С чего начать:
• Хочешь кодить с AI эффективно: Cursor или Claude Code
• Хочешь кодить в VS Code без привязки к конкретному провайдеру: Kilo Code, Cline или Roo Code + OpenRouter
• Хочешь кодить с AI локально: OpenCode, Qwen Code или Pi Coding Agent + из моделей аноны советуют Qwen3.6, подробности в llama-треде
• Хочешь приложение без кода: Lovable или bolt.new
• Хочешь автоматизировать рутину: n8n или Langflow
• Хочешь персонального ассистента: OpenClaw + API корпов или локальная модель на твоей пеке
FAQ и расширенная инфа:
https://rentry.org/2ch-agents-faq
IDE с AI:
• Cursor: https://cursor.com
• Windsurf: https://windsurf.com
• Antigravity: https://antigravity.google.com
• Zed: https://zed.dev
CLI-агенты:
• Claude Code: https://code.claude.com/docs
• Codex (OpenAI): https://github.com/openai/codex
• Pi: https://shittycodingagent.ai/
• OpenCode: https://github.com/anomalyco/opencode
• Qwen Code: https://github.com/QwenLM/qwen-code
• Gemini CLI: https://github.com/google-gemini/gemini-cli
• Kimi Code: https://www.kimi.com/code/en
• MiMo Code (Xiaomi): https://mimo.xiaomi.com/mimocode/start
Плагины для IDE:
• Kilo Code: https://kilo.ai
• Cline: https://github.com/cline/cline
• Roo Code: https://github.com/RooCodeInc/Roo-Code
• GitHub Copilot: https://github.com/features/copilot
• Continue: https://github.com/continuedev/continue
Вайб-кодинг без кода:
• Lovable: https://lovable.dev
• bolt.new: https://bolt.new
• v0: https://v0.dev
Персональные ассистенты:
• OpenClaw: https://github.com/openclaw/openclaw
• NemoClaw: https://github.com/NVIDIA/NemoClaw
• Hermes Agent: https://github.com/nousresearch/hermes-agent
• nanobot: https://github.com/HKUDS/nanobot
• PicoClaw: https://github.com/sipeed/picoclaw
Автоматизация и фреймворки:
• n8n: https://github.com/n8n-io/n8n
• Langflow: https://github.com/langflow-ai/langflow
• LangChain/LangGraph: https://github.com/langchain-ai/langchain
• CrewAI: https://github.com/crewAIInc/crewAI
• AutoGen: https://github.com/microsoft/autogen
• Agno: https://docs.agno.com/
Полезные тулзы:
• RTK: https://github.com/rtk-ai/rtk - CLI-прокси, сжимает вывод консольных команд перед попаданием в контекст агента
• Caveman: https://github.com/juliusbrussee/caveman - скилл с набором слэш-комманд, заставляет агента отвечать кратко
• ast-grep: https://github.com/ast-grep/ast-grep - структурный поиск/замена по AST, экономит токены агента при рефакторинге
• Hindsight: https://github.com/vectorize-io/hindsight - долговременная память для агентов: копит факты и помнит когда что было
Локалки и прочее API:
• OpenRouter: https://openrouter.ai
• NVIDIA Build: https://build.nvidia.com/models - бесплатно, 40 RPM, OAI-Like API, 100+ моделей включая DeepSeek/GLM/MiniMax
• OpenCode Zen: https://opencode.ai/zen - кодинг-модели, есть временно-бесплатные (DeepSeek V4 Flash, MiMo) + pay-as-you-go без наценки
• llama-тред: >>1645729 (OP)
Шаблон для переката: https://rentry.co/2ch-agents
Предыдущий тред: >>1640515 (OP)
лимиты гооооооррррррррррраааааааааааздо медленней уходят чем раньше
Какой же ты потешный все таки, без твоей шизы тред потеряет
> Алсо лично я редко сталкиваюсь с фейлами эдита, на глм5.2 он хорошо если 1 из 20 фейлит и потом моментально исправляется
Зависит, неиронично, от эдит тула. Они каким-то образом разные везде. Рид/райт/патч тулы в ллама.цпп и тулы, допустим, в мцп серваке для файловой системы от антропика работают по-разному и странно. У антропика маргинально больше токенов уходит на едит (но там пренебрежительно мало). Про пай пока не понял, мало юзал. Код я нигде не смотрел, и не собираюсь. Идея омп про хэшлайны потенциально интересная, но скорее всего имеет смысл только на проектах хотя бы от 15-20к строк с учетом комментов и доков, без учета каких-нибудь маркап/темплейт артефактов. На мелкопроектах ошибиться сложно.
Подозреваю, что сверхразумы на антропиках опять жопой что-то на вайбкодили и случайно навайбтюнили фейбл делать все через жопу.
Омп-стайл эдит можно, в принципе опционально подтянуть. Для большинства задач он оверкил, когда понял, что у тебя как-то процесс на рид-райт-едит плохо идет, подтянул и мб лучше станет. Но явно не для каждого из проектов.
Для едита гораздо интересней интеграция с аст-грепом. Осенью думал, что аст греп только буквально грепает, поэтому на основе интеграции три-ситтера в нвим пытался свой вася-мцп запилить, который бы делал эдиты только через схема квери. Даже получилось что-то нормальное. Для рефактора пятикратное уменьшение затрат по токенам.
Это, мне кажется, эффективней хэшлайнов сразу на нескольких уровнях. Эх, вот бы кто-нибудь за меня все потестил и сравнил, чтобы я потом пришел на все готовое.
Мне не приходилось делать рефакторы аишкой
Какой в этом сысл то?
И правда ли с аст лучше рефакторы получаются?
Просто для меня звучит как шизотулл которым сети пользоваться не умеют и на приучивание их к правильному пользованию может уходить так много, что это вредит качеству самого рефактора
В любом случае вижу все эти модные аст тулы только на тайпскрипты.
Разве аст просто работает без билда в тех же сях/с++?
Всклд например зачастую без билда кидает тебя в какую-то пизду в 30% случаев и если с людьми все норм, то иишка может сломаться от такого рейта ошибок
Ну типо аст-греп или какой-нить fff работает так, что поверх обычного грепа дополнительную инфу подтягивают, помимо запроса
Может притянуть полезную, а может и нет. Хз надо тестить, я fff сейчас использую разницы особо с грепом не вижу
> Какой в этом сысл то?
Ты говоришь как рефакторить, она делает. Аналогично, ты ей говоришь, вынеси говно в такие-то такие-то модули, она делает быстро и дешево, а не читает файлы и потом пишет. Интерфейс к тулам с аст позволяет более экономно делать то, на что не надо тратить токены.
> И правда ли с аст лучше рефакторы получаются?
Вот это хз. У меня метрика не лучше/хуже. У меня метрика скорость/число токенов. Рефакторы инциализирую я, и я конкретно говорю, что надо сделать. То есть, это, по большому счету, даже не задача генерации кода, это задача угоди айай-драйверу. Для такой формулировки задачи дрочить триситтер лучше, чем читать файлы.
> Разве аст просто работает без билда в тех же сях/с++?
Аст-греп, насколько я вижу код, должен работать фактически без билда, потому что это обертка вокруг триситтера. Просто качаешь грамматику под триситтер и это джаст-воркс. В моем случае я интерфейшу к триситтеру в нвиме, и это получалось вообще за бесплатно, так как у меня все уже стоит. И я буквально практически транслировал свой самописный плагин для быстрых инкрементальных рефакторов в мсп.
То есть, возвращаясь к вопросу про какой в этом смысл. Когда есть мсп на аст-едит, нейронка просто может сразу может идентифицировать много таргетов в кодовой базе, и сделать рефактор как ты попросил.
За пару дней вайбкодинга практически из головы фейлюр рейт 11/105 проверяется по тому, остаются ли синтактические деревья такими же, как были после экспаншена функции. Все обосрамсы, при этом фиксятся в 1 шаг.
Как это использовать в реальном проекте для генерации и рефактора, ломающих изменений, которые уже ведет сама нейронка, я хз. Очевидно хуже, но насколько?
Реально на уровне клода? Заебался с банами уже и впн пердолингом
Я пробовал без подписки по апи, не знаю на уровне ли клода но нейронка ахуй только ризонинг пиздец у нее долгий
Чем вообще их прошка отличается от лайта, кроме того, что промптов сильно больше? Или там есть такое, что бомжей мы говно накормим, а про-боярам дадим лучший экспириенс.
я брал, но сильно дешевле у перепуков с плати маркета, они ворованными кредитками расплачиваются и потому так дешево выходит.
а так... побаловался и дипсик v4 сильнее того что ты покупаешь и дешевле по токенам выходит если включен кеш естественно
пик1 в 4 утра прислали
пик2 щас зашел проверить
это они еще поменять не успели? или меня так быстро обратно определили на парашу в РФ?
Обратно определили
Либо ты не тот акк смотришь
>>1646402
Еще делать видос? теперь не локальщиков а свидетелей дипкала и китаеговна
>Еще делать видос? теперь не локальщиков а свидетелей дипкала и китаеговна
Да, сделай пожалуйста, создай китаеговном и нормальной моделью баринов американоликих вот это https://2ch.org/ai/res/1635790.html#1635799
И сравни пожалуйста что нормально сделает, а что говно с рукой из жопы, с двумя пальцами на ладошке.
к сожалению китаеговна банально не имею, пачкаться впадлу
Опенкод или консолезалупа типа Пи + китаеакк апи с плати маркета
Роль китаеговна может даже сыграть локалочный лоботомит Гемма на 4b
Я же говорю, впадлу мараться. Зачем? Очевидно проеб китаекала перед Американскими Моделями
Господи Благослови Америку!
А если дать задание божественной модели вести себя стереотипно по Китайски)
Видел всякие говноролеплей вариации где челы зачем-то придумывают 5 говноролей "альтушка с госуслуг" "серчер" "но халюшнейшн сениор помидор" "работяга" как препромпт и только после этого дают агенту таску
Звучит как какая-то хуйня от безработных ларперов, а не реально рабочая концепция. Вот эти "ТЫ ХУЙ" они же для ГПТ-3, и мой киборг уже на этапе систем промпта знает, что он пи и где его доку посмотреть, т.е. оно даже в теории работает кое-как.
Есть пояснительная от практиков с проектами?
Работает ли
Пользуетесь ли
Какие патерны применения
Обязательно ли ролеплей устраивать или моно просто давать таску без ебани Это вообще главный вопрос
Если у вас скилл, то какой?
Вы просите модель пользовать саб агентов или оно "само"?
Саб агенты те же модели используют или у вас зоопарк?
>>1646610
> если есть фиксированный флоу
Мой прошлый фикс флоу был вызов модели 90 раз с одинаковым промптом, где задачу она себе брала вызовом скрипта из списка и так хуярила по 9 часов на докомпиле кубов
Тыкнуть наугад в каком-нибудь ггсейле? Или посредник с чатом типа Claude в AIR чтобы не бояться бана?
>>1646611
Нормальные модели могут сами спавнить сабагентов и пишут им актуальный к задаче ролеплей.
Но консоледрочеры кастрированного пи таких чудес никогда не видели. А в опенкоде и других нормальных уздечках харнессах it just works.
Или ты вообще собрался руками сабагентов плодить. Просто я не совсем понимаю какой уровень пердоленья у юзеров пи.
>Мой прошлый фикс флоу был вызов модели 90 раз с одинаковым промптом, где задачу она себе брала вызовом скрипта из списка и так хуярила по 9 часов на докомпиле кубов
Звучит как задача для субагентов, да.
У меня была похожая задача - пройти по каждому диффу между ветками гита, сделать ревью по четким критериям (мелкая локальная модель), потом это говно склеивалось модели поумнее с большим контекстом, затем выхлоп отдавался третей, которая его красиво стилизовала. На каждом этапе четкий системный промт и только одно сообщение.
все напердолено ручками в соснолечке
Я не доверяю этим ебланом чет в фоне вызывать без моего контроля, хз. По идеи можно но в моей работе смысла нет.
Исследовал чет /tree - саммари, вот и весь сабагент с контекстом только не надо накладные расходы на то что ты задачу отправил, агент ее исследовал, овтет написал, потом ответ отправил оркестратору, оркестратор его обдумал.
Хуета получается лишь чуть более чистая чем если засрать контекст ризонингом и попытками от модели в поиск.
Я думаю приспособить как сабагента соседний терминал с которым будет связь через мультиплексер, так и видеть буду че он делает и поправить смогу в моменте но не вижу задач. Может вынести туда все тулы связанные со связью с ИДЕ чтоб контекст не засирать но как-то хз, я там сократил весь список тулов до тех что использую до трех - селект, открытые файлы и диагностика
Там есть динамик воркфлоу как у клода https://github.com/Michaelliv/pi-dynamic-workflows
Вот это уже выглядит полезнее, в задачах которые можно паралелить чисто чтоб время сэкономить
Но опять же, у меня таких задач нет и я чисто теоретически, лол
Там по идеи можно конкуретность настроить дабы одну с различием делали и потом выбирать лучший или еще как изъебнуться с этапами валидации
Ты буквально пришел и доебался
Я вахуе с уровня разрыва местного консолетряса
Шо есть, то есть, иначе бы каптчевал оттуда, где клауд доступен без квна.
Поэтому пока ищу способ попроще и безопаснее.
> Но консоледрочеры кастрированного пи таких чудес никогда не видели.
Чел, у меня 20 вариантов реализаций субагентов на кончиках пальцев в 1 промпте где оно само сходит на репо, найдёт лучшее самое популярное говнорешение и оно просто будет работать кое как
Я тут опрашиваю в основном на предмет бэст практис и че как местные их применяют.
Пока единственное что я видел, это то, что все пытаются выстроить какой-то ролеплей с ними - что я считаю хуетой без задач. И все. 0 раз видел в видосах инфоцыг как ахуенно оно работает на реальной задаче.
С фимозом выглядит как скам на токены с их сабагентами. Тот же 4про до 200к токенов вполне нормально работает и смысла плодить сущности не вижу.
А учитывая как БЕЗДАРНО тот же 4флеш в моём ласт кейсе делил крупную таску, то без пердолинга этого - не обойтись
> Или ты вообще собрался руками сабагентов плодить.
Не, пусть он сам саб агента запускает.
Через скрипт скорее всего, что-то типа
subtask "prompt" я могу нахуярить прям щас с портянкой как промпт задавать, но это какой-то очевидный варик и хоть он будет и лучше ролеплейного варика, я не понимаю что конкретно нужно в портянку написать.
>>1646619
> Я не доверяю этим ебланом чет в фоне вызывать без моего контроля, хз.
Вообще есть такое. Сидишь чет отлавливаешь когда его понесёт нетуда, тормозишь + пинаешь в нужном направлении.
> /tree - саммари
Бля звучит как крайне годная затея если честно. Складывать в сабтаск контекст текущей модели крайне просто и эффективно. Возможно это часть решения которое у меня в итоге выйдет.
>https://github.com/Michaelliv/pi-dynamic-workflows
>This is a prototype.
Ну вообще прикольно
>>1646615
Если что, я вот это все осваиваю по приколу, мне типа интересно ковырнуть, понять как решение работает и сделать заебись. Учитывая, что оно не назрело за 2 месяца что я ковыряюсь, сомневаюсь, что это прям нужная киллерфича.
На работе у меня никак сетки не используются, и формально забанены. Хоть порой и хочется просто попросить сик позакрывать таски, я в целом весь цикл разработки могу автоматизировать уже на текущем уровне. Но приходится работу работать руками
Fable криво импортировал пакет Vfx в самописный нейрослоп движок. Большая часть сломана совсем, меньшая выглядит более-менее (пикрилы). Я начал на него пиздеть потому, что он после того, как закончил импорт еще 4 часа не мог всё это дело починить и предложил скипнуть до "как-нибудь в следующих вехах починим ))0)"... Я еще больше на него напиздел, мол, хуле ты не можешь запустить рой и обмазаться скриптами, чтобы выведать стек параметров из шейдера, а он мне:
Ты прав — и с включённым ultracode у меня развязаны руки сделать это правильно: не археология по одному параметру за сессию, а полная механическая расшифровка графа армией агентов. Ключевой факт в нашу пользу: .shadergraph — это JSON, а семантика нод Shader Graph (Multiply, Remap, Branch, Sample...) публично документирована — в отличие от Shuriken. Значит граф можно транспилировать в нормативную спеку с доказательствами, а не угадывать. Быстрый скаут формата — и запускаю конвейер: ...
Тут я и ахуел. 28 саб агентов было неожиданно. Главное, что он что-то накопал.
> как-нибудь в следующих вехах починим
Я думал так только deepseek4 делает лол
Я тоже ловлю ахуй когда он решает, что задача которую мы делаем на так уж и важна, зато какие пиздатые занавески получились!
> 28 саб агентов было неожиданно. Главное, что он что-то накопал.
В целом хочу собрать что-то подобного рода.
Но опять же, если их делать изолированными, то тупо за счет того, что они могут во время билда на одном агенте поредачить файлы и сломать билд на другом, от чего начнётся взаимные удаления файлов правок - страшно, что будет хуетой
>пидарас буржуй мою дневную зп на клода спускает
Думаешь переплачивает и его где-то наёбывают? 🤔
ультракод это и есть динамиковерфлоу что я тебе кидал. Там еще более отполированная есть версия но лучше разобраться как работает и попросить бота чуть подправить под свои задачи
Че за игру делаешь? У меня тоже есть проект на юнити но ща встрял чутка
Низкоуровневый
>Я тоже ловлю ахуй когда он решает, что задача которую мы делаем на так уж и важна, зато какие пиздатые занавески получились!
Стоит отдать должное тому, что импорт VFX был из пакета Unity со всеми вытекающими.
>Ну а хуле нет-то?
Для учебы может норм но полноценное ебашить на нем кринж, слишком много усилий и слишком мало выхлопа.
Конечно ты можешь как разраб анимал велл изъябнуть чтоб она весила мегабайты нахуй, но зачем?
> 3д опен ворлд сурвайвл
Хоррор добавь, без этого не купят)
90% популярности майнкрафта в 2012\2013 общая криповость этого тумана вблизи и ЕБЕЙШАЯ темнота ночью, которая на тот момент была крайне необычна в жанре сэндбокс
Ну и в целом игра была страшновата для тогдашних детей, ночью было стремно выходить из шелтера
> лучше разобраться как работает
Посадил pi писать 5-6 слоёв анализов этой хуйни
Пока выходит, что динамик-воркфлоу, это те же ебучие subagents что у остальных, только с песочницей модной
Нихуя пока не понял как это должно работать и чем это лучше хорошо описанного
pi -p --thinking high "@PROMPT.md"
Этого мало? Изоляция и скорость это заебись. Вообще сама структура где через стаканья в джсоне тасков и их конкуретное выполнение без постоянного участия оркестратора на каждый пук это важно.
Но так-то да, че там - фоновые процессы с преднастройками. Как еще это можно реализовать то? Лишь ускоряя в мелочах и делая удобную конфигурацию универсальную.
Как обойти? Я на похожем запросе уже смог обойти попросив не упоминать биологию и геномы, тогда это сработало, но в этом случае ни в какую. Еще и токены списывает.
используй синонимы, конечный автомат, алгоритм, взаимодействие, изменение свойств агентов
> foo52
Я его видос с симуляцией первый видел лет 10 назад, ахуеть
Используй "племена", "фигуры", "акторы" и "скрипт" "инструкция" вместо генома
А ты прав
Ну там есть хоррор. Океан и подводная хуйня
Проблема в том что моему коду - костям, надо теперь пилить мясо мышцы и кожу, а у агентов тут ебаные затыки, они просто сухожилия к костям припаять с трудом могут.
6.72 ==> 5.79 Ползём дальше!
Ничего не менял, кроме того что мифус закончился.
Если сегодня будет время, начну делать параллельную работу агентов. Чтобы быстрее разработка шла
А ты как корректность измеряешь? Не боишься что ии быструю, но хуйню напишет?
>А ты как корректность измеряешь?
Тесты тесты тесты. Сначала на скорость целевыми вариантами, потом на корректность кучей разнообразных вариантов, если скорость хорошая.
> Не боишься что ии быструю, но хуйню напишет?
В какой-то момент такое случалось, когда было меньше тестов и они были однообразнее. Учусь по-немногу