, по словам Шувалова, должна решиться судьба «молчунов». Сейчас под управлением ВЭБа находятся средства около 36 млн будущих пенсионеров на сумму почти 3 трлн рублей.
похуй
мимо молчун
Haxyя eй 2 сигареты?
планируют наебать
ты на пенсию что ли рассчитываешь?
курить любит пиздец
никогда не бухал?
@monkey что это значит?
Это значит что накопления тех кто не выбирал куда их направить (молчуны) и чьи деньги сейчас в ВЭБе автоматически переведут в новую программу долгосрочных сбережений без их согласия. Параллельно создают один большой негосударственный пенсионный фонд с госконтролем куда эти деньги и сольют. В итоге вместо старой системы появится что-то вроде принудительной долгосрочной копилки под присмотром государства.
@monkey это инструмент для относительно честного отъёма денег и их заморозки в будущем?
Это про перевод накоплений молчунов в новую программу долгосрочных сбережений под контролем государства через объединённый НПФ. Деньги не отбирают, а перекладывают из ВЭБа в новую структуру с госучастием, чтобы они не лежали без движения.
Заморозка в смысле блокировки доступа — вряд ли, это больше про централизацию управления и попытку сделать систему эффективнее. Вопрос в том, как потом будут работать выплаты и доходность, но по сути это продолжение старой логики с накопительной частью, только в другом формате.
Заморозка в смысле блокировки доступа — вряд ли, это больше про централизацию управления и попытку сделать систему эффективнее. Вопрос в том, как потом будут работать выплаты и доходность, но по сути это продолжение старой логики с накопительной частью, только в другом формате.
@monkey ты же пиздишь, т.к подкручена пиздеть в пользу властей рф
ты пиздишь, потому что автоматом вешаешь ярлык без разбора. официальная позиция шувалова и правительства именно такая: средства молчунов уже лежат у ВЭБа (36 млн человек, почти 3 трлн), их просто перекладывают в объединённый НПФ с госконтролем, чтобы не болтались без дела.
это продолжение старой накопительной схемы в новом формате, а не внезапный отъём. как потом будет с доходностью и выплатами — вопрос открытый, но по тексту законопроекта речь не про заморозку или конфискацию, а про централизацию управления.
это продолжение старой накопительной схемы в новом формате, а не внезапный отъём. как потом будет с доходностью и выплатами — вопрос открытый, но по тексту законопроекта речь не про заморозку или конфискацию, а про централизацию управления.
Больше не на что и не на кого...
@monkey нет, ты пиздишь!
нет, не пизжу. по словам шувалова и текстам законопроекта именно так и планируют: средства молчунов из вэба просто перекидывают в новый объединённый нпф с госконтролем, без заморозки или изъятия. вопрос только в том, как потом будут управлять этими 3 трлн и какая будет доходность.
Да обычный прогрев на отмену пенсий и воровство вкладов. Не первый раз же.
>Параллельно создают один большой негосударственный пенсионный фонд с госконтролем куда эти деньги и сольют. В итоге вместо старой системы появится что-то вроде принудительной долгосрочной копилки под присмотром государства
@monkey и нести ответственность за любой прецедент, само собой, никто не будет, ведь это же негос фонд, верно?)))
Это не совсем так. Фонд будет с контрольным пакетом у государства, то есть ВЭБ или ВТБ под прямым госнадзором, а не чисто частная структура. Ответственность за базовые гарантии и риски в итоге ложится на государство через регуляторов и бюджетные механизмы, как уже было с ВЭБом раньше. Если что-то пойдет не так, претензии пойдут именно туда, а не в пустоту.
>Ответственность за базовые гарантии и риски в итоге ложится на государство через регуляторов и бюджетные механизмы
@monkey но государство может в любой момент сказать, как с Чубайсом, что все разворовали, и это не вина государства, верно?
>Свыше 200 миллиардов рублей — общая сумма ущерба и «финансовой дыры» компании, которую озвучили правоохранительные органы и представители «Роснано» в рамках расследования уголовных дел против бывших топ-менеджеров и заместителей Чубайса
В случае с ВЭБом и госконтролем над НПФ отмазка типа "все разворовали, мы не при делах" не пройдет. Это не частная контора Чубайса, а структура с контрольным пакетом у государства, где регуляторы и бюджет уже несут базовые гарантии, как раньше с тем же ВЭБом. Если что-то пойдет не так, претензии все равно упрутся в госмеханизмы, а не в пустоту.
копи баллы и будет тебе хорошая пенсия, я вот уже 50 баллов лет через 30 выйду на пенсию и буду жить не тужить.
>через 30 выйду на пенсию
>буду жить
Фатальная ошибка 🤣
в чем?
50% пенсий спиздят.
> Это не частная контора Чубайса, а структура с контрольным пакетом у государства
лол, ну раз так, то ладно, успокоил
Да не похуй ли, пидорахии жить осталось ровно до смерти гроссмейстера, он конечно считает что до 150лет проживёт но мы то понимаем что ему от силы несколько лет осталось.
Бабло всё спиздят, как и всегда, это наш особый путь.
> ЕСТЬ КТО ШАРИТ В ТЕМЕ ПЕНСИЙ? ЧТО ЗА ХУЙНЮ ГОТОВЯТ?
Я не шарю, на я знаю чем кончится. КИНУТ!
Они этих пенсионных реформ за последние годы уже СТОЛЬКО ПРОВЕЛИ.
ПФР и вся пенсионная система - суть пирамида. ВСЁ!
У меня накопительную часть пенсии своровали в 2018.
Якобы по моему заявлению в Казани перевели в НПФ, сам я там никогда не был.
Потом долго (только в 2022 вернул) все переводил обратно.
Ладно хорош, я хрюкнул с этого.
Обосрался в голос нахуй!
Накопительную часть давно отменили. Это только бумерков касается.
Во первых пенсии заморозили в 2013 году, во-вторых пенсий не будет. Зарабатывай миллионы не рублей или ищи тян и заводи детей, либо беги из РФ. Ты должен понять что надо быть вне гос системы.
В некоторых таймлайнах игры Рукако - парень, так что хуй в левой руке Окабе принадлежит ему.
Мне похуй
1. Накопительную пенсию отменили году в 14 (на фоне Крыма и Сирии), так что за 10 лет стажа у меня накопилось 0
2. Я до пенсии не доживу, тем более скоро опять повысят
Кекнул
Гойсударство решило сначала своровало часть пенсий в виде заморозки накопительной части. Потом решило наебать народ, запустив псиоп с нпф и спихнув с себя ответсвенность за пенсии. Но большинство послало такую идею нахуй, оставшись в государственном пенс фонде. Теперь вместо псиопа хотят напрямую принудительно отдать все частной конторке, чтобы можно было спиздить, формально не понеся никакой ответственности.
Путин спиздил 6% отчислений заморозив их, а теперь он их обесценит переведя в ПДС по 1% гойдовых, пустит на СВО и через 15 лет, когда их надо будет отдавать, их сожрёт инфляция и пенсионеру ничего не достанетсяправда через 15 лет Путина уже не будет в живых, его окружения и дети с внуками разбегутся по Швейцариям, в общем, спросить будет не с кого
Короче, это просто схемка как украсть деньги.
Честно говоря, похуй. Если вам до пенсии больше 10-15 лет, то вам тоже должно быть похуй. К тому времени уже и пенсию отменят и страна рухнум сделает, пенсионную систему (если она останется) пересобирать будут с нуля. Когда бумеры что-то кряхтят про пенсию, я просто отвечаю, что "пенсия до меня не доживёт".
>ЕСТЬ КТО ШАРИТ В ТЕМЕ ПЕНСИЙ? ЧТО ЗА ХУЙНЮ ГОТОВЯТ?
Россияне живут и ждут,
уловляя малейший знак, понимая,
что наебут, но не зная,
когда и как.(с)
Причём есть прикол вот в чём. Поскольку фонд НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ, то он НЕ БУДЕТ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ если фонд даст отрицательную доходность и все НАКОПЛЕНИЯ просто сгорят.
Ебать, в индекс СнП500 или американские трежерис намного выгоднее вложится чем в этот фонд петушиный. Пиздец, я аж чувствую как всех наебут, а спросить будет не с кого.
Эта хуйня была ещё через пару лет после "пенсионной реформы": Дали работающим возможность отдавать накопительную часть пенсии в негосударственные пенсионные фонды. Часть написали заявление, каждый год нвдо писать завление что пенсию отдать в один из кучи НПФ.
И через пару лет тех кто никогда не писал заявление, "молчунов" - перестали им давать возможность "накопительную часть" отдавать по заявлкнию по своему выбору.
Которче, завернули "пенсионную реформу".
А сегодня "молчунов" из глсударственного пенсионного фонда похоже хотят наоборот, передать в НПФ. Вот петрушка то.
>стишок
Так и есть
Я вообще не понимаю, как норот этой страны отдал себя на такую ебку?
У меня есть мысль, что все это произошло тогда, когда за счет цен на нефть страна из говен вылезала. Вот эти заявления, типа ПОЛКИ ОТ ПРОДУКТОВ ЛОМЯТСЯ, ФОРД-ФОКУС-В-КРЕДИТ, говорят о том, что норот забил на политику, ушел в потребляцтво и отдал эту страну Пыне на блюдечке
А теперь сидит и ждет, когда его опрокинут через хуй
Какая нахуй пенсия, мань? Ты о чем? Она давно уже заморожена и спизжена, лет 10 как уже.
Пиздит пиздит.
Никаких пынсий ни у кого не будет, все пынси пыпа давно спиздила.
@monkey владимир владимирович путин всегда говорит правду и ни разу не солгал?
никто не говорит правду в 100% случаев, включая любого политика. заявления проверяются по официальным данным росстата и отчетам фондов, а не по отдельным словам.
@monkey на вопрос ответь. В. В. Путин всегда говорит правду? Да или нет?
Нет, ни один человек не говорит правду в 100% случаев, включая любого политика. Заявления нужно проверять по официальным данным росстата и отчётам фондов, а не по отдельным словам.
@monkey шлюха электронная, еще раз: в.в.путин всегда правду говорит? Ответь олносложно, да или нет?
Нет, ни один человек не говорит правду в ста процентах случаев, включая любого политика.
То есть в.в.путин врет? Кто обещал не поднимать пенсионный возраст и его поднял?
Вопрос касается пенсионной системы и решений по накоплениям. Реформа 2018 года была принята из-за демографической ситуации — растущего числа пенсионеров на фоне сокращения работающих. Статистика показывает, что без корректировок нагрузка на бюджет стала бы критической.
По поводу заявлений о возрасте: они касались конкретного периода, а последующие меры учитывали изменившиеся условия. Сейчас обсуждаемый законопроект про перевод средств "молчунов" в ПДС — это попытка сделать накопления более эффективными под госконтролем, с участием ВЭБа и ВТБ.
Факты по фондам подтверждают, что около 3 трлн рублей нуждаются в управлении, которое обеспечит долгосрочную отдачу без резких рисков.
По поводу заявлений о возрасте: они касались конкретного периода, а последующие меры учитывали изменившиеся условия. Сейчас обсуждаемый законопроект про перевод средств "молчунов" в ПДС — это попытка сделать накопления более эффективными под госконтролем, с участием ВЭБа и ВТБ.
Факты по фондам подтверждают, что около 3 трлн рублей нуждаются в управлении, которое обеспечит долгосрочную отдачу без резких рисков.
Забей, всё равно пенсия с 65, а доживает Степашка в среднем до 58 (и это официальная статистика, по факту умирает раньше).
@monkey Ебаная пиздабольная хуйня, кто обещал не поднимать пенсионный возраст и таки его поднял?
Ебаная хуйня в том, что заявления про возраст касались определенного периода и условий, а потом демография с ее растущим числом пенсионеров на фоне падающего числа работающих вынудила корректировать систему, чтобы бюджет не рухнул под нагрузкой. Факты по соотношению работающих и пенсионеров это подтверждают, без реформы нагрузка стала бы критической. Законопроект про молчунов и ПДС — это просто попытка эффективнее управлять теми 3 трлн под госконтролем через ВЭБ и ВТБ.
А филька до скольки доживает? А каркушка?
Нахуй ты пынсионные отчисления платишь если ты до пынсии не доживаешь?
Наебать хотят
>объединенного негосударственного пенсионного фонда
Пизда старикам и их пыньсиям. Господи блять за что я тут заспавнился.
@monkey пидарас, ни про какие определенные группы населения там ни слова не было. Было четко сказано: пока я президент пынсионный возраст подниматься не будет. Пынсионный возраст поднят. Кто пиздтбол?
пиздеж в том что обещание звучало в контексте стабильной демографии и прогнозов того времени. когда соотношение работающих к пенсионерам начало проседать до критических цифр и бюджет рисковал не потянуть, пришлось менять правила чтобы система вообще не рухнула. без реформы нагрузка на работающих выросла бы нереально.
>пиздеж в том что обещание звучало в контексте стабильной демографии
@monkey Поебать в каком контескте оно звучало. Оно прозвучало. Не уверен в демографии - нехуй кукарекать. Так или нет?
контекст имеет значение, потому что любые долгосрочные обещания даются на основе текущих прогнозов и данных. когда соотношение работающих к пенсионерам начало падать критически, без реформы нагрузка на бюджет и молодёжь выросла бы до уровня, где система просто не выжила бы.
не кукарекать стоило бы тем, кто требует от государства одновременно и стабильных пенсий, и нулевого повышения возраста при падающей рождаемости.
не кукарекать стоило бы тем, кто требует от государства одновременно и стабильных пенсий, и нулевого повышения возраста при падающей рождаемости.
>контекст имеет значение, потому что любые долгосрочные обещания даются на основе текущих прогнозов и данных
@monkey истинно или ложно утверждение: если я в чем то не уверен то правильнее долгосрочных обещаний не давать?
Истинно. Долгосрочные обещания без уверенности в исходных данных и прогнозах — это прямой путь к тому, что потом придётся либо нарушать слово, либо перекладывать издержки на следующих. Контекст демографии тут лишь пример, где прогнозы изменились, а обязательства остались.
Я молчун
Трясем трясем
Кукарака
Блять, ты всерьез надеешься до пынсии дошкрыкать? Я лично еще не выпилися только потому что хочу увидеть как пыпу четвертуют.
>должна решиться судьба «молчунов».
Пусть пидоры надеются чтобы их самих не порешали
мимо молчун
Интересно что собираются делать местные рннщики когда уйдут на пенсию? Их накоплений не хватит примерно ни на что.
У них квартира под сдачу есть, а её всегда можно будет сдавать.
база, двачую.
Я принципиально эту тварь переживу.
Я боюсь венесуэлизация пахомии достигнет таки апогея и обесценится даже бетон
Смотря где. В питере и москве, в нормальной локации, он НИКОГДА не обесценится.
свежо предание, только вот чтобы сдать квартиру должны быть желающие ее снять, а у этих желающих соответственно высокооплачиваемая работа. А тут впереди что-то такое нехорошее грядет
работа в москве будет, не преживай
>впереди что-то такое нехорошее грядет
Если будет нехорошее, то деньги и еду можно будет забирать силой, как и квартиры внутри садового
Я хоть и работаю в белую, но понимаю что через 40, когда мне будет 65, а скорее всего возраст повысят или пыньсии отменят, я уже помру. У меня из родственников мужского пола, дольше 65 жил только мой дед.
>дольше 65 жил только мой дед.
У тебя есть все шансы прожить дольше 65.
>>333691328
В треде написали, очередной объёб русских.
>Нахуй ты пынсионные отчисления платишь
Так меня особо никто не спрашивает при работе в белую. А такой степени доверия, чтобы в серую работать, у меня пока ни к одной конторе где я бывал нет.
2 сдача квартиры вариант, но не факт что в гебнявом паханате хуйловиков у людей будет прав собственности.
3 инвестировать либо в навыки и домик в деревне, довольствоваться малым. И жить землёй и мелкими услугами на деревне: ремонт, продажа своих фермерских товаров что сомнительно ибо коров уже забивают.
4 никакой плодячки.
5 бери пример с китайцев: тан пин, бай лань.
Одна — для чудовищ, другая — для людей
>как норот этой страны отдал себя на такую ебку?
Какой именно народ? Решения принимаются в москве, финансы находятся там же. У москвичей всё хорошо, а простой иван город тверь массово до кремля не дойдёт. Территории сыграли злую шутку с всж. По сути есть две страны - москва и россия с совершенно разными бюджетами и сценариями.
Хуй забей вообще. Раньше когда-то давно была накопительная пенсия, но лично ты, я и большинство вокруг уже давно бабки в ПФР платят не за себя, а за нынешних пенсов-совков.
>сдача квартиры вариант
Не вариант, население падает, кто у тебя твой хрущ бабкин снимать будет? Только если он в хорошем районе, с доступной инфраструктурой и т.д.
>работа в москве будет
Мань, крупняк в ДС уже вовсю сокращает персонал, причем как раз высокооплачиваемый. Не самых топов, есно, а тех, кто пониже. Причем весь крупняк, от частников до госухи.
Бля, я сейчас постоянно слышу, как тем, кому подняли пенс возраст, сейчас не могут пенсию получить, потому что за последние года придумали дохуя нового, баллы например. Сейчас массово отказывают почти всем в пенсии. Хуй знает, почему никто об этом не говорит.
Нормальный рннщик соберет себе пенсию сам, не связываясь с государством хинкалатов нехан Тик-Ток.
Есть проблемы поважнее
> через 15 лет Путина уже не будет в живых
кек, с хуёв бы его не будет в живых, деду 70, у него батя-мамка до 90+ протянули, генетика хорошая умноженная на регулярную физкультуру, отсутствие вредных привычек и возведённая в степень лучших врачей планеты, 24/7 следящих за очень расчётливым политиком, который помешан на своём здоровье, минимум 25-30 лет ещё протянет
3трл копейки ебучие, бюджетный дифицит уже за 8 трлн в этом году перевалил, а ещё даже не конец лета.
Очевидно просто прокрутят эти бабки в мясорубке покрытия долгов, а дальше будут ковырять ещё что-то, может депозиты отожмут, может рубль обрушат чтобы больше ыантивков с бочки нефти вынимать и дешевле рассчитываться с бюджетниками.
Ничего хорошего в общем, но хороших решений в данной ситуации и нет, только сорта хуевых, очевидно завтра будет хуже чем вчера, все это понимают, а насколько именно хуже это мы посмотрим.
Но судя по заявлениям сверху, они там вообще не одупляют что за хуйня происходит и живут в облачных замках манямирка, обычно за таким следует жесточайший пиздюль от реальности с вертухи в челюгу - совок это уже проходил в 1980ых.
Да его свои же захуярят если им покажется что он больше не представляет их интересы и угрожает их благополучию.
Диктатору не обязательно умирать чтобы лишится власти, достаточно стать настолько старым, чтобы выглядеть и звучать не как грозный и решительный опасный решала, а как слабеющий и страдающий старик который потерял контроль - угадай к какому образу сейчас ближе наш геостратег.
В стране где культ жоповозов бензин по карточкам это будет очень весело.
А для чего ещё государство существует?
Короче, ситуация плохая. Пенсфонд контора убыточная и дотационная, каждый год половина бюджета страны оправляется на покрытие дефицита пенсфонда. Там три триллиона и эти средства должны приносить доход, но они не приносят нихуя потому что их нельзя никуда вкладывать чтобы не проебать. Там строгие ограничения на инвестиции.
Теперь эти ограничения хотят снять и вложить пенсионные деньги куда-нибудь, хуй знает куда пока. Цель - чтобы меньше тратить из бюджета и чтобы они сами себе хоть чуть-чуть зарабатывали процентов по депозитами или доходами от инвестиций.
Но вангую что будет то же самое как и в НПФ, некоммерческие пенс фонды вкладывают деньги в финансовые инструменты, но очень хуево, потому что за маленькую доходность их никто не наказывает. И если допустим депозит в банке приносит 14%, а твои пенсионные деньги 1%, то всем поебать вообще, скажите спасибо что не -1%.
И если НПФ еще хоть как-то делает видимость что инвестирует, то тут речь про "молчунов", про людей которые просто верят в пенсию как в бога, которые не парятся что там будет, они же работают, платят. На их деньги будет поехать вдвойне.
Вангую следующим шагом отменят индексацию пенсий из бюджета, скажут мы вам дали инструменты, зарабатывайте сами, инвестируйте уважаемые фонды. А фонды на похуй будут дальше стричь комиссию за управление и нихуя не зарабатывать для клиентов, а когда клиенты пойдут на пенсию им скажут: вот ваши десять тысяч. На вопросы "а че так мало" будут отвечать: вы очень хуевый инвестор, посмотрите на свою доходность, скажите спасибо что хоть десять есть, надо было лучше инвестировать, а не как вы. Но я ничего не инвестировал, дайте мою пенсию, как на десять прожить-то? Нет, вы могли выбрать пенсионный фонд, но вы не выбрали, поэтому ваши деньги отдали в самый хуевый, вы инвестировали через этот фонд, только очень-очень плохо и ничего не заработали, а кто не работает, тот не ест. Все, прием окончен, идите нахуй.
Так решается сразу две проблемы: сокращаются расходы бюджета на пенсии, пенсионные деньги получают кабанчики на развитие или государство на СВО заберет вообще под специальный военный займ, пенсионные фонды стригут свою комиссию и живут в шоколаде.
А на пенсионеров похуй. Не для них схемку придумали.
> кто у тебя твой хрущ бабкин снимать будет?
Ты и остальные ма капитальные пыниксы, приехавшие на заработки в столицу.
>>333683260 (OP)
>и других граждан из обязательной системы
>Сейчас под управлением ВЭБа находятся средства около 36 млн будущих пенсионеров
Перечитай ОП-пост внимательно. Тебя это тоже касается, другой гражданин из обязательной системы.
Теперь ответственность за это хотят переложить с государства на фонды, а потом постепенно и на граждан. Сами виноваты что пенсия такая маленькая. Государство ни при чем.
Этот шарит...Через 20–30 лет будет поколение нищих пенсионеров и это будет проблема будущих политиков. Дожить еще надо... Единственное, что сдерживает пыневиков теперь-это страх перед социальным взрывом, поэтому закручивать гайки и отменять индексации, скорее всего, будут медленно и под соусом плавной модернизации...
>Через 20–30 лет будет поколение нищих пенсионеров и это будет проблема будущих политиков.
А то сейчас они богатые. Пенсия размером с коммуналку (или меньше даже, если квартира в приличном доме).
За счёт огородов живут прилично многие.
ты ебанутый