Так, начал смотреть, вроде прикольно, да, но почему именно у этого аниме такой фурор? Именно это аниме среди многих других затерявшихся со временем живет до сих пор, и форсится как в первый раз.
Если представить в пример тот же самый Ковбой Бибоп, то становится абсолютно непонятно, в чем прикол? Вроде бы тоже культовое аниме, но в массах встречается редко.
Ну а если представить аниме схожее не по времени создания а по жанру, то ситуация та же. Аниме в жанре меха жопой жуй, а выделилось именно это.
Если вы скажете что оно выделилось из-за своей философии и психологических проблем персонажей то я может и поверю, ведь псих.больных людей в наше время много и + это у молодежи модно сейчас-быть больным. Ну а кроме этого, чем еще?
Почему оно стало культовым?
Культовым оно стало благодаря проецирующим евадаунам
1. Яркая и запоминающаяся эстетика.
2. Отличный саундтрек.
3. Две горячие девчонки в латексе, милфа-амазонка, два яойных бисёнэна и томный соблазнитель с развязанным галстуком и трёхдневной щетиной.
4. Сюжет и подача истории одновременно достаточно удобоваримы и понятны, чтобы широкая аудитория их нормально приняла, и при этом уровень претенциозности и пафоса достаточно высок, чтобы эта самая аудитория решила, что она смотрит нечто глубокомысленное и элитарное.
Какой фурор? Мб в начале 00х он был, но сейчас это говно мало кто смотрит. Франкса видело больше людей из моих знакомых, чем Еву.
Обычный фурор, или как ты объяснишь то что чуть ли не каждый день я вижу малолеток на улице с футболками\сумками\итд с принтами Евангелиона? Та же самая Аска, она сейчас везде, в том числе как и Рей. В том числе и почти все мои знакомые фанатеют от данного анимЭ.
>Если представить в пример тот же самый Ковбой Бибоп
>Вроде бы тоже культовое аниме, но в массах встречается редко
Погугли значение "культовый". Это взаимоисключения - массовый не может быть культовым. И бибоп не так уж популярен на родине - больше на западе.
>у а если представить аниме схожее не по времени создания а по жанру, то ситуация та же. Аниме в жанре меха жопой жуй
Да ну, и как много ты смотрел? Если бы смотрел с десяток того же периода, то мне кажется у тебя бы вообще вопрос не стоял, отчего именно ева стала так популярна.
Это классика, это знать надо блять. Если смотришь аниме.
Это как Одиссея или евгений омегин для русских. Многие эччи тропы уровня "упал случайно на грудьгхыыыыы" пошли из него. До этого на тв были только панцушоты да застукивания за переодеванием.
Один из первых аниме сириков, сделавший вайфусрач.
Первое аниме, где появилась цундере.
Спорно, спорно.
>Один из первых аниме сириков, сделавший вайфусрач
Ну, я читал как фаны по Макроссу горели, например.
>>7837662
Лам была раньше. А ещё была Чикуру (да, дядюшка Го, вроде бы), но это уже спорно, конечно.
Блять долбоеб это аниме про драму, про сисик, с прописанным миром, сюжетом и персонажами, с охуенной музыкой, интересными дизайнами. Одна анимация сосет, но гайдзины разницы не видят
Схуяли бы ей не быть популярной
Ну бибоп скучное говно для нормисов, а ева годнота.
Хидеаки Анно фантастический режиссер, все что он делает становится культовым. Это как Твин Пикс популярен потому что его снял Линч.
потому что если ты его смотришь - ты позиционируешь себя как нитакусик. Ты бы видел фанатов евы в нулевых - это такое рвотное зрелище. Хотяб питерского каворку вспомнить
>потому что если ты его смотришь - ты позиционируешь себя как нитакусик.
Лол, это в принципе не обязательно.
Ну, в свое время он стал популярен не только из за псих. проблем. Он перекроил жанр. Например Синдзи: он очень слаб, и женственен на фоне других гг жанра меха. Ну а почему он не устаревает-хз…
Не, ты не прав. Я абсолютный нормис в квадрате, аниме смотрю крайне избирательно, и за всю жизнь посмотрел буквально тайтлов 10.
Ева может очень глубоко откликнуться в душе. Лично меня оно настолько давит, что погружает прям на самый низ эмоционального дна. А это (лично мне) отлично помогает побороть депрессию. Когда мне очень хуево, с помощью евы я довожу эмоциональный фон до своего предела, после чего происходит резкий откат в позитивную сторону.
Ну в Еве реально актуальные подростковые псих. проблемы показаны, среднему анимешнику проще себя ассоциировать с Синдзи чем с каким-нибудь Амуро Реем.
Плюс вайфу, да. Плюс это реально красивый мультик, с крутыми дизайнами, музыкой и т.д., крутыми боями.
Шикарный опенинг+на то время последние две серии это был лютый артхаус, вот он и всем понравился
>последние две серии это был лютый артхаус
Довольно забавно, если учитывать причину, по которой эти серии так выглядят.
Кстати опенинг и эндинг евы отстой. Сам мультик прикольный >>7917117 но титры говно, даже заглавная песня говно.
Его выгнали из караоке, когда он не попал в ноты.
Это классика, это надо знать.
Ничем буквально, сначала япно слабая. поитом лишь привыкаешь, но ничего особо хорошего так и нет, меланхоличная песенка совсем не подходящая под тему аниме, и сама по себе довольно унылый генерик-аниме-трек. А эндинг вообще рандом из гугла, походу тыкали пальцем наугад.
Просто большинство людей не имеют вкуса и не видят разницу между "песня из хорошего аниме" и "хорошая песня", хотя это разные вещи. Если аниме хорошее, посредственная песня, тупо за счет того, что является символом этого аниме, вызывает приятные воспоминания полученные от аниме, а не от этой песни, но не сильно умным кажется, что эти приятные ощущения исходят от песни потому что она является их триггером, то есть им кажется что песня хорошая.
>Почему оно стало культовым?
Потому что случился Парад Планет. Ева представляет собой наивысшую точку в развитии художественного исскуства ВООБЩЕ на данный момент. Тут тебе и большие бабки по инерции от пузыря 80-х, и артхаусное смелое экспериментаторство с формой и темами. Тут тебе и поистине Библейский размах не обремененный христианским же моралфажеством и схоластикой, и ОХУЕННЕЙШАЯ стилистика и дизайнерская работа. Тут тебе и экшон, и глубокий символизм, и панцушоты, и тянки в обтягивающих костюмах, и самые животрепещущие вопросы мироздания, волнующие человечество со времен рождения осознанной мысли. Тут тебе и проработанный лор, без излишнего графоманства, и рождение последнего из великих жанров - инцелпанка. Тут тебе и размах на рубль, у удар, нахуй, на миллион. Тут тебе ВСЕ, блять!
Хейтерки могут исходить на говно сколько угодно, но Ева будет актуальна ВСЕГДА, пока будут актуальны темы, поднятые в ней.
>потому что если ты его смотришь - ты позиционируешь себя как нитакусик.
Как можно быть нетакусиком, смотря одно из самых популярных (и прибыльных!) аниме в мире? Никогда не понимал эту предьяву в отношении Евангелиона.
Сам не переношу артхаусную движуху, ибо для нее характерен примат формы, но Ева-то как раз исключение! Это старый добрый модернизм с линейным повествованием и цельным сюжетом, а как раз авангардистская хуета последних двух серий народу-то и не понравилась! Это все равно, что считать Лолиту - для нетакусиков, хотя это был бестселлер, который Набокова сделал богатым человеком.
Темы поднимаемые в телешоу про срачи быдла остаются вечными.
Это значит, что эти телешоу говно для дегенератов.
Аргументом про миллионы мух можно запруфать только говно.
Тогда ещё не знали про такое "добро" как Фрыня.
Вступительные титры - энергичная будоражащая симфоническая композиция, а не типичный тяжелый рок - мгновенный хит караоке. Плюс сам видеоряд с частой сменой кадров стал объектом бесчисленного множества пародий.
Девочки. Причем целых две. Какие реально запоминающиеся бабы из более ранних аниме есть? Ну Лам разве что. Основная заслуга девочки с синими волосами, чем-то она невероятно полюбилась японцам. Рыжая создаёт для неё контраст, ну и больше гайдзинам нравится, т.к. пришибленная и бескультурная.
Держится на том, что too big to fail и положительных ярлыках, дескать это глубокое философское психологическое авангардное произведение. Тем не менее на сайтах оценки не супер высокие, потому что не особо интересное, особенно первая половина. ГТО, Бибопа люд чает поболе.
Но есть много действительно удачных решений, которые видно задним числом. Например, бионические мехи - сцена с фиолетовым монстром, держащим белокурого ребенка не снискала бы такой славы, если бы там был робот на шарнирах. Или отсутствие сюжета как такового, делающее твой мультик character study, и свободно допускающее зрителя к обсуждению спустя много лет после просмотра.
>Основная заслуга девочки с синими волосами, чем-то она невероятно полюбилась японцам. Рыжая создаёт для неё контраст, ну и больше гайдзинам нравится, т.к.
это синий и красный они клованы рыжий и белый из цирка дю солей.
В свою очередь клоуны заимствованы из итальянского театра масок дзанни, где они были соответственно Арлекин и Педролино.
Сам Арлекин происходит от средневековых мистерий, где грешников загонял в ад дубиной предводитель чертей Харлекин. Комедии дзанни перевернули всё с ног на голову и сделали его дерзким слугой, а о демоническом прошлом напоминал только рог на маске и ромбы адского пламени на одежде.
>Вступительные титры - энергичная будоражащая симфоническая композиция, а не типичный тяжелый рок - мгновенный хит караоке
ЧТО Я ХЛЕ-Е-Е-Б
НАВЕРНОЕ ВЫ ПОДУМАЛИ
НО
Я
НЕХЛЕП
Я
КОТ НЕ ЕШЬ ПОДУ-У-УМО-О-О-О-О-О-О-О--
инструментал
Я не хлеб!
Я точно не хлеб!
Я в этом уверен и ты мне поверь!
Если хочешь, скажу тебе "мяу-мяу-мяу-мяу"
Ведь хлеб
Не умеет
МЯ-вкать так!
ну так перечисленных тобою причин уже достаточно для статуса культового. + ко всему в свое время аниме не вытянуло на выделенный бюджет, поэтому полноценный финал пришлось отложить на 2 года и выпустить в виде фильма.
Экзистенциальные вопросы, грамотно отрженные в каждом персонаже и ебанутый лор "высшего значения" всего происходящего, поиск б-га и попытка людей заменить б-га, хули ты думаешь оно стало популярным?
Тут уже писали, что даже режиссер официально это признал, заявив нечто вроде
> -- У вас после аниме остались вопросы, но ответов не будет, думайте сами.
Ну да, он просто не может дать никаких ответов, их не существует.
На подобные понтовые набросы как пикрил ведется только тупое быдло не умеющее судить данную ему информацию, а вместо этого судящее по самодовольной уверенности пиздабола, типа если уверен в себе, значит умный.
Объективная характеристика евы как аниме, как художественного произведения:
End of Evangelion movie
10 из 10, отличная драма, кровь, сражения, конец света.
Evangelion TV
6~7 из 10, фансервисная поделка по мувику, смотреть можно, но слабо в сравнении.
Уровень глубины, философии, психологии, качество сюжета
-10 из 10, пустая брехня, не просто ничего не сделал, но и активно наебывает, изображая как будто всё есть. Налицо мошенничество, злой умысел против потребителя. За такое только ебало бить, плевать и кидать помидорами.
Короче говоря, ева хорошее аниме, полноправно доставляет удовольствие. Однако, фанатеть по таком мухлежном высеру не за что. Фанаты евы ёбаные дегенернаты, безмозглое быдло ведущееся на тупые понтовые набросы.
Фанатеть можно по настоящим шедеврам, которые не только внешне выглядят, но и внутри цельные, а ева красивая обертка, а внутри конфетки нет, фуфло. Совершенно не стоит хайпа и прочего, и тем более не может быть ничем около "лучших аниме", просто не тот уровень. Пытаться такое говно затащить на олимп это шарлатанство.
Вижу ты эксперт.
Посоветуй аниме, которые были бы похожи на Евангелион до 1995 года. Или даже после 1995 года.
Причем похожи не просто по жанру типа меха-немеха, а именно по тропам, приемам, графике, режиссуре, повествованию и так далее.
Я долго смотрел anisearch, похожим мне показался только тайтл You're Under Arrest (1994).
В You're Under Arrest, если брать именно OVA и фильм, есть многие вещи, сходные с Евангелионом. Сходства:
1) рисовка - такие "норми" аниме лица, не супер карикатурно детские с гигантскими глазами, не упрощенно-романтическая рисовка как в Ranma или Urusei Yatsura, но и не сверх-унылые ебала как в Patlabor или Призраке в доспехах;
2) постоянно бухают пиво, показывают банки пива с шейдерами;
3) похожа режиссура, вставки проезжающих поездов, машин, мигающих светофоров с высокой детализацией;
4) использование эффекта широкого угла + рыбьего глаза постоянное;
5) проработка комнат персонажей, накидывание туда побольше мусора всякого и предметов;
6) много молоденьких аниме-вайфу, постоянно аниме-тян ведут себя "привлекающе и кавайно", но при этом в контрасте с их офицерскими должностями;
7) хорошая анимация двигающихся машин, экшона, также постоянное использование эффекта зеркал, теней, отражений, свечений, хороших бликов.
Я так смотрел список до 1995 и даже 1996, вижу только слоп от студии Гилбли, какая-то хуерга про девочек-волшебниц с гигантскими глазами, детские мультики, какие-то аниме со всратой графикой и дебильным сюжетом, какие-то комедии про лысых мужиков и 3.5 сюрреалистичного говна с унылым еблом.
А именно чтобы было снято по рельсам Евангелиона - вот только You're Under Arrest и сам Евангелион, хотя с оговоркой, что Ты под арестом не уходит в жесть. Бибопа не предлагать, это аниме больше про нуарного мужика. Берсерк тоже аниме про гачи-Гатса по большей части.
Я могу сказать, что Евангелион опирается на фильмы про кайдзю, сентаи/суперсентаи и на супермеху. Это деконструкция всего этого добра. Ещё есть "Надя", там Адам и какие-то сорт оф масоны.
мимо
А, ещё был Гайвер, только там был масштаб людской, а не кайдзю.
По графону Bubblegum Crisis OVA и Ah! Megami-sama OVA, например. Или не похоже?
мимо
Ну по обработке Bubblegum Crisis действительно неплох для своего времени, но по стилистике мне кажется, что он скорее ближе к таким тайтлам, как Riding Bean или Gunsmith Cats.
В тех тайтлах тоже достойный уровень проработки, но стилистика что у Bubblegum Crisis/Riding Bean/Gunsmith Cats между собой сходная, но не сходная с Евангелионом.
У всех трех тайтлов (Bubblegum Crisis/Riding Bean/Gunsmith Cats) аниме-персонажи имеют закругленные шарообразные или странные прически, лица младенцев, и музыка через синтезаторы из 80-х.
Но это не стиль, который мы видим в Евангелионе или в You're Under Arrest.
> Ah! Megami-sama OVA
Сходства есть, но тут сразу опять девочки-волшебницы, какие-то нелепые костюмы и узоры.
Ну деконструкцию мехи уже показывали в Легенде о Великом Идеоне, где в конце огромный робот просто убил все человечество, никто не выжил, все умерли в страшной апокалиптической смерти.
В VOTOMS в 1 серии вообще главного героя признают буквально "пятисотым", начинают по нему стрелять, все повествование говорит "вы не герои, вы просто ходячие куски мяса". Плюс в 1 серии главного героя кидают в яму, швабрируют и жарят шокером.
Но для меня это не так важно, важнее скорее другие сходства, которые я указал - рисовка, режиссура, монтаж, такой урбан сеттинг, вайфу.
Для меня аниме You're Under Arrest, где смешные тян просто жрут печеньки, пьют пиво, обсуждают мужиков и иногда гоняются за преступниками недели больше Евангелион, чем любая гипотетическая деконструкция жанра меха, но с рисовкой и повествованием как в Akira, например, с лицами как из Гоку.
Евангелион выгодно отличается своей серьезностью. Аниме того времени почти все комедии, и даже если трагедии, персонажи всякие супергерои оторваны от зрителя и не вызывают того ощущения реальности как в еве, а значит и серьезность уже не та.
Ouritsu Uchuugun: Honneamise no Tsubasa вроде тоже на довольно серьёзных щах был, но не взлетел.
>>8008181
Во-во, анон верно подметил, что серьёзность в Эве тоже не главная черта, аниме на серьёзных щах уже были до 1994 года. Я тоже хотел об этом сказать
В Еве есть романтик комеди, комеди повседневности, вайфу материала, бодрого экшона.
И на самом деле это уже большой центр, и по сути до последних серий и еое тайтл такой и был.
Но при этом в сочетании с драммой, гурятиной, меха деконструкцией, психологизмом.
Т.е Евангелион это как взять аниме Вы арестованы оставив всю комедию, вайфу, романтику, экшен и урбан сеттинг, а затем в конце ебнуть мувик, где героиням разъебашивает ноги, им отрезают головы террористы из Ичкерии и они сходят с ума
Выглядит менее круто, meh
>>8008116
В Макрос плюс все персонажи пожилые, это как если бы вырезали всех интересных персонажей типа мисато, аски, и оставили только кадзи и рицуко
Это не аниме, а мультипликационный фильм. Фильмы сделаны ради сюжета, интересных событий, то есть "зрелище", а аниме похоже на мыльную оперу, бразильский сериал про персонажей. Зрелище не бывает серьезным, только интересным или скучным, потому что нет эмоциональной связи персонажей со зрителем, фокус на событиях, а не персонажах.
Почему оно стало культовым?
Потому что это шаблонный кусок говна, который умело играет на инстинктах потребляди, заставляя того чувствовать себя одушевленным существом с якобы вкусом.
Как бы эти долбоебы (еву на самом деле они не смотрели, они смотрели видеоэссэ на 4 часа с пересказом евы) за 30 лет не доперли до того, что произошло в концовке ЕоЕ. О чем их вообще блять спрашивать?
/тред
А ты допёр? Расскажи.
правильный ответ (не читать!): ничего не произошло, концовка это игра на инстинктах тупых потреблядей, заставляя их чувствовать смысл там где его нет
И ты, этот, свой же собственный тест не прошел.
Вот вся суть культовости евы
/тред
>А ты допёр?
Там нет необходимости допирать, там всё говорят прямым текстом, но им похуй.
>ничего не произошло, концовка это игра на инстинктах тупых потреблядей, заставляя их чувствовать смысл там где его нет
Ева это всё ещё художественное произведение про подростковые проблемы. То что у тебя все люди слились в единый разум и отказался от этого ток главный герой и ради него девочка, которая его любит - это не очень сложное или интеллектуальное что-то.
Это как раз тот самый дегенеративный быдлопосыл, мол не важно какое вы чмо, вас всё равно полюбит асочка. НО ОНИ И ЭТОГО НЕ СХАВАЛИ
>Там нет необходимости допирать, там всё говорят прямым текстом
>но рассказать что говорят я не могу
Обосрался - обтекай, тупая потреблядь. Вот для таких даунов ева и культ: смотрят в книгу, видят фигу, но ЧУВСТВУЮТ глубину. Тупая впечатлительная пезда. Или собака, смотрит, ебало корчит, но ни слова сказать не может, мозгов-то нет, одни ощущения.
>>но рассказать что говорят я не могу
Мозг от стекломоя промой, пидораха ебаная, а потом снова перечитай на что ответил. Пиздец блять.
И извиниться не забудь, хуесос вонючий, иначе в бочку поедешь (побежишь) у меня.
>>8008388
Евангелион это прежде всего история. Историю оценивают так: поучительность истории, либо охуительность истории.
Мне поучительность истории не имеет почти никакого значения. На первом месте прежде всего ахуительность истории.
И вот Евангелион это именно что ахуительная история. Мне нравится, что персонажи как в играх Telltale говорят мало, но многозначительно, а затем показывают рожу другого персонажа с реакцией лица. И затем можно видеть динамику между персонажами. И тут важно не поучительно рассказывают, а именно интересно рассказывают.
А поучительность Евангелиона для меня слишком банальна, слишком третьестепенна, дескать надо выбирать скромную жизень, а не мощные иллюзии. Ну охуенно, дядь, че еще скажешь. Эта поучительность встречается где нахуй угодно, просто заебешься перечислять. Когда авторы говорят про свои эмоции во время создания или поучительность, для меня это кажется белым шумом и просто прогревом, в реале в аниме важен не сМысОЛ, а именно темп, события, динамика и так далее.
Не проецируй на меня какие-то свои фетиши, семью, соседей, способы справиться с проблемами, долбоеб, тут аниме доска, свои зоофильские вопросы или тягу к гомосексуальным партнерам того же вида парнокопытных, что и ты сам иди решать в другие места.
>Евангелион это прежде всего история.
Нет, Евангелион это аниме >>8008383
А за историями обращайся к Studio Ghibli и подобным диснеевским фильмам.
И поучительности в еве нет, тут как раз сделано абсолютно правильно, просто показаны персонажи, а что с этим делать решай сам, нет морали, нет плохих и хороших, автор тебе не говорит как к показанному надо относиться.
>говорят мало, но многозначительно
Как этот еблан >>8008386 с пика >>8008048 претенциозный позёр придурок неспособный сказать ничего, только многозначительно пукать в воздух. Впечатляет подобное только таких же тупых долбоебов не умеющих думать оценивая реальную информацию, а только реагирующих на внешний имидж.
У тебя шиза. Вспомнить Моего соседа Тоторо - там нет никакого сюжета, ни внутри и между персонажами, ни в событиях и это мейнстримное правильное мнение.
А в Евангелионе как раз-таки именно что история отношений между персонажами, их характеров, событий и так далее.
Поэтому Евангелион мне и нравится тем, что он похож на игру Walking Dead от Telltale.
>история отношений
Нет такого. Отношения не развиваются, не меняются. Есть лишь персонажи, их просто показывают и всё, принцип как в айдору слопе, вот тебе персонажи тупо позируют показывая свою индивидуальность, смотри на них и получай удовольствие, никаких отношений, историй и прочего нет, что в начале, то и в конце, одно и то же ничего.
Ты просто жепой смотрел. Синдзи постоянно интересуется безэмоциональной Рей и начинает дарить тепло для Рей, Рей начинает любить Синдзи.
Синдзи сначала отстранен от одноклассников, а затем одноклассники узнают, что Синдзи это пилот Евы-01 и все начинают орать "Синдзi, ти наш герой, ми пишаємося тобою". Потом его хейтит Тодзи, но затем Тодзи начинает ценить Синдзи.
Синдзи постоянно меняет свое отношение к Гендо, пытаясь найти оправдания почему батя такой мудак. В кульминации Гендо раскаивается и умирает, обоссашвись и обосравшись.
Отношения между Аской и Синдзи меняются, то Аска его просто не воспринимает всерьез, потом целует, потом они дружная парочка, потом Аска хейтит Синдзи и испытывает бессильную злобу, потом она впадает в кому, Синдзи на нее дрочит, потом кульминация и они занимаются БДСМ.
Отношения между Мисато и Синдзи испытывают различные испытания, то Мисато думает "я просто использую Синдзи", то она его хейтит, то любит, то учит жизни.
Как видишь, я буквально уничтожил тебя, как букашку.
И меня даже удивляет степень твоей неправоты. Ты в треде утверждаешь, что Евангелион характерен тем, что в нем нет сюжета, истории, динамики внутри и между персонажами.
При этом ты говоришь, что творчество Гилби это больше про истории и сюжет (хотя это ровно наоборот!, вспомним Моего соседа Тоторо, где в 3/4 экранного времени нет сюжета).
Т.е ну вообще не прав ни в чем. Более того, если в Еве нет сюжета, то почему в каждой первой серии там везде чеховские ружья? Чеховские ружья это фундамент сюжета.
Например, Рицуко в 3 серии говорит "Синдзи такой пассивный терпила, не ясно почему он просто не уйдет из NERV". И в 4 же серии Чеховское ружье выстреливает, Синдзи убегает из NERV.
В 1 серии Синдзи показывает письмо отца для Мисато, оно разорвано. И сразу же это предвещает, что отношения между Синдзи и Гендо хуевые. Во 2 серии Синдзи смотрит на потолок и говорит "все вокруг незнакомое, чужое". И сразу же это предвещает, что у Синдзи комплекс отчуждения, а затем это начинает раскрываться тем, что Мисато ему на дверь вешает таблички "мой любимчик Синдзи".
Это че, толстый троллинг или у тебя череп разбило арматурой?
Синдзи похуй на одноклассников, их крики никак на него не влияют. Ему похуй даже на своих приятелей, он отказывался атаковать робота со своим другом чтобы не замарать свои руки. Ему было лучше если друга переварит робот или взорвут бомбой, только не спасать самому. Всегда было похуй на всех, от начала, до конца, ничего не изменилось.
С Аской не было никаких отношений никогда, он её игнорировал как и Мисато и остальных, ему на всех насрать. А Аска в свою очередь только истерила, то же, как в начале, так и в конце, ничего не поменялось.
Мисато что-то там проецировала и заботилась, с начала и до конца, ничего не менялось.
Самое смешное это Рей, она в начале показана роботом лишь выполняющим приказы, а потом показывали проблески реакций на Синдзи, однако эти проблески ни к чему не привели, Рей не изменилась.
В аниме абсолютно ничего не происходит, тупо статичные персонажи, происходит лишь их раскрытие, ты же не можешь в первой серии всё про всех рассказать, поэтому "интродакшен" растянут на целый сериал. Целое огромное нихуя, громкий пук на пустом месте.
Чел, не позорься. Просто пересмотри тайтл и не неси хуйни.
> Мисато что-то там проецировала и заботилась, с начала и до конца, ничего не менялось.
Ниче подобного, сначала она про себя мыслит "моя забота лишь спецоперация", а затем реально начинает заботиться о Синдзи.
Плюс сначала она не приставала сексуально к Синдзи, а затем предлагает ему поебаться. Где-то между этими двумя точками в арке развороты от ненависти до любви.
Ну ты реально лоботомит или типа того, без обид.
> Аска не меняется
Ой, блять, фейспалм. Доо, она так не меняется, безусловно. Это же не Аска в начале была самоуверенной и гордой камеди цундере, а к концу впала в депрессию и начала себя резать. Вообще ноль изменений.
> Самое смешное это Рей, она в начале показана роботом лишь выполняющим приказы, а потом показывали проблески реакций на Синдзи, однако эти проблески ни к чему не привели, Рей не изменилась.
Доо, Рей так не изменилась, что Рей буквально убила себя ради Синдзи. А затем в кульминации послала на хуй Гендо и сказала, что выбирает Синдзи, а не Гендо. Ноль изменений, твердо и четко.
Ну просто тупой пиздеж ни о чем, с тобой скучно даже спорить, все так легко опровергается, пздц.
Тупой троллинг тупостью. Какие спецоперации, Мисато Синдзи в первой серии к себе домой поселила.
>приставала сексуально к Синдзи
Алё, совсем мозги выдрочил, вырожденец? Откуда такой бред вообще можно взять?
>Это же не Аска в начале была самоуверенной и гордой камеди цундере, а к концу впала в депрессию и начала себя резать. Вообще ноль изменений.
Она всегда такой депрессивной и была, просто сначала не показывала. Представь себя, ты один, приехал в другую страну, и что, будешь перед незнакомцами устраивать парад депрессухи? Там лишь показано как она пообвыклась, вот и расслабилась и вылезло наружу, только и всего.
>Доо, Рей так не изменилась, что Рей буквально убила себя ради Синдзи.
Ну это ясно, что для бабы её личинка важна, а мужик просто чужой хуй. Не вижу изменений, менялось что и куда? Рей как была куклой, так и осталась роботом.
Я же говорю, фанаты евы реально лоботомированные дауны, отыгрывают в башке хрен знает что, пока в аниме нет ровно нихуя.
>Ева это всё ещё художественное произведение про подростковые проблемы.
А что тогда из себя представляют не подростковые проблемы? Как выплатить ебатеку? Какие там у нас общепризнанные романы наша вшивая интеллигенция высрала за последние два века? Какие там проблемы поднимаются, что пидары целые диссертации защищают? Целые Пушкинисты есть, Достоеведы-дармоеды. История Синдзи гораздо ближе бьет, чем похождения Чеда Онегина, представителя дворянского сословия. Пушкин вообще куколд ебаный был по жизни и умер как собака, и месседж в его произведениях соответстующий.
>То что у тебя все люди слились в единый разум и отказался от этого ток главный герой и ради него девочка, которая его любит - это не очень сложное или интеллектуальное что-то.
Это только даун так буквально будет концовку интерпретировать, как Библию буквально интерпретируют только тупорылые необразованные крестьяне. Тут концовка чисто мифическая, иносказательная: Комплементация тут метафора Восхищению Церки, а мир после Удара - аллегория на девственный Эдем.
Мне по режиссуре Еву напоминает Дневник за покупками в Йокогаму, такое же обилие созерцательных вставок, которые придают весомость окружающему миру.
>История Синдзи гораздо ближе бьет, чем похождения Чеда Онегина, представителя дворянского сословия.
Сделали аниме про двачера долбоёба, разумеется ближе тебе.
И не на словах двачер, как сейчас высирают лицемерное говно, а на деле качественно сделано
>Двачеру дали супер-робота - толку ноль (половину миссий выигрывает случайно, вторую половину просирает)
>Двачера поселили к тянкам - толку ноль
>Двачера объявили крутым спасителем человечества - толку ноль
>Двачеру говорят что делать - толку ноль (нихачу нибуду, ря!)
>Устроили конец света - двачер не помешал
Наглядно показано, ничтожеству ничего не поможет, осыпай его роботами, тянками, похвалами, советами, всё бесполезно, остаётся никчемным, только ноет, выхлопа ноль.
>Это только даун так буквально будет концовку интерпретировать, как Библию буквально интерпретируют только тупорылые необразованные крестьяне.
Значит, кто написал интерпретацию - даун, а кто смог только
>метафора, аллегория, а что это значит я не знаю, просто пукнул
это умный? Окей, даун.
Как раз такие претенциозные имбецилы и липнут на еву как мухи на говно, пустота позволяет выдумывать что угодно, то есть пиздеть безнаказанно с умным видом.
Если что, подсказка, не тебе дебилу, а умным, аллегорий на религию быть не может, потому что религия это аллегория на реальность. Эдемы всякие это психология и элементарная биология, то есть философия. Воспринимают религию как самостоятельную конечную остановку только безмозглые дроны-веруны.
>аллегория на девственный Эдем.
Тут можно сразу закрывать тред. Какой нахуй эдем в ебаном буддистском аниме? Ты больной блять просто нахуй. Люди которые делали еву нахуй не понимают христианство и производные, они из другой культуры блять, это для них чуждое говно и прикольная обертка, не более. Ты мне сейчас предлагаешь в матрице и терминаторе дзен-идеи искать? Да пошёл нахуй блять.
В христианстве трансцендентное существо становится человеком.
В буддизме человек становится трансцендетным существом.
Это основная сука ебаная разница, которую ты не поймёшь из-за скудоумия.
И да, ева всё ещё хуйня так то, но видеть там христианские идеи это просто пиздец, это надо быть ДЕГЕНЕРАТОМ из ДЕГЕНЕРАТОВ.
>аллегорий на религию быть не может, потому что религия это аллегория на реальность. Эдемы всякие это психология и элементарная биология, то есть философия.
Религию создавал даже СССР.
Я бы сказал идеологию, во что все верят и по чьим правилам живут. Хотя религия включает в себя идеологию, но религия больше чем идеология. Религия это то, куда человек обращается лично за помощью. Не припомню, чтобы люди в случае нужды обращались к манифесту КПСС.
> Религия это то, куда человек обращается лично за помощью.
Это молитва.
>>История Синдзи гораздо ближе бьет, чем похождения Чеда Онегина, представителя дворянского сословия.
>Сделали аниме про двачера долбоёба, разумеется ближе тебе.
>И не на словах двачер, как сейчас высирают лицемерное говно, а на деле качественно сделано
>>Двачеру дали супер-робота - толку ноль (половину миссий выигрывает случайно, вторую половину просирает)
>>Двачера поселили к тянкам - толку ноль
>>Двачера объявили крутым спасителем человечества - толку ноль
>>Двачеру говорят что делать - толку ноль (нихачу нибуду, ря!)
>>Устроили конец света - двачер не помешал
>Наглядно показано, ничтожеству ничего не поможет, осыпай его роботами, тянками, похвалами, советами, всё бесполезно, остаётся никчемным, только ноет, выхлопа ноль.
>
>>Это только даун так буквально будет концовку интерпретировать, как Библию буквально интерпретируют только тупорылые необразованные крестьяне.
>Значит, кто написал интерпретацию - даун, а кто смог только
>>метафора, аллегория, а что это значит я не знаю, просто пукнул
>это умный? Окей, даун.
>Как раз такие претенциозные имбецилы и липнут на еву как мухи на говно, пустота позволяет выдумывать что угодно, то есть пиздеть безнаказанно с умным видом.
Синдзи - демонстрация того, что человек с наглухо выбитой из него дурью - отсутствующей инициативой - не нуждается в этих ваших роботах, тянках, заварушках. По сути, Синдзи - это мы взяли архетип "скуфа", которому за 40 (ой, он жирный пивозавр, потому и ленивый пок пок) и впихнули его в тинейджера, от готорого обычно ждёшь энергии молодости, бьющей через край
Вывод 1: Синдзи - "субпассионарий". Ему нахрен не интересен мир, в котором твориться бесконечный круговорот заварушки и драмы вокруг него. Если бы вместо папеньки, Гендо, был рандомный чел из другого тайтла, то сюжет бы более понятный, но СЛИШКОМ грустным.
Вывод 2: Синдзи в свои 14-15 лет "в быту" ведёт себя на 41-51 или даже больше. Он не получает "молодого" удовольствия от этого всего барахла и ходит с рожей, которую можно увидеть у тех, кто не на словах стал ВЕГАНОМ, а всерьёз кто кушал постную баланду с малым количеством мяса годами, что-то как-то не компенсируя своё постное меню витаминно-минеральными комплексами и рыбьим жиром. Сойбоем, короче.
Вывод 3. Папенька - мудила, всерьёз удивляется, что его сыночка вырос безотцовщиной
Вывод 4: Синдзи имеет только одну тягу решать вопросики: на баттхёрте (фамилия Икари как бы намекает)
Общий итог. Аниме про безотцовщину с постным лицом, который вроде как пытается вернуться к папеньке последи рушащегося старого мира, но которому так или иначе завуалировано напоминают про некую якобы витающую в воздухе необходимость соответствовать своему возрасту. У него бомбит.
>Сделали аниме про двачера долбоёба, разумеется ближе тебе.
Ну вот написали роман про Обломова, и нихуя он мне не ближе. Ибо написано с морализаторских позиций мелкого дворянства, а не с позиций собственно двачерства.
Но манька, которая меня называет "претенциозным", будет считать, что Обломов - это Великая Литература (ведь баба-срака в шкиле так сказала!), а Ева - это так, хуйня для подростков. Диссертаций же по ней не защищают!
>Как раз такие претенциозные имбецилы и липнут на еву как мухи на говно, пустота позволяет выдумывать что угодно, то есть пиздеть безнаказанно с умным видом.
Свобода интерпретации для тебя безнаказанность? Ну хочешь интерпретировать буквально - флаг в жопу; вот только не надо потом бешать и визжать, что в Еве нет глубины, ведь ты сам себя ограничил поверхнострой интерпретацией.
>аллегорий на религию быть не может, потому что религия это аллегория на реальность.
Как раз в художественных произведениях больше всего аллегорий на религиозные темы. А реальность сама себе аллегория, ей не нужна никакая религия.
Классика кал, это не делает еву глубокой. К чему ты пукнул про крассику, я не знаю, видимо аргументов нет, пошел срать тупостью.
Интерпретация это преобразование имеющейся информации, а у тебя в еве сочинение на пустом месте, это не интерпретация, а отыгрыш в голове, шизофазия которой любят заниматься маленькие дети и приравненные к ним слабоумные дегенераты.
И я не против дегенератов и их фантазий, это их выбор. Я против лжи, когда говорят, что глубина в еве, когда она у даунов в фантазиях, а в еве нет ничего, только пустота подразумевающая что её заполнят фантазиями зрители. На такие набросы не ведусь, я не даун, чтобы путать своё творчество с чужим.
>К чему ты пукнул про крассику, я не знаю
Примеры тогда "глубоких" произведений в студию. А то может выйти, что у тебя вообще все произведения без глубины.
>Интерпретация это преобразование имеющейся информации, а у тебя в еве сочинение на пустом месте
Ты просто тупой, тебе хоть ссы в глаза. Отсылки к христианской эсхатологии и мифе о Сотворении настолько очевидны, что они не требуют никаких доказательств. Это аксиома, блять.
>>8008695
Есть перевод? Я бы почитал.
>Отсылки к
учебнику риторики?
>эсхатологии
Слово "эхолот" не так пишется, глупыш
>Примеры тогда "глубоких" произведений в студию.
SE Lain
>Отсылки
Отсылки это бессмысленный кал. Когда в поделии нет нихуя, вставляют элементы чужих, чтобы проехаться на чужой известности. Это буквально наебалово, как в рекламе пишут "от создателей <знаменитого-нейм>". Кого ебет от какого там петуха создателей, разве это заявление меняет качество произведения? Конечно нет. Качество определяется когда ты посмотрел и оценил, а не посторонними петушиными кукареками. А отсылки еще хуже, они отвлекают от произведения на что-то другое на что ссылаются. Нахуя так делать? Правильно, когда твоё произведение говно, надо отвлечь от него внимание, чтобы замаскировать вонь. Отсылки только делают хуже, каким ебланом надо быть, чтобы их ставить в качество?
В произведении не должно быть петушиных отсылок, там должны быть умные мысли почерпнутые из умных источников без ссылок на источники. Само произведение должно быть умным, раз берет умные мысли, создатель должен эти мысли вплести качественно в произведение чтобы оно было хорошего качества, то есть построить произведение из них.
Иными словами, отсылка это обсёр своих штанишек, как тут на дваче дегенераты у которых нет аргументов, вместо ответа пишут
>"ты тупой, иди гугли"
Но тупой как раз такой посылатель, ведь он сам ничего сказать не может, а вместо этого ссылается на сторону. Вместо посылания других, сам туда иди, прочти, разберись, пойми, а потом возвращайся и поясняй здесь своими словами как разумный человек. Вот что требуется и от автора произведения и от всех остальных, а петушиные кукареки отсылок в анус себе засунь, тупое животное. Раз не можешь ничего сам сказать, значит это и есть твой уровень интеллекта, тупого барана не способного выдать ни одного разумного слова.
Ну все, начинали с Реечки и Аськи, а заканчиваем Алиночкой.
Ты мне Сеть выпилил, запили обратно.
> отсылка это
... иероглиф.
У быдла иероглифы вызывают жжение жопы, потому что вскрывают его неосведомленность о куске мира.
У людей в теме это работает как кивок, что они на одной волне с автором.
В тебя отсылки вызывают раздражение.
Очевидно же, кто ты.
Вот теперь всё сходится.
Отсылки это как обезьяна во фраке с айфоном, думает нацепила побрякушки и стала человеком.
Шарлатанство привлекает дегенератов, на это и был расчет.
>Шарлатанство привлекает дегенератов
И вот теперь ты здесь.
То есть Евангелион = шарлатанство, подтверждено. Что и требовалось доказать.
Ну ковбой такая законченная классическая история со стилистикой которая не всем заходит. Поэтому он и вроде культовый да и вроде похую вот вааобще.
С евой другая история. Тут псевдо спгс вместе с синдромом восьмиклассника и проблемами личной самореализации. С евой при просмотре много кто асоциирует лично себя каким либо образом. Так что ответ банально кроется в мысли где ева персонально телезрителя задевает за живое.
Если ты еще видел старый /а/ тут был номерной про еву где годами сидели и обсуждали одно и тоже. Бедняги не смогли вылезти из кокона личной нереализации, ева вот про это идет. Культ евы поэтому и культовое!
С Ковбой Бибоп так и не понял прикола, что там хорошего. Ну история, ну смотришь, с покерфейсом ноль эмоций. Искусство должно давать эмоции, а тут их нет.
Ну кто ж виноват, что ты эмоционально затупленный. Смотри соло левелинг.
Честно сейм щит, я и сам не знаю. Возможно региональный дифференс. Что то вроде для западной аудитории где образ условного джона с револьвером хорошо знаком и стал входным билетом в жапан аниме для того поколения. Для снг тот же призрак в доспехах намного более культовый чем ковбой.
Наоборот, я очень чувствительный. В этом и вопрос был, в основном аниме отличное, только Бибоп такой бездушный. В чём его секрет?
>соло левелинг
Корейская дрисня воняет за версту, убей себя.
Фактор времени, ностальгия, эстетика. Наверное в 90х смотреть такое было чем-то новым, крутым и аутентичным. Многие переосмысляемые сейчас тропы появились именно тут. Ну и эта тема 80х с ожиданием светлого будущего откликается у многих в башке. Время вообще что-угодно делает культовым на самом деле и добавляет х1000 к ауре. Это уже история. По той же причине до сих пор существует явление "раньше было лучше". Сам глянул наконец эту еву недавно, и честно говоря хз так и не смог определиться как мне к этому феномену относиться. Мне кажется в наше время уже фанбаза делает больше чем сам создатель.
я отвечаю на тред 3летней давности кек
Так ева и сейчас актуально. Если б только не поганые ребилды которые испортили многое. Типо эстетика это вторичное. В 90е фишка где авторы и студии были смелые и не боялись сложных, провокационных тем что давало глубину даже при слабой реализации.
Доодооо, Евангелион это чисто визуальная новелла почти что, там ни разу нет работы над анимацией, дизайном, рисовкой, чисто за счет цитат с волком выехала, дооо, безусловно, это именно про это аниме, доодоодоо.
>>8009495
Дододооо, конечно, это же не так, что в 90-е был упадок аниме и в Японии начался кризис, додоо "тема 80-х с ожиданием светлого будущего". Да, в Евангелионе прямо ожидание светлого будущего это просто пиздец, это же не так, что в аниме наоборот будущее показано катастрофическим, пессимистическим и апокалиптическим.
> Время вообще что-угодно делает культовым на самом деле и добавляет х1000 к ауре
Додооо, только время сделало Еву культовой. Это же не так, что когда еще современники увидели эту Еву, они ее назвали одной из самых качественных анимаций, прямо как сейчас люди нахваливают Фрирен.
"Чисто время и ностальгия" - дооодооо, дададая, додооо.
Цитаты ничего не значат, это мусор на который никто не обращает внимания.
Посмотрел первый ТВ Fafner, весьма познавательно. Технически копия евы: ангелы нападают, город-трансформер, боевые супер-роботы, пилоты синхронизируются, человечеству пизда, буквально всё под копирку, и даже больше, в Фафнере сюжет нормальный, ангелы не хуйня про нихуя, а полноценная научная фантастика про чужой разум взаимодействующий с нашим миром и людей с ним. Не пустая дрисня для красоты как в еве, а осмысленный сюжет.
Однако никакого значения это всё не имеет, потому что аниме совершенно другое, тут сёнен, то есть на главных ролях дети творят что хотят (истерики и беспредел), а взрослые на ролях даунов и фоновых декораций, да и ведут себя зачастую как те же тупые дети. И всё, впечатление уже не то, эмоций, визгов дохуя, однако воспринимается как игрушечное аниме, а не серьезная драма как ева. Ева не детская, а на полном серьезе сделано, без подгузников. Это решает, даже с евовским убогим сюжетом про нихуя практически.
Зачем ты берешься оценивать то, чего ты принципиально не умеешь?
> Цитаты ничего не значат
Да, факты, доказательства, аргументы ничего не значат, важны лишь твоя шиза и голоса в голове.
> Технически копия евы
Долбаеб, иметь одинаковый жанр =/= быть копией Евы. Можно сделать игру про Сайлент Хилл в том же ключе, в каком сделали его для Playstation 1/2. А можно сделать игру про туманный город, где Джилл Валентайн туда заезжает, бьет с вертухи монстров, в конце находит секретную военную базу со злыми учеными и взрывает корпорацию Umbrella.
На поверхности одно и то же, в реальности совершенно разное.
> в Фафнере сюжет нормальный, ангелы не хуйня про нихуя, а полноценная научная фантастика
Т.е всратая хуйня от авторов, которые не понимают принципа черного ящика.
Это как сравнивать шедевры Ридли Скотта и Кэмерона про Чужих, где ксеноморфы, злые корпорации и инженеры были окутаны тайной - черным ящиком. И какие-нибудь гипотетические трешовые фильмы, где нудным всратым голосом все объяснено.
Ну это не серьезно. Любую таинственность и недосказанность, принципы софт магии, открытые концовки называть сюжетными дырами или отсутствием сюжета - это треш.
В Еве более-менее стройный сюжет и сюжетом нужно считать именно само развитие событий в произведении, а не то, кто такие онгелы и зачем они нападают на Землю/кто такие ксеноморфы и почему они хотят убить все живое.
> Ева не детская, а на полном серьезе сделано, без подгузников
Найс у тебя объяснение конечно, ебать ты sharish.
Ни слова про то, что в Евангелионе много игрой с вниманием зрителя - вкидываются чеховские ружья в виде мелких деталей (например, Синдзи разорвал письмо отца, а потом собрал заново), всякий визуальный сторителлинг (когда батя разговаривает с Синдзи сверху-вниз демонстрируя психопатию и доминирование), фразы которые персонажи вкидывают невзначай-новзначай (как Мисато сказала "у тебя проблемы с отцом.. как и у меня").
Я посмотрел 1 серию Фафнира, там такого практически нет. Просто в 1 же серии вкидывают главных героев, ничего про них не рассказывают, не намекают, и сразу их отправляют в бой. Буквально ни одного намека про то, кем являются персонажи в 1 серии Фафнира, нет. В Евангелионе по мелким диалогам и деталям сразу уже понятно кто е кто, сразу видно что Мисато смешная офицер-дура, Синдзи травмированный мольчик, Гендо психопат.
В Фафнире тупо показывают хуй пойми кого и ничего вообще не ясно, потом происходит пиздец и на этом серия заканчивается, персонажей дохуиллион, в чем их суть 0 понимания, просто челики какие-то.
Во 2 серии я не понял концепцию, но походу там все идет к тому, что весь город это фальшивка. Этого абсурда я вообще не понял: как они могли все это бесконечно мистифицировать, зачем, для кого это все? Ну звучит как абсурд.
В Евангелионе уже во 2 серии жители Токио-3 охуевают от смертей и разрушений и ведут разговоры "я завожу трактор и уезжаю отсюда". Короче совсем разные произведения, дальше лень смотреть Фафнир.
>принцип черного ящика
Хорошо сказано, ева буквально Квадрат Малевича, байт на даунов, художественное шарлатанство, напыщенная пыль в глаза, а внутри пустышка.
Но тем не менее роляет нормальные сюжеты за счет серьезного тона и понятной темы простого быдла. Серьезность и простота, плюс качественная обертка. А быдлу больше и не надо, отсутствие содержания быдло всё равно не видит и не понимает, обертки достаточно.
>Ни слова про то, что в Евангелионе много игрой с вниманием зрителя
Чушь, это мусор который зритель не замечает.
Замечают мамкины СПГСные критиканы, которые уже после просмотра расчленяют аниме по кусочкам, показать типа они такие маняумные и пустой мусор маняглубокий. Задним числом можно накопать сколько угодно цитаток, отсылок, и прочего говна применяемого бездарями когда сами сочинить ничего годного не могут. И на это говно слетаются мамкины критики, дегенераты старающиеся показать себя умными.
Вот только начитанность это не ум, способность сыпать цитатами в любом разговоре на любую тему это не ум, а буквально то, что делает поисковый гуглобот, абсолютно безмозглый робот, посто база данных. Что толку что ты можешь вытащить из одного произведения похожие моменты из другого? Толку нет.
Искусство само по себе так и создано, автор много всего видит, читает, набирается разного, а потом из этого делает своё, естественно и ссылки можно найти везде если постараться, только нахуя? И главное, у настоящих авторов это так и происходит естественно, а шарлатаны не могут ничего сами написать, поэтому суют явные прямые цитаты искусственно, это лишь показатель некомпетентности, неспособности писать, когда содержания нет.
>В Евангелионе уже во 2 серии жители Токио-3 охуевают от смертей и разрушений и ведут разговоры "я завожу трактор и уезжаю отсюда".
Там нет города, то есть нет гражданских, все на службе, кроме детей которые не в курсе, включая то, что они сами тоже на службе, лол. И смысл там в том, что дети не хотят сражаться, и родители не хотят своих детей посылать в бой. Сюжет нормальный, как в человеческом аспекте, так и в научно-фантастическом (в отличие от евы), только жанр не тот, подгузниковый. Аниме про детей которых никто не останавливает, они творят свою детскую поебень и никто слова поперек не говорит. Представь, Еву где батя, Мисато и прочие взрослые ничего не говорят, позволяя детям поступать как те хотят сами просто стоя пассивно в фоне. Суть подгузниковости - взрослым слова не давали, нахуй взрослых, подгузники сила.
Потому что одно из немногих аниме, где гг послал свой любовный интерес, а не сошёлся с ней
От аниме вайфу не отказываются, это святотатство и никакая там марина сего факта не перекроют
А кто его любовный интерес и кого он послал? Он как подсос бегал за бревном.
>А кто его любовный интерес
Мамка.
>кого он послал?
Никого, кроме мамки он никому не нужен.
Если кто не понял, Синдзи анимешник с вайфу, а вайфу выполняет роль мамки. Посмотри хотя бы на шаблонное поведение вайфу - будить гг по утрам. Ну кто еще тебя будет будить в школу кроме мамки? Батя на работе, дома мамка-домохозяйка, это её роль. И так же остальное поведение как у мамки, а вовсе не девушки, те себя так не ведут.
Поэтому вайфуебы дети или инфантилы недоразвитые как дети. Ребенок беспомощный и никому не нужный кроме мамки, вот и нуждается только в мамке.
>вот и нуждается только в мамке
Хотя нет, не только, бывает и хуже, еще анимешники в качестве вайфу используют кукол. ЧИтал одну новеллу про анимешника который использовал живую тян как куклу, кончилось плохо, она наложила на себя руки, а этот тип даже не понял что было не так, просто не понимает людей, для него тян это кукла.
>Доодооо, Евангелион это чисто визуальная новелла почти что, там ни разу нет работы над анимацией, дизайном, рисовкой, чисто за счет цитат с волком выехала, дооо, безусловно, это именно про это аниме, доодоодоо.
Ты прочитать не смог о чем я написал. Вообще мимо.
>>8010363
>Вот только начитанность это не ум
Я бы не сказал что естественно все идет, для творчества много путей, кто то и путем анализа творит. Плюс еще в это вкладывает лично свою душу ,а кто-то шизу..... Ну а так да это уже пережеванный контент а не истоки смыслов. Но в целом уклон довольно пикантный. А где грань? Условный академический ученый как правило фильмы снимать не будет. И тогда касаемо ума верно учитывать относительность где говоря про телявизор евангелион в целом умное произведение. Наслаждаться надо произведением и это будет умно.
Я не телепат, чтобы угадывать твои шизо-мысли. Ты написал
> Можно сделать аниме с хорошим сюжетом при слабой реализации
Любой нормальный человек сделает вывод: значит ты имел ввиду, что в Евангелионе слабая анимация, слабая рисовка, слабый саунд, раз вся речь итт идет о нем.
Теперь ты пишешь, что ты не это имел ввиду.
Ссылки не работают в аниме-потоке реального времени, среди мелькающих картинок ничего не различить, и тем более нет времени на обсасывание.
В книгах лучше, но тоже непросто, надо подавать постоянно детали достаточно подробно, чтобы потом можно было вспомнить что было раньше и сложить с новыми данными. И даже такое не работает во время чтения, а после него в промежутках, потому что обдумывание это внешняя мета, а искусство предназначено для погружения, непосредственного наблюдения, а не обдумывания со стороны, это уже не чтение, а анализ.
Типичная лживая демагогия критиканов, они проводят анализ, а потом кукарекают что эта глубина в произведении, когда при просмотре зрителем никакой глубины нет, это продукт анализа, а не просмотра.
Примерно такой же пиздежь как дауны хвастаются что легко проходят игру, умалчивая, что это уже не первое прохождение. Конечно когда ты уже проходил, после тренировок играть легко, ты уже всё знаешь и умеешь, но это не игра, игра это когда в первый раз, именно процесс покорения игры - первоначальный, и без спойлеров и гайдов.
>среди мелькающих картинок ничего не различить
дай-ка угадаю, ты смотришь с озвучкой аниме
>тема 80-х с ожиданием светлого будущего
Открой аниме 80-х и начала 90х, шизло. И что ты там увидишь? Всё тех же роботов, космос блять и утопическое будущее. Ева-продукт эстетики 80х запоздавший
>Посмотри хотя бы на шаблонное поведение вайфу - будить гг по утрам. Ну кто еще тебя будет будить в школу кроме мамки?
Но ведь его будила Асочка. А она ему не мамка. И жил он с ней, а не с синеволосой мамкой
> Открой аниме 80-х и начала 90х, шизло. И что ты там увидишь? Всё тех же роботов, космос блять и утопическое будущее. Ева-продукт эстетики 80х запоздавший
Ты идиот, в Евангелионе не светлое, а темное будущее.
Светлое будущее было показано в Ганбастере, там да, Япония это потужная и переможная сверхдержава, которая освоила просторы галактики и дала всем пососать благодаря новуке.
В Евангелионе ровно все наоборот: 21 век по Евангелиону это век упадка, век войны друг с другом, Токио-3 больше показан как греховный Вавилон, много технопессимизма взятого от киберпанка и так далее, Япония показана этакой вымирающей дистопической техноублюдией.
Что уж говорить, главный злодей Кил Лоренц показан, как дегенеративный озлобленный старик, обмазанный кибер-имплантами.
Я хуй знает чем вы вообще смотрите. Технопессимизм у Gainax прослеживается и в более детском произведении "Надя из загадочного моря". Там главный злодей Гаргойл построил тоже техно-ублюдию, но Надя пожертвовала всеми своими атлантическими чудо-технологиями и уничтожила кибергулаг Гаргойла, и тот сдох обоссавшись и обосравшись. Там четкий антагонизм прослеживается: все искусственное, все технопрогрессивное это злодейское, а все естественное и натуральное это доброе.
А что там понимать, просто хорошая внятная история на фоне лайтновел ховна 2010-х. Снято по манге 80-х, естественно.
Я уже ничего и не помню, помню только что гг в манге был такой стандартный быдланчик и рука его спрашивала чо поебаться хотца братуха и в огромный хуй превращалась. А сделали гг обычным забитым чмом в очёчках, хотя потом он и повзрослел.
> >инцелпанк
Вот это точно. Евангелион - меха гаремник без сюжета, каких тогда выпускали десятки
Что ты знаешь о том времени, щенок. Тогда и концепта гаремника не было еще.
Каждый видит то, что способен видеть, больше неспособен, ограничение интеллекта не позволяет. Вон, в соседнем треде про GitS обсуждают ёблю, всё что видят эти недолюди, мозги ограничены ниже пояса, дальше мышление не распространяется.
>сыночек-мажорчег богатого папочки-главаря самой крутейшей конторы в жапании с передовым вооружением
>пилотируешь ёба-роботов
>спасаешь мир
>все тебя обожают
>тебя опекает и подставляет сиську сочнейшая милфа
>стыдясь сохнет рыжуля
>на крайняк есть бревно
>недоволен жизнью и в депрессии 24на7
Ебало представили?
Ева это пик именно той, целл-шейдерной, анимации, которая разрывала жопы во всем мире в девяностых. Это больше даже не анимация, а чисто изобразительное исскусство - как в музей сходить посмотреть на картины. Плюс аниме-стилистика идеально выверена: ни тебе бисененского ублюдства для жирух, ни тебе пиздоглазого инфантильного моеговна для порриджей.
>на крайняк есть бревно
Так по бревну он как раз и пиздострадает, а ее папка поебывает.
Тут центральность фигуры Отца опять же наводит на христианские мотивы: Синдзи - он как Антихрист, восстает против своего Создателя, и устраивает Апокалипсис. В этом омуте - не черти, а сам дьявол.
Синдзи прямо тест на эмипатию-психопатию. Результат немного пугает. Впрочем большинство людей не злые, им просто не хватает icq одновременно обрабатывать своё эго и представить чужое.
Источник мифов по всему миру один, да и сами мифы схожи.
>Посоветуй аниме, которые были бы похожи на Евангелион до 1995 года. Или даже после 1995 года.
>Причем похожи не просто по жанру типа меха-немеха, а именно по тропам, приемам, графике, режиссуре, повествованию и так далее.
Пункты 1, 3, 4, 5, 6, 7 есть в FLCL, рисовка очень идентичная, точно есть общие художники с Евой. Но это лютый трэш и деконструкция, поэтому серьёзности не нужно ожидать. Однако, общая картина в финале собирается.
>>8008590
>Какие там у нас общепризнанные романы наша вшивая интеллигенция высрала за последние два века?
Если тебе правда интересно, попробуй Виктора Пелевина прочесть, у него даже концовки есть на Еву похожие, когда мир растворяется. Например, роман: «Чапаев и Пустота».
>>8008645
>Какой эдем в буддистском аниме? Люди которые делали еву не понимают христианство и производные, они из другой культуры, это для них чуждое говно и прикольная обертка, не более. Ты мне сейчас предлагаешь в матрице и терминаторе дзен-идеи искать?
Люди, которые делали Еву, вероятно исследовали не только восточные учения, но и Каббалу с гностицизмом, а их идеи опираются на сюжеты из книг Торы/ Библии, часто на Откровение Иоанна Богослова.
https://youtu.be/eiNUVkRq5EE
>>8011682
В Матрице основная из дзен идей есть, это иллюзорность всего, что жизнь это множество слоёв снов. В Терминаторе идея чисто гностическая — падший ангел приходит спасать людей от злого бога (суперкомпьютера).
>Хотя эти Люциферианско-Прометеевские черты гораздо ярче выражены в Каорыче, но в Синдзи этот дух мятежничества тоже есть. Наверно поэтому они так быстро и скорешились - рабак рыбака видит издалека.
Этот анон наверное понимает про современный гностицизм. А именно, что большинство главных героев не только движутся по основным гностическим сюжетам, как напрммер миф про глаз Гора и заточение Прометея, но и рассматривает главного героя как альтернативного спасителя, проходящего путь посвящения и крещения, жертвующего собой, и приносящего людям божественное. У Синдзи, крещение выражается, наверное в первой сцене с LCL, и в итоге, как Прометей, который принёс людям огонь, Синдзи приносит людям божественное знание в виде объединения или растворения сознаний в единое коллективное сознательное. У гностиков, именно Люцифер, и он же/Гор/Тор/Меркурий и множество других богов и их качеств в одном персонаже, считается источником божественного знания, освобождающего умы людей от обмана и иллюзии, в Еве таковыми наверное являются идеи личностей, которые растворяются и типо в этом освобождение.
Но любят Еву, навряд ли за это. Любят её за сочинение красивого визуала с детальной прорисовкой окружения и мезанизмов, ощущение мистики и загадок, понятных зрителям проблем (подростковых, проблем взросления, неуверенности, про попытки завести романтику, неловкие паузы в речи).
Не знаю про Каббалу (по-моему Анно говорил она там тупо для колорита), но что гностические уши торчат - 100%. Тут и орфический миф прослеживается, когда Синдзи растворяется в моче пытаясь спасти Рей, а потом возвращается из потустороннего мира (что вообще как-бы предвосхищает концовку); и оглянулся он в ее душу, после чего она самоубилась. Очень красиво сделано, одна из лучших интерпретаций этого мифа.
Хотя нет, это я уже с ребилдами путаю, где он ради Рей триггернул Удар. А было бы чертовски красиво, если бы он растворился после их контакта с Армисаилом.
там сисик и писик и сладкий писик
>так и в научно-фантастическом (в отличие от евы)
Это смотря какая научная фантастика. Ева гораздо ближе к советской фантастике "дальнего прицела", где много недосказанности (часто в силу цензурных ограничений), отдающихся на воображение публики, чем к западной твердой сайфай, где нерды в аутистических деталях обьясняют каждую хуйню, не давая читателю даже продохнуть.
На западе как раз нету нормальной фантастики, только японцы осиливают нормально описать. И ева не фантастика, а скорее мифология, даже не сказано откуда управляемые монстры и зачем им электрическая розетка если они обыкновенные из мяса и костей. И нет, жалкие отмазы "мы нашли бога и пук-среньк сделали подобие" не катит, какое подобие, как сделали, это же явно не по зубам. В общем голая философия взаимодействия человека с божественным данным на блюдечке просто так, фантастики нигде не видно.
>>8011803
Че? Вы вообще Ганбастер смотрели?
В Ганбастере людей атакуют неведомые хтонические пришельцы, которые пожирают звезды и воспринимают человечество за вирус.
В чем их суть - ничего не раскрыто, ничего не ясно, но суть в том, что главная героиня должна их победить любой ценой. Главная героиня при этом тоже постоянно изнывает и страдает, тоже ее мучают воспоминания по отцу, также там есть персонаж-блондинчик, который протягивает руку Норико (ГГ), помогает ей в трудную минуту, по-отечески и заботливо так смеется, а потом... ну все тоже самое, что с Каору короче. И такие же игры с фокусом внимания зрителя, мол акцент на драме Норико и других персонажей. Все тропы оттуда идут, Евангелион это Ганбастер на максималках.
> чем к западной твердой сайфай
Дооо, никогда не в западном sci-fi такого не было, что нихуя толком не объяснено. Мгла, например, или фильмы про Ксеноморфов и всяких Инженегров зачастую, Нечто. Дооо, конечно, только в одном Евангелионе нихуя не объяснено.
Это тоже самое. Евангелион и не является каким-то Стар Треком, это тупо фильм Нечто: кто-то хуй пойми кто нападает, герои защищаются и разводят драму, все классно, все довольны.
>Че? Вы вообще Ганбастер смотрели?
Нет, пожалуй стоит.
Насчет хтонических пришельцев, так не-хтонических не бывает, пришельцы по определению хтонические, это норма, здравый смысл. Но в еве не пришельцы, там бог, высшее существо, это другое, чем пришельцы. По идее, самой встречи с богом быть не может, это разрушит мир людей, и не физически, а тупо концептуально, наш мир теряет смысл. И уничтожить бога всё равно нельзя, так что это тупо трындец, по науке философии.
>На западе как раз нету нормальной фантастики, только японцы осиливают нормально описать.
На западе забавная ситуация: там не сложилось нормальной фантастики как литературного жанра, но есть этот жанр в кино. Тот же Чужой или Бегущий - вполне себе представители той самой фантастики.
>даже не сказано откуда управляемые монстры и зачем им электрическая розетка если они обыкновенные из мяса и костей
Ну в конце объяснили, что их реверс-синжинирили с Лилит, и показали как много было неудачных экземпляров, пока доперли до чего-то рабочего. А розетка потому что они киборги-биороботы, а реверснуть технологии древних без костылей в виде киберимплантов не смогли.
Но это вообще странная претензия, так можно и Стругацким предъявить, что не объяснили как работают артефакты.
Нет, чел, загадочный артефакт это одно, а розетка в жопу органическому существу это другое, не надо передергивать. Насмешка наз здравым смыслом, рассчитано на овощей, не фантастика.
Что касается Чужого, фильм хороший, но как фантастика, инопланетяне в виде увеличенных муравьев это уровень агуши подгузника, авторская импотенция, как в Звездном Десанте увеличенные жуки, убого же. Как хоррор и боевик норм, но фантастика совсем дохлая. И то же касается фэнтези, на западе не могут в магию и прочее, получается так же убого как выше с жуками, Гендальф взмахнул посохом и подул ветер, чё? к чему? ну прост выглядит пафосно, пусть будет, вот и всё фэнтези, детский лепет.
>В чем их суть - ничего не раскрыто, ничего не ясно, но суть в том, что главная героиня должна их победить любой ценой.
Суть ангелов - они хотят жить, плодиться и размножаться. И должен ли главный герой их победить - еще большой вопрос, который достигает критической массы когда приходится столкнуться с последним ангелом.
>тоже ее мучают воспоминания по отцу
Синдзи не мучается воспоминаниями, у него Библейский конфликт с отцом, причем по всем фронтам: и на профессиональном Гендо как начальник его эксплуатирует и унижает, и на любовном фронте он ебет его ЕОТ (и по совместительству мамку).
> Суть ангелов - они хотят жить, плодиться и размножаться.
Че. Нигде в оригинальном Евангелионе ничего не сказано, что ангелы могут размножаться.
Это просто кайдзю-монстры без ясной цели, которые летели дотронуться до Терминальной догмы, чтобы устроить Третий удар, который бы вызвал апокалипсис и уничтожение всего человечества. Это связывают с тем, что наследники Адама (ангелы) не могут жить вместе с людьми, потомками Лилит.
> И должен ли главный герой их победить - еще большой вопрос, который достигает критической массы когда приходится столкнуться с последним ангелом.
Однозначно должен. Никакого большого вопроса в сериале/фильме не было. Если главный герой не победит ангелов, то всем пизда без шанса на реабилитацию.
> Синдзи не мучается воспоминаниями
Что значит не мучается, если Синдзи буквально весь сериал рефлексирует, вспоминает плохие моменты и так далее?
> у него Библейский конфликт с отцом
Че еще за библейский конфликт с отцом, откуда ты это вообще высрал . Библия не является основой для сюжета Евангелиона, все библейские отсылки являются художественными украшениями.